Re: [天子] 皇朝君臨34簡介

[TED781120 (蒼夜歌)]

※《LODIKA (波西米亞狂想曲)》的觀察啦：
: 標題: Re: [天子] 皇朝君臨34簡介
: 真沒想到這篇能引出超級幹話王
: 一堆人都在吐了還可以凹成這樣真的很難看。

有些人就是自己滿嘴幹話然後講不過就開始說別人在講幹話，
你根本沒搞懂我在講什麼東西也能拗。

: 我下面真的講很多了，維度不同就是次元不同。　
: 今天引進龍虎V的四維/五維，就是寫死所有武功。

我也已經講很多了，
引進維度力量是早在好幾年前《F》結尾跑出天尊時就已經註定的結果，
要反對這點，該做的是坐時光機回到當時，
不然再白痴的讀者看過《F》再看《皇朝》都能在第一期猜到本尊=天尊，
而天尊招牌招式是什麼？五維力量思想攻擊，
出來個天尊結果不會五維力量，這部《皇朝》只會更爛，
而一個大魔王在那邊五維力量，
也就註定其它武功無論直接間接都會被與維度境界做比較，
在這個前提下玄宇宙被歸類到四維境界層次本來就是正常至極，
即使用標註方式寫「四維力量玄宇宙」不是最好的處理方式，
這也是無論如何都會發生的合理發展。

畢竟引入維度境界後即使沒有正面比較也不會有人覺得其它天子武功有四維啦。

而你沒搞清楚的地方就是，
我壓根沒說過「維度境界」是什麼好設定，相反的我根本不喜歡天尊這個虎爛角，
但在老早就知道這角色註定是大BOSS的情況下，
這些發展都是合理的，只是表現上未必是好而已，
我在推文講的只是要表述一個事實——
不管你覺得這發展再爛，引入維度這部份完全是合理的。
　
: 天五最讓人不爽的就是旁白講的很厲害畫面看不出來背後靈互轟，幹現在皇朝更扯吧，
: 連畫面氣勢都沒有，你跟我說這是當初打爆月球的四維境界？
: 就不能回歸漫畫本質把畫面做好，強招配氣勢好的畫面，旁白不用亂蓋我也覺得這招
: 就是強啊。

這就是標準的完全沒搞懂別人在表達什麼才會講的幹話，
啊我什麼時候講《皇朝》畫面很好了（笑死），
畫面表現力老早就已經講過不如以往了，
而最重要的是畫面表現力跟編劇根本無關完全是作畫那邊的事，
你再想罵鍾英偉，這邊也跟他沒關係，要問去問管資源的老黃。

跟《天子5》比，《皇朝》前期的戰鬥至少是一招一式特性分明
（這跟表現力是兩回事），
而我就是比起吃資源的畫面表現更注意編排，
只是我也沒有講《皇朝》畫面好，就不知道你在對我悲憤畫面什麼？

: 玄宇宙四維又怎樣，現在沒有五維都不用打天尊。
: 我不爽的是其他武學真的都變廢物，只要沒加註維度，你根本沒搞懂這對於技擊漫畫有多
: 大硬傷。

前面就講過很多，維度境界再唬爛再爛橋，
從《F》起就是註定會被引入且合理的發展，
硬傷又如何？這設定沒出來，對作品前面的合理性舖呈才是最大的破壞。

: 還是你連基本物理概念都沒有？可以去Google一下吧？
: 而且根本沒人以為玄宇宙是五維，真不知道你在罵誰蠢。

有人在1X萬公斤力道可以爆星的設定裡談現實物理耶。

: 你的邏輯是有龍虎就要有維度，還在那邊高不高。
: 但是重點根本不是這個，而是不同次元根本不用打。

重點根本就不是在不同次元不用打，而是在差距擺在那邊的前提下怎麼掰到贏，
當然《皇朝》腰斬的情況下87%不會掰得多漂亮，
但這不影響前面引入天尊=引入維度境界的合理性。

: 你上面這些都在自己幻想，這串誰說天驚地動是廢物？

前面是誰說所有頂級武學不掛維度等於廢招，請問前面天驚地動有寫維度嗎？

: 就因為他們的招式旁邊沒加註四維力量，鐵錚錚的事實，你還跟我說這不是毀了其他武學
: ？

鐵一般的事實是，它們沒有被毀，只是在跨作品比較時設定強度輸人而已，

: 編劇要讓神兵系強，當然可以，在英靈殿修行幾千年，說多強我都能接受。　
: 問題是滅鬼神又沒加註有沒有到四維，卻能抵擋高一次元的攻擊？
: 當然編劇可以用補設定的方式說喔其實滅鬼神已經有四維了。

啊所以我不就說很謎了嗎你要不滿什麼？
我只說維度境界的引入合理，你在悲憤覺得我說《皇朝》是神作？　

: 那我再提出個疑問，沒有四五維，純粹靠畫面表現，就不能打得精彩燦爛嗎？

不行，因為作畫資源不在這邊。
港漫不是日漫，不是一個作者負責從編劇分鏡到作畫的所有環節，
而是一個團隊分組各自負責各自的工作，這叫邏輯。

: 引入龍虎V為什麼一定要四維五維？

因為邏輯。

: 我看玄虎打霸王，兩個電來電去的我也很興奮。

啊這邊就還沒有四維你在幻想什麼維度？

: 編劇自己話後炮都說以前KG單位太白癡，所以拿掉。
: 那為什麼不能把四維五維拿掉，天尊也可以單純變成超強念動力甚至再讓他有新招啊。

因為天尊的招式招牌叫「五維境界」不是「KG擊力」。

: 請問，哪一個邏輯是一定要引入維度的？

就正常人的邏輯，
不會五維力量的天尊還叫天尊？這誰敢信。

: 現在引入有好看嗎？我再問你，你敢問這幾串推文的板友，現在維度的皇朝好看嗎？

合理不等於好看，一直如此，
你之所以講的都是的幹話就是以為別人很滿意現在的發展，
而我只是講「合理」。

: F跟皇朝一定要當作同一體系？那李世民不是應該跟滅鬼神燕王一樣從英靈殿來？
: 很顯然皇朝沒有全部照F，那你在跟我「註定」什麼？
: 邏輯呢？

邏輯在於「平行世界」的設定本來就可以有劇情分歧，
而「五維境界」等同天尊的角色形象招牌，
連這都沒弄清楚，講邏輯？
　

: 我要說的是沒有維度這一戰也很有意思，你在跟我講什麼。
: 事實上就是沒有維度可看性較高，你在跟我扯什麼？

實際上我就沒跟你扯過可看性，你在跟我扯什麼？

: 這好像也類似你當初戰人家天五擁護派的論點，因為天五的畫面就是永遠的背後靈招式特
: 色都沒了嘛，怎麼現在反過來了？皇朝現在招式畫面有很好？

《皇朝》的畫面再爛也沒有永遠背後靈，反過來什麼？

: 還有我個人是很討厭天五的當時也挺你的論點，所以絕對不是針對你，完全是你現在
: 不肯正視皇朝就是爛了的事實。

完全是你不肯正視我根本沒講現在的發展很好的事實，
實際上哪怕當初戰佛兵爛掌，我也不曾否認鍾編某些發展做得太過份，
只是我個人對某些角色被打臉很爽，
對此我只能說，你以為我會稀罕誰挺我啊XD。

: 毫無說服力的破格強化？為什麼天尊說要讓誰當復仇者就可以？有講嗎？
: 雷天鳳姿為什麼可以合體？當初征服者也不是隨便就合體的耶。那阿貓阿狗都能合體啊。

當一些角色被設定成甚至能復活古代強者，你還在意他能讓人合體？

: 隨便想想劇情都一堆漏洞百出，你真的看不出來？

我有說沒漏洞？反而漏洞我抓過不少XD。


: 但是你的論點在上面全部都被我反駁囉。

自以為反駁誰都會囉。


: 沒興趣，我針對的是作品跟你不合理吹捧之處。

所以你來自哪個平行世界看我吹捧這部是神作？

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推 killeryuan: 為了表示敬意 我把re黑四天王放進漫吐名人堂     12/08 23:13
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KingdomHuang/M.1500033739.A.421.html
推 LODIKA: 真要我抓推文出來？你前面可是推過說劇情解說幾乎無懸念
推 LODIKA: 喔？還有我已經說了本來就沒有一定要照F，你先告訴我那李
→ LODIKA: 世民為何不是跟F一樣已經去過英靈殿了吧？天尊當初本來就
→ LODIKA: 寫爛，所以爛的東西照你的邏輯就是太繼續用下去？你自己
→ LODIKA: 都說天尊描寫爛還要用，這邏輯真的好棒喔天啊～
→ TED781120: 所以真的不知道在悲憤什麼，爛不爛跟合不合理本來就是
→ TED781120: 兩馬子事，很愛講滅鬼神？當初我講滅鬼神變強不合理時
→ TED781120: 你還不知道在哪。
推 LODIKA: 你不用在這邊賣老啦，這邊平均年齡都滿高的，我是很菜不是
→ LODIKA: 啥十強讀者但老黃也看了20多年了，只是比較愛潛水而已
→ LODIKA: 爛的東西還硬要用這樣也叫合理？那這部不用叫皇朝叫F3就好
→ LODIKA: 重開機就是為了要整合跟debug，有bug的東西還硬要用才是合
→ TED781120: 賣老？滅鬼神登場也就2X話的事情，這樣就覺得別人在賣
→ LODIKA: 理，受教！佩服！
→ TED781120: 老是那邊玻璃破啦？
→ TED781120: 重開機是為了Debug？啊這部明明不是重開機也不是為了D
→ TED781120: ebug啊www。
→ TED781120: 你是想把你的什麼幻想硬套在作品上啦？
※ 編輯: TED781120 (36.225.171.23), 07/14/2017 20:33:02
推 LODIKA: 不是重開機那李世民為何不是延續F從英靈殿來？回答我
→ TED781120: 平行世界不懂？
→ LODIKA: 幹那就是重開機的一種，平行世界本來就不用全部都一樣，你
→ TED781120: 這話還沒看實體啦，不過沒名講的東西解釋的可能性很多
→ LODIKA: 再自打嘴巴啊？
→ TED781120: ，還記得《Fate》召喚的是分身嗎？
→ TED781120: 你是要自打嘴巴什麼？角色的招牌技能跟平行世界完全是
→ TED781120: 兩回事。
推 suckmanisme: 口胡！強者的宿命果然就是他媽的戰啊
→ TED781120: 喔對了，你以為我那句「毫無懸念」是在捧劇情？明明是
→ TED781120: 在講劇情快轉到沒有埋梗可言，還是你的中文能力讓你以
→ TED781120: 為這句只有褒獎的意思？明明就是指「不用細想都知道發
→ TED781120: 展」吧XDDD。
→ TED781120: 啊，原來當初你就是講鍾「被講不合理才補設定」被打臉
→ TED781120: 就崩潰覺得我在講劇情還棒的那位啊，難怪難怪。
推 LODIKA: 天尊招牌征服者也會耶，力量境界不代表招牌吧，天尊描寫
→ LODIKA: 失敗就在這，招式可是啥都沒，失敗的東西你硬要用...
→ TED781120: 李世民招牌如來神掌摩訶葉也會耶，所以民仔招牌武功不
→ TED781120: 是神掌？你的邏輯是這樣？
→ LODIKA: 我沒崩潰耶，我覺得你比較崩潰，阿當初那邊的疑惑我上面也
→ LODIKA: 說了，為何天尊讓阿貓阿狗都能合體？玄虎為何不用合體就
→ LODIKA: 能變復仇者？這些都沒講，真的是毫無懸念？
→ TED781120: 啊就是崩潰到連毫無懸念的意思都能搞錯嘛XD。
→ LODIKA: 很可惜如來神掌是招式，不是力量的強度標準
→ TED781120: 啊一個人都能讓死者復活了還在於他能讓人合體變復仇者
→ TED781120: ？有任何人說過復仇者一定要靠合體產生？
→ LODIKA: 我沒有搞錯啊我就是很多疑惑很多板友也一堆疑惑
→ LODIKA: 對啊都沒講過，所以我想知道嘛
→ TED781120: 看吧還是不懂懸念是什麼意思，你還是繼續以為毫無懸念
→ TED781120: =劇情好棒吧。
→ LODIKA: 什麼時候會講啊你不是說細節都講光了讀者想想就都懂了，
→ LODIKA: 怎麼還好多人看不懂？我就是覺得很多東西沒講所以很有懸
→ LODIKA: 念啊，完全沒有跟你的解釋有牴觸吧？
→ TED781120: 說毫無懸念，是因為劇情上有意拋出的疑問、伏筆馬上被
→ TED781120: 解釋、使用，沒有對長期劇情的鋪梗，你講的疑惑是編劇
→ TED781120: 刻意模糊不解釋的東西，不是「懸念」。
→ TED781120: 連文字都看不懂還在以為沒有牴觸，光覺得「毫無懸念=
→ TED781120: 劇情很棒」就牴觸到爆了www。
推 LODIKA: 那就是梗沒有鋪好啊....因為不知道怎麼自圓其說啊...
→ TED781120: 你看《劍心》左之助學二重極該注意的是安慈的身份還是
→ TED781120: 二重極的合理科學解釋？
→ TED781120: 一直在意二重極講的反作用力不合理，是關係到什麼劇情
→ TED781120: ？你的疑惑就跟這一樣。
→ TED781120: OK，現在已經幫你上了中文課教你認識到「毫無懸念」跟
→ TED781120: 「劇情很棒」沒有關係了，要不要承認我根本沒說《皇朝
→ TED781120: 》劇情很好？
→ TED781120: 《皇朝》中「為何天尊能控制人合體跟變復仇者」，基本
→ TED781120: 上不是劇情伏筆重點，比起這個萬佛長生天一掌下來玄虎
→ TED781120: 隨便就被感化退去復仇者身份才是蠢橋段。
→ TED781120: 我從來不對真的蠢、爛的劇情護航，我只說特定的發展設
→ TED781120: 定合理，但合理本來就不等於好看，佛兵爛掌被打臉我覺
→ TED781120: 得很爽很好看，但解釋方式我覺得吃書不合理，這是同一
→ TED781120: 個道理。
推 I95D: 這個版一堆人愛賣老XD
→ I95D: 港漫本身劇情鬆散無邏輯無創意 沒啥好吵的  輕鬆點阿大家