看板 Key_Mou_Pad 關於我們 聯絡資訊
https://imgur.com/pXaPoeC |購買連結:https://bit.ly/3kvsz5z |預售日期:2020.11.16 ~ 2020.11.30 |出貨日期:預計為2020.12月底 |產品故事 “因為我們跟各位一樣,也是玩家。” 從創立Play Keyboard 玩鍵盤開始,我們就一直在思考著,要如何讓有興趣的玩家們認識 、以及踏入“自組鍵盤”的世界? 一提到自組鍵盤,舉凡價格因素、不會焊接、不懂該買什麼東西等等的原因,常令很多在 網路上觀賞到各種精美鍵盤開箱照片的玩家們,始終提不起勇氣踏出第一步。就算踏出去 了,也不知道該到哪裡去學習機械鍵盤有關的知識。 “而讓大家認識機械鍵盤,一直都是我們想做的事。” 2019年,熱插拔軸零件出現,不需焊接,把軸插入孔中即安裝完成的方式,大大降低了自 組鍵盤的難度,這也是我們想把握住的一個機會 — 做一把大家都有能力DIY的鍵盤。 於是我們與KBParadise一起合作,以輕巧不佔空間的80%鍵盤出發,重新設計PCB、選定鍵 盤外殼,並把客製鍵盤看到的元素盡可能的加到這把鍵盤中。 取名為Helen,有光的意思,也象徵著我們的第一把鍵盤套件。 歡迎入手這把鍵盤,與我們一起 "Build your own, and Play Keyboard." 完整相簿:https://flic.kr/s/aHsmS4opAt |產品規格 ‧80%,ANSI配置 ‧QMK韌體,全鍵自定義 ‧支援VIA軟體編輯,隨改即用,保留您的設定至其它裝置 ‧熱插拔設計,自由換軸 ‧熱插拔指示燈,自由換燈 ‧RGB軸燈,可由鍵盤調控開關及燈效 |產品內容 ‧黑色ABS外殼,上蓋噴漆 ‧白色定位鐵板 ‧黑色消光電路母板、子板 ‧Cherry定位板衛星軸一套 ‧PVC名牌及背貼 ‧3mm無邊白色LED *2 ‧螺絲組、拔軸器 -- 等這個套件也等了一段時間了~ 非常便宜的價格又是熱插拔,對想玩玩看客製化鍵盤的人,因為高昂的價格、沒有工具可 以焊軸或是沒有時間或技術等等退縮的人,有了一個非常好的選擇! 機械鍵盤的大宗-櫻桃軸,看板上過一段時間就會有人發文有彈簧音,但是要改善彈簧音 要打開潤軸,不然就是用其他的軸體,這兩個都是一般量產鍵盤的難處,因為是焊死的, 拆開就破保,總不可能買來就拆,還有更多的是怕拆壞鍵盤, 但是用了熱插拔這就不是甚麼問題了,軸有問題,可以拔下來換或是潤,甚至可以去買其 他客製軸,現在的軸真的不是櫻桃唯一,有其他特色的軸,更輕、更重、段落感更強等, 可以不用綁死櫻桃軸了! 便宜的價格、低調的外型,讓你想帶去公司用也不是問題,不怕被偷、不會高調,而且組 裝也很簡單,軸只要插進去就好,連LED都可以用插的,只要準備個螺絲起子就好! 自由定義的按鍵鍵值,可以輕鬆的制定哪個鍵要音量加或是音量減,不用在強制放在F列 ,你有87鍵,你想放哪就放哪,你的手小?沒問題,那你就擺下面點,而且隨時都可以 再更改位子,總有適合你的位子! 80%的布局,常規鍵帽基本上都完美匹配,想換甚麼鍵帽就換,不用再買任何的增補! 基本上要弄好這把鍵盤,沒有太大的難度,有問題官方都可以解答,用中文就可以溝通, 不用煩惱英文溝通的問題,組裝教學,刷鍵值怎麼刷,要買軸還是要買鍵帽,都很簡單, 一站購足,省了很多麻煩! 最後,要注意套件是「沒有」軸體和鍵帽,需要另購,不過這也是客製化的樂 趣之一! 最後,要注意套件是「沒有」軸體和鍵帽,需要另購,不過這也是客製化的樂 趣之一! 最後,要注意套件是「沒有」軸體和鍵帽,需要另購,不過這也是客製化的樂 趣之一! 我已經在車上了,你呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.197.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Key_Mou_Pad/M.1605699840.A.8F3.html
kevincookie: 希望之後能出白色殼 11/18 19:52
看能不能敲碗成功
leiyanYO: 這肯定要推的~~11/18 20:27
Moaderr: 幫高調 :) 11/18 20:48
www10177: 推11/18 20:57
waterspinach: 想要白色殼+1 11/18 21:14
yj7272098: 我這邊收到各位的敲碗了XD,希望有機會做 11/19 00:03
dream4magi: 看不出特點在哪裡...11/19 01:36
看你跟甚麼比了,我定位這是個入門套件,並且特點我覺得很明顯,全熱插拔,不用焊接 ,支援五腳軸不用剪腳,只要會鎖螺絲就好,把一切都弄得很簡單,讓人可以以較低的門 檻進入客製化鍵盤 推 DaYehNO1: 幫推,這價位熱插拔無敵 11/19 01:47 真的
IMPMatthew: 推這個,已經下訂了 11/19 03:13
悠遊上車~
Hazel320: 推推推!11/19 07:37
CityRanger: 有要順便推個無線版本嗎11/19 08:47
可以許願看看吧!
Sirine: 不算便宜 熱插拔的穩定度也是問號11/19 09:11
我覺得相對便宜了,客製化本就小眾,材質要是換成金屬,價格勢必在上去,版上通常詢 價的鍵盤大都在2K左右,買到Leopold等的鍵盤我覺得都算是很敢花了,而且只開台灣團 ,玩鍵盤本就小眾,在台灣玩的人更少,我是真的覺得不貴,不過買不買都是看人,總會 有適合自己的東西,另外熱插拔的穩定度我覺得不需要擔心,熱插拔已經用在很多鍵盤上 了,你如果用的插頭有旋轉收納的功能,那你也應該擔心,那樣子的結構跟熱插拔類似, 熱插拔我覺得要擔心的反而是軸插下去沒注意軸腳有沒有垂直,最怕覺得大力出奇蹟 推 taieger: 推個熱插拔 11/19 09:51
s83106: 這很便宜了吧......... 11/19 10:29
clair281: 好奇問,這樣組完一組大概多少? 11/19 11:03
價格浮動的主要是軸體的部分: 配上賣場櫻桃軸130/10顆來算,130*9+2245=3415 配上更便宜的佳達隆軸55/10顆,55*9+2245=2740 不過都要玩客製化的話,我會覺得可以試著不要選櫻桃軸,嘗試看看其他軸體,真不喜歡 想換回櫻桃軸,軸體是熱插拔的,要賣二手也會比較好賣,不會有殘息問題 打完才發現我居然忘記說鍵帽了,不過鍵帽落差會更大,我會抓大概組到好4000~4500左右
clbkan: 有104再上車11/19 11:39
我覺得有點難就是xD,不過還是可以去粉專敲碗看看
foulhouse: 推開車!!11/19 11:52
foulhouse: 而且居然還有QMK11/19 11:53
HiddenGuy: 有支援VIA,可以即時直接改鍵位,連刷機都不用11/19 12:21
有via真的方便
emolife: 推,這價格不貴阿,許願未來有更小尺寸的。 11/19 12:26
我覺得有希望,畢竟更小尺寸的是客製化的大宗,不過應該要看這團的狀況吧@@
yj7272098: 這把我們確實定位為是入門級的套件,並把客製鍵盤的特11/19 13:15
yj7272098: 色盡可能加到它身上,例如熱插拔指示燈也是看了某位大11/19 13:15
yj7272098: 佬的開箱後才緊急加上去的,也因為這個去改了定位板的11/19 13:15
yj7272098: 模具。11/19 13:15
yj7272098: 讓對自組鍵盤有興趣的朋友們能夠很輕鬆的DIY是這把最11/19 13:15
yj7272098: 大的特點,自己選想用的軸跟鍵帽,組好一把屬於自己的11/19 13:15
yj7272098: 鍵盤。11/19 13:15
yj7272098: 價格部分的話我們有盡可能的壓低,畢竟做起來算是小量11/19 13:15
yj7272098: ,希望算是個讓有興趣的朋友能夠入手的價格。11/19 13:15
開團大大幫忙解說了xD
sxdc123120: 有夠讚,晚點下兩套玩玩。11/19 13:30
買買買!
clair281: 感謝解說XD11/19 13:48
少算10顆軸的錢,重算了
kanetakusan: 推,但才剛上了rama車,kara看似便宜但周邊買一買也11/19 14:18
kanetakusan: 要差不多1萬,怕11/19 14:19
真的隨便選就破萬了
NAZEBE: 可惜個人無法割捨數字鍵,不然這配置在台灣的確不錯 11/19 15:45
考慮配個numpad?
DaYehNO1: 再推一次,謝謝Barry大用心 11/19 15:50
kanetakusan: 話說rama有一堆跑車,不知道是真的客製化鍵盤賺這麼 11/19 16:46
kanetakusan: 大還是富二代賣興趣的XD 11/19 16:46
crazy129ovo: 想要白殼+1 11/19 16:52
白色殼不少人想要呢!
a58524andy: 有平衡桿嗎(小聲 11/19 20:19
不管衛星軸還是平衡桿都有鐵絲做大鍵的輔助喔,只是衛星軸的鐵絲會在定位版下面
Hazel320: 推!一直想要試試熱插拔但看了幾把都不滿意! 11/19 21:11
Hazel320: 就決定是你惹皮卡丘!(下單!) 11/19 21:11
買買買!玩起來!
Bencrie: 有沒有 65% 的 11/19 23:28
目前沒有呢,可以期待之後狀況
gohpx: 可惜商品內沒看到潤軸的 不能一起買 11/19 23:37
yj7272098: 潤軸的要等之後補貨,不好意思 11/20 02:05
nosy098: 想要65%,也想要潤軸 xddd 11/20 07:53
gn00569763: 說不算便宜的是活在平行宇宙嗎 11/20 09:10
ddg0401: 說實在的 這把就算我不買都會推新手買來入坑 11/20 09:33
ddg0401: 現在大部分的套件不是PC就是鋁外殼 跟市售鍵盤打感不同 11/20 09:33
ddg0401: 而以上這兩種材質的價格也是不便宜 11/20 09:33
ddg0401: 有LED全區熱插拔+支援雙韌體 這也是特殊點 中國一堆套件 11/20 09:33
ddg0401: 根本沒支援這兩款 還要自己去載他們的軟體來刷 11/20 09:33
ddg0401: 最後這個價格你如果要跟量產鍵盤來比的話那我沒話說 11/20 09:33
ddg0401: 畢竟你要把兩個不同的東西拿來比我就不知道該回你什麼了 11/20 09:33
ddg0401: 台灣自己出的鍵盤已經夠少了 鼓勵可以代替批評 11/20 09:33
ddg0401: 之前去聽某作者說台灣開套件是不簡單的事情 11/20 09:33
BAKAUSAGI: 推推 這價格還嫌貴只能說你不是客製化的客群惹 11/20 11:03
n7555235: 這樣不算便宜?_?是不是免費才是便宜? 11/20 11:25
各位不要有火氣,我會發這篇只是想幫忙推廣一下客製化鍵盤,大家都是消費者,總會拿市售的量產鍵盤來做比較,畢竟同樣價錢可以買到一把成品了,也不是每個人都會想在鍵盤上面花費太多,只是分享希望讓台灣玩客製化鍵盤的人可以多一點!
tiamo123654: 已客製化套件來說,真的是入門價了 11/20 11:54
tiamo123654: 而且還有大陸入門套件買不到的QMK和可裝LED 11/20 11:56
tiamo123654: 只是外觀看起來很一般,但內涵很不錯 11/20 11:57
tiamo123654: 就像是顏值不高、但有素養和經濟能力的U質宅男 11/20 12:00
tiamo123654: 大大們不給個機會嘛? 11/20 12:02
外殼應該是跟KBP現有的鍵盤模具共用
yj7272098: 感謝各位幫推,會努力再做其它產品 11/20 18:05
※ 編輯: xxlikb01 (1.168.205.127 臺灣), 11/21/2020 01:42:25
dororoxz: 我說認真的 以自組客製鍵盤來說 是不貴 但這個價格我覺 11/21 07:12
dororoxz: 得有更好的選擇 SK87 一樣80% 還有藍芽雙模 不過台灣有 11/21 07:12
dororoxz: 人願意推廣客製 還是給推 11/21 07:12
yj7272098: 因為我們在意韌體來源,所以只使用開源及客製鍵盤最常 11/21 09:52
yj7272098: 用的QMK,如果不在意韌體,那確實會有很多選擇 11/21 09:52
s83106: sk87又不是QMK....這把QMK還支援VIA不是? 11/21 10:20
s83106: 隨便想怎麼刷就怎麼刷 11/21 10:21
s83106: 說實在比那些半殘的好用很多 至於為什麼這樣說 11/21 10:22
s83106: 我也買過GD64pro 買來才發現不能隨心所欲換鍵位... 11/21 10:23
s83106: 都客製化套件了 fn層不給改 有些鍵位寫死 真的很難用 11/21 10:23
boris20050: typeC? 11/21 21:04
yj7272098: 2020,Type C必須的 11/21 22:01
spyami: 這價格很佛 推一下! 11/22 12:14
emolife: 沒錯,支援QMK和VIA是特色。沒這個的話選擇當然多 11/23 18:01
emolife: 買過台灣其他客製化分離式套件,質感和價格沒款優 11/23 18:04
emolife: 期待趕快收到這支。 11/23 18:04
sashimi254: 那我也等白色好了 ,無給職很窮 11/23 22:08
Moxa: 雙模的SK87比較好還比較便宜,都80%了改鍵需求低很多 11/24 00:39
Moxa: 除了台灣價值跟QMK好像也沒什麼比別人好的地方 11/24 01:07
yj7272098: 如果需求順序是雙模大於完全自由更改鍵值,不可否認有 11/24 14:39
yj7272098: 很多套件能夠更符合你的需求。但你不改鍵值不代表別人 11/24 14:39
yj7272098: 不會,目前設定的價格是基於這把鍵盤的功能多寡,未來 11/24 14:39
yj7272098: 我們一定有機會做雙模的套件,當然價格勢必得加上去, 11/24 14:39
yj7272098: 至於價值就給各位使用者評斷,我們盡力把我們的東西做 11/24 14:39
yj7272098: 到做好。最後我們並沒有強調台灣價值的部分XD,感謝建 11/24 14:39
yj7272098: 議。 11/24 14:39
Myan: 有人就要去7-11然後說你們東西怎麼比Costco貴。 11/24 15:42
Myan: 然後去Costco又嫌要會員卡又要買大量。我也很絕望啊。 11/24 15:43
ddg0401: 樓下我養的狗 11/24 15:46
gginin007: 汪 11/24 15:47
HiddenGuy: 汪汪 11/24 15:48
Myan: 咆嗚~ 11/24 15:50
Moxa: https://i.imgur.com/i4Bhgda.jpg 11/24 16:13
Moxa: 鼓勵代替批評=台灣價值 勿嘴,嘴了會在群裡被公審 11/24 16:14
Moxa: 團主說可以討論,管理員嘴腦袋有洞到底該聽誰的 11/24 16:15
Moxa: 既然樓上舉的出Costco的例子,不覺得這就代表兩個客群?為 11/24 16:16
Moxa: 什麼不能舉另一個例子供選擇 11/24 16:16
Moxa: 都80%也都熱插拔單模還便宜500,而且拿7-11跟好事多真是爛 11/24 16:23
Moxa: 比喻,難道SK87有有繳會費,還是綁你一次買五把? 11/24 16:23
Moxa: 看了那些情緒性發言真覺得有夠噁心,你們親友團根本容不下 11/24 16:28
Moxa: 缺點,台灣不是圈子小,是一群人把圈子弄小 11/24 16:28
Myan: 汪汪! 11/24 16:42
HiddenGuy: 對,我就噁男 11/24 16:50
HiddenGuy: 人家說討論,你一出聲就開始扣別人帽子 11/24 16:50
HiddenGuy: 到底是誰不想好好討論?? 11/24 16:50
HiddenGuy: 只准自己噴人,不准別人噴我,對,我就噁心 11/24 16:52
HiddenGuy: 開口閉口就台灣價值,對,噁心的是我 11/24 16:53
ddg0401: 我搞不懂鼓勵代替批評為何就等於台灣價值 11/24 16:53
ddg0401: 的確 鍵圈圈子就是很小 你看看一堆SB大撒幣去買鋁坨坨有 11/24 16:55
ddg0401: 啥用 11/24 16:56
Moxa: https://i.imgur.com/VtCBFNz.jpg 11/24 16:56
HiddenGuy: 買塑膠的SB更多 11/24 16:56
Moxa: 叫我上PTT討論得到汪汪的回應 11/24 16:56
ddg0401: 還不是都沒女朋友 11/24 16:59
Myan: 我狗群組只會吠錯了嗎... 11/24 17:00
hsuaninteen: 一言不合就開吠 11/24 17:28
gginin007: https://i.imgur.com/K1eRt2y.jpg 11/24 17:31
Moxa: 通篇台灣台灣、為了台灣玩客製化鍵盤的人,這不就是賣台灣 11/24 17:56
Moxa: 價值,真的舉了一個例子劈頭就被管理員罵腦袋有洞、沒經過 11/24 17:56
Moxa: 思考,管理員根本沒有要好好講話的意思,團主說嘴巴長在每 11/24 17:57
Moxa: 個人身上他管不著沒辦法,那我也沒辦法,留言擺在那邊我也沒 11/24 17:57
Moxa: 瞎扯 11/24 17:57
gginin007: 好了啦 11/24 18:05
HiddenGuy: 不管是內文還是推文,貝瑞只提到一次"台灣" 11/24 18:14
HiddenGuy: 那還是為了回應你說的台灣價值,到底是誰一直放嘴上XD 11/24 18:15
HiddenGuy: 就沒一個人為了你說話,我想這一定是其他人的問題 11/24 18:15
HiddenGuy: 一定是這個世界的錯 11/24 18:15
Moxa: 通篇都在台灣就你看不到,我不像你是親友團知道貝瑞的帳號ID 11/24 18:25
Moxa: 當然沒人幫我說話 11/24 18:25
n7555235: 跟啥台灣價值有啥關係?我只看到滿地的玻璃,就說運費 11/24 18:27
n7555235: 跟VIA值不值500而已 11/24 18:27
yj7272098: 嗯?我產品故事跟品牌貼文都沒有提到台灣,更遑論用台 11/24 18:34
yj7272098: 灣價值希望大家支持了,還是這篇裡面只要有其它板友提 11/24 18:34
yj7272098: 到台灣就算我的XD 11/24 18:34
Moxa: https://i.imgur.com/h0rtFBc.jpg 11/24 18:46
Moxa: https://i.imgur.com/JMf6Gcl.jpg 11/24 18:47
Moxa: 不是樓主帶風向會有通篇的台灣?還是現在講話流行說台灣 11/24 18:47
HiddenGuy: 原PO跟貝瑞你都分不清誰是誰了嗎? 11/24 18:49
HiddenGuy: 笑死 11/24 18:50
Moxa: 所以我說樓主,怎麼了?難道所有人都要認識貝瑞?不認識不 11/24 18:54
Moxa: 能討論? 11/24 18:54
Moxa: 看來不是親友團大佬還真沒辦法溝通,要討論套件要先知道誰是 11/24 18:56
Moxa: 貝瑞的PTT帳號 11/24 18:56
yfr: 路過吃雞排,我套件一堆都是大陸的,我是大陸價值 11/24 19:00
yfr: 有realforce跟看很多片片所以也有日本價值 11/24 19:01
HiddenGuy: 原來這套件是樓主在賣的,懂了 11/24 19:16
Moxa: 你繼續模糊啊,到底為什麼要認識貝瑞? 11/24 19:19
HiddenGuy: 你說鍵盤賣台灣價值,貝瑞從頭到尾都沒提過台灣價值 11/24 19:20
HiddenGuy: 所以到底是誰在賣台灣價值,難道就像他推文說的 11/24 19:20
HiddenGuy: 別人說的話也要算在他頭上就是了 11/24 19:20
HiddenGuy: 你連鍵盤是誰設計,誰販售的都搞不清楚,到底是誰在 11/24 19:21
HiddenGuy: 模糊焦點? 11/24 19:22
Moxa: 我一開始就提出意見了 1. 有個叫sk87比較便宜 1500單模 2. 11/24 19:28
Moxa: 上面留言有人似乎不太能接受意見 拿台灣套件很少很難得來想 11/24 19:28
Moxa: 要綁台灣價值的感覺 我也沒說台灣價值是貝瑞說的 如果覺得 11/24 19:28
Moxa: 我說台灣價值太超過那我收回 11/24 19:28
caspercat: 推Moxa 11/24 19:43
alanytchen: 東西都還沒拿到就知道哪個比較好也是厲害 11/24 20:37
yj7272098: 各位的意見我收到了,下次我們會盡量賣的更便宜一點X 11/24 20:46
yj7272098: D 11/24 20:46
larry8799: 貝瑞大這個套件比較像是希望大家來玩客製鍵盤的產品, 11/24 20:52
larry8799: 從價位到組裝到自定義鍵位的難度都盡量降到最低了,所 11/24 20:52
larry8799: 以在根本的定位就和sk87不同。不是說不能拿來相比,就 11/24 20:52
larry8799: 是兩個東西的客群其實不太一樣 11/24 20:52
yfr: 好拉,不要吵惹,想買SK87的自己去淘,想買Helen的可以跟 11/24 21:42
Moaderr: 青菜蘿蔔各有所好,要雙模請左轉吧 11/24 21:47
pttLithium: 不一樣的產品定位硬是要拿來做好壞比較,講個幾句就 11/24 23:02
pttLithium: 玻璃心碎,我也真的是笑死,你就去買你的SK87吧 11/24 23:02
emolife: 雷蛇黑寡婦比較棒,用了之後同事都覺得我很帥,價格差不 11/25 01:43
emolife: 多。 11/25 01:43
turtle11311: 想問一下是裝好就有燈 還是要另外買燈片啊 11/26 15:45
harryfly: 身為台灣人,我一定支持!! 11/26 18:43
yj7272098: 燈是本來就裝好的哦,組裝過程可以參考一下組裝教學 11/26 20:07
怎麼幾天沒來翻舊文,可以吵成這樣= =,先說說為甚麼我會一直說台灣好了,因為我手機號碼之前要辦淘寶帳號,但是我死活都收不到簡訊認證碼,我甚至打電話到中華客服去問是不是我的擋企業簡訊沒關,結果已經關了,我還是收不到簡訊,我真的超崩潰,我在蝦皮上面搜也是搜得到,但是就是被海外賣家加價賣,最後我到那些中國商家開的國際店去買,換算美金硬是都要多上一些錢,所以我才會說台灣的部分 再來我也說了,這東西本來就會被拿來比,覺得哪個比較好就去買哪個,怎麼會有這麼多問題..... 說說那個台灣價值吧,如果把淘寶這選項關掉,再想想這個套件,是不是甚麼都在台灣都能處理好,不用再去翻國際站自己買東西,選項雖沒相對多但是也算不少,是吧? 看下來覺得有點無奈,如果有能力可以選擇其他鍵盤並沒有不好,每個人需要的本來就不一樣,會講QMK和VIA不就是這個套件的特色,就像其他套件有支持藍芽或是滾輪之類的 想想吧,如果你淘寶帳號辦不過,又沒有朋友可以幫你代購,有一個在台灣就能解決全部問題的東西,你會不會想要幫忙分享這個套件 最後還是要說,買不買還是看個人,如果我這樣說了還是台灣價值,那就台灣價值吧,反正文我發的,車子我也上了,我之前就辦不過淘寶帳號我台灣價值拉 唉... ※ 編輯: xxlikb01 (111.252.53.93 臺灣), 11/28/2020 21:42:35
knowhile: 哎,管那些87幹嘛,欸我說的是買87,不是說你87喔 11/28 22:08
RebootNation: 還真的有人推sk87喔 軟體放在google drive 要開還會 11/29 09:23
RebootNation: 被安全性擋下的東西 不過沒差我賣了哈哈 11/29 09:23
Hazel320: 這推文歪成這樣也是一種才華.. 11/29 13:46
Hazel320: 好好走在路上結果遇到隨機攻擊..樓主辛苦! 11/29 13:48
Hazel320: 不過相信大多數人都是有眼睛看得懂中文的 等鍵盤~ 11/29 13:48
jiangee: 朝聖一下 我大瘋狗流吠一波 汪汪汪汪汪汪汪汪汪 11/30 17:54
superman121: 現在套件內捲成這樣 連gasket結構都沒有賣到2千實在 06/14 17:25
superman121: 買不下去 06/14 17:25