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作者ilovepeja ()
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標題Re: [綜合] 老狄的暑假作業前瞻(上)
時間Sun Jul 12 14:18:10 2015
王迷A：我們禁區應該優先補一個Stretch 4，可以幫表弟拉空間。 王迷B：補一個火鍋手比較好吧，表弟防守壓力太大。 王迷A：先把進攻做好再說啦！ 王迷B：沒人幫忙防守，表弟一下就被吹下去了，再會投有屁用？ 王迷C：其實補替補中鋒比較重要，JT球商太低，PF可以讓甲甲打。 Divac：咦，你們在爭什麼？都補就好了，Stretch 4，Bargnani！ 火鍋手，WCS！替補中鋒也想升級？那就Koufos吧！ 王迷A：我們後場還缺一個能組織的人。 王迷B：DC就很好了啦，缺個3D才是真的，Ben還太菜。 王迷A：還是要有人能控啊，不然整天看表弟和Gay持球看的吐血。 王迷B：外圍有好的射手讓表弟傳球，他就不會一直賴著球了。 Divac：乖，別吵，都補給你們，組織控球，Rondo！3D後衛，Belinelli！ 沒有最補，只有更補。 王迷A：上季卡卡打的超好，一定要把他續下來。 王迷B：這次我們看法一致了，卡卡一定要續。 王迷A：Gay在新球季好像要打PF，我們應該多帶一個側翼，找個老將壓陣吧。 王迷B：上季DW不錯，一樣找個年輕有體能的來練比較好吧？ Divac：都補！都補！卡卡，續約！老將，Butler！年輕人，JA！ ㄤㄤㄤ，Vlade幫你實現，所有的願望。 ※ 引述《ilovepeja ()》之銘言： : 總結來說，老狄暑假關於陣容異動的部分，不外乎幾個大方向： : 1、嘗試引進第三巨頭，或是提升第二巨頭。 : 2、PG、替補PG、第三PG，這當中最後未必會有DC，但先發PG的低標就是DC。 : 3、鋒線深度的提升（包括SF和PF）。 : 4、續約卡卡、努力賣Landry。 這是我在開市前替老狄把的脈，結果，老狄比我想的還猛，像這種自由球員 大肆搜刮的案例，過去也是有發生過負面的情況，最近的2個例子就是13年的 公鹿和12年的小牛，但這2個案例都是在破壞原本球隊架構後的搜括，像老狄 這樣搞的，要找到過去失敗的案例還真是有點難，不過這是國王，什麼都有 可能發生，大家也不用開心的太早。 現在理論上差個A米底薪簽回就完成布局了，但我個人，是「不喜歡」最後這 筆Bargnani的簽約的，我一直以為最後一個驚喜會是Josh Smith，我不是不 喜歡Bargnani，而是這個簽約後路留的太明顯，Bargnani是PF/C，不是PF/SF， 他是跟Koufos或WCS搭配的題材，純進攻型，搭表弟的話，嗯，防守很難想像， 去年尼克很慘了對不對？他在場上時球隊每百回合防守還要多丟6.2分，在暴 龍的後面5季分別是6.9、8.5、5.5、3.1、3.9，可說是禁區界的Jimmer Fredette。 老狄啊老狄，你怎會去留一條最不該留的退路？拜託繼續保持你破百的分數 吧，千萬不要聰明反被聰明誤，讓不能夠發生的憾事發生。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.59.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kings/M.1436681893.A.7B8.html
推 kikijuice: 07/12 14:19
推 kikijuice: 其實PF/SF不就是Rudy和Omri嗎? 個人反而不想要Josh 07/12 14:22
→ kikijuice: 如果是兩三年前我會選Josh絕對不會選AB 因為我們需要 07/12 14:23
→ kikijuice: 的是個先發球員 但現在我們需要的是role player 07/12 14:24
→ kikijuice: 應該給不起Josh先發級的上場時間 07/12 14:25
→ ilovepeja: 我很贊同啊 只是看到留這條退路怕怕的 07/12 14:25
→ ilovepeja: AB在我們這的定位理論上會是role 搭WCS或Koufos 07/12 14:26
推 RonArtest93: 我明天 要去 經濟部 經濟部勞工局 抗議 07/12 14:40
→ RonArtest93: divac用低於市面價格的情況 簽下一堆血汗球員 07/12 14:41
推 GodEyes: 就有幾分錢買幾分貨而已吧，不用想太多，搞不好只簽兩年 07/12 14:42
→ RonArtest93: 我會準備很多盒雞蛋 希望重視勞資平衡的你 07/12 14:42
→ GodEyes: 明年Josh就跑來了 07/12 14:42
→ RonArtest93: 也能 與我一起參與 07/12 14:43
→ RonArtest93: 對了 明天早上抗議登登的隊伍會先排在我們前面 07/12 14:44
→ RonArtest93: 他們是藍色的旗幟 我們的牌子是紫色的 不要認錯 07/12 14:44
推 pun442: 進攻沒話說。但國王現在這種新資在市場上要找有外線又能 07/12 14:48
→ pun442: 防守的人應該找不到吧 07/12 14:48
→ pun442: 就算有點的出來的也沒幾個 07/12 14:49
推 pun442: 尼克非戰之罪啊。 聽說跟他配的人叫泰山。 如果兩人錯開是 07/12 14:51
→ pun442: 正常的。在看看尼克的替補。不國他防守真的挺不給力的就是 07/12 14:51
→ pun442: 了 07/12 14:51
→ Gunsroses: STR也在討論了 市場剩下的PF功能性和Koufos/WCS重疊啦 07/12 14:52
→ ilovepeja: @pun442 所以我一直以為會往下找 07/12 14:53
→ Gunsroses: 想想看 AB/WCS根本就窮人版Dirk/Tyson 很窮 但cost很低 07/12 14:53
推 pun442: 在回想一下過去國王最缺的也是外線 現在來了ab好自走砲不 07/12 14:53
→ pun442: 簽嗎 07/12 14:53
→ pun442: 前兩年真的有跟泰山配過 07/12 14:54
推 pun442: Ab 不是接球型的球員。 他是能自己打的。但命中率不是那 07/12 14:56
→ pun442: 麼好看 但去年季末他到打的不錯。 我是看好啦 07/12 14:56
→ ilovepeja: 但他不是"幫表弟清空間"的人啊 這是我最大的疑慮 07/12 14:57
→ pun442: 他的防守腳步真的很慢。但遇到推土機行的倒也不是那麼沒力 07/12 14:58
→ pun442: 。 吃個替捕ok啦 07/12 14:58
推 pun442: 他的中矩離跟3分也不是能讓對手能放的 能吧對手的禁區其 07/12 15:00
→ pun442: 中一個拉出來是肯定的 07/12 15:00
→ pun442: 我是樂觀啦 07/12 15:00
推 nanogiant: 我覺得不用太擔心，Bargnani應該是當作大後鋒用，去年 07/12 15:04
→ nanogiant: 在尼克幾乎都是扛中鋒，防守悲劇的問題只會被放大，現 07/12 15:04
→ nanogiant: 在中鋒有DMC+Koufos+WCS，讓他去打PF多少可以彌補防守 07/12 15:04
→ nanogiant: PF這位置同時有外線和防守的，大概就Ibaka和追夢綠這種 07/12 15:05
推 pun442: 而且防守沒那麼悲劇啦好歹他有七尺 07/12 15:05
→ nanogiant: 等級的，單純有三分能力的有德佬Love和RA，基本上都是 07/12 15:06
→ pun442: 只是他防守藍版的卡位都在神遊 07/12 15:06
→ nanogiant: 超級搶手貨，只看外線進攻Bargnani根本沒有輸多少，成 07/12 15:06
→ nanogiant: 本卻這麼便宜，搶到真得就要偷笑了XD 07/12 15:07
推 nanogiant: 另外一個觀點是，我印象中Barg沒有和頂級攻守俱佳內線 07/12 15:09
→ nanogiant: 搭配過，Gay來國王之前也是被稱為毒瘤，來表弟身邊才又 07/12 15:09
→ nanogiant: 洗白成頂級SF，誰知道Barg在表弟身邊會發生什麼事XD 07/12 15:10
推 pun442: 我前面那篇也有說到。除了跟bosh 以外但當時的bosh 比較 07/12 15:11
→ pun442: 像小前 而他還很菜 07/12 15:11
→ nanogiant: 我原本預設的先發是Rondo/Ben/Casspi/Gay/DMC，現在 07/12 15:11
→ Gunsroses: Gay沒有到毒瘤吧 頂多就是打鐵王 07/12 15:12
→ pun442: 他一直都被當成主將在用。但前幾年的爆龍跟現在的尼克都慘 07/12 15:12
→ nanogiant: Rondo/Ben/Gay/Bargnani/DMC也有可能變先發組合 07/12 15:12
→ pun442: 慘的 07/12 15:12
→ pun442: 我也覺的會上先發但房手會悲劇 07/12 15:13
→ nanogiant: 我說的毒瘤就是打鐵，基本上在總板鄉民的評價是這樣的 07/12 15:13
→ pun442: Gay的防守真的還不夠火侯 07/12 15:13
推 strayfate: 反正防守本來就是悲劇 悲劇換悲劇不吃虧 07/12 15:22
→ Gunsroses: 那就變成回到問題本質 國王的防守 到底怎麼辦 07/12 15:24
推 pun442: 囧卡任內是很難的。但其實軟豆防守不差啊賣萌後事看展 07/12 15:25
→ pun442: 只差禁區補防的但換wcs進攻又悲劇 07/12 15:26
→ pun442: 兩難啊。 ab就是橫移太慢無法快速補防 07/12 15:27
→ pun442: Gay可能會吃下這個位置我想 07/12 15:28
推 nanogiant: 我不太會查數據，但是有個疑問，之前好像有人提到我們 07/12 15:32
→ nanogiant: 的先發DC/Ben/Gay/JT/DMC的淨勝分是優秀的，大多是輸 07/12 15:32
→ nanogiant: 在替補上來的時候，現在假設先發是把DC/JT換成Rondo/ 07/12 15:32
→ nanogiant: Bargnani，看起來並不會比去年先發還差，替補陣容DC/ 07/12 15:32
→ nanogiant: Marco/Casspi/WCS/Koufos看起來也比很多隊替補優秀， 07/12 15:32
→ nanogiant: 只要是淨勝分優秀的組合，防守問題也會因此被稀釋吧 07/12 15:32
推 kikijuice: 防守應該不是只看on & off的+/- 而是要看對手持球100個 07/12 15:34
推 cress0128: 看Rondo長大的雷迷路過推 Rondo沒辦法寄予厚望 07/12 15:34
→ kikijuice: possession的on/off數據 光看on/off會失真 07/12 15:35
推 nanogiant: 籃球比的是誰得分比對方高，不是比誰進攻好或是防守好 07/12 15:37
推 pun442: 就看多少錢簽了。 07/12 15:37
→ nanogiant: 所以只要場上組合能得比對方多分，不管是靠進攻好或防 07/12 15:37
→ pun442: Anderson 防守也算ok 07/12 15:37
→ nanogiant: 守好，或者是兩個都好，其實都是能贏的組合啊XD 07/12 15:38
推 AMX40: 軟豆怎樣不能寄予厚望？ 07/12 15:38
推 kikijuice: 其實不是這麼單純的。 07/12 15:41
推 pun442: 軟豆就個性吧。 07/12 15:42
→ pun442: 不然就外線 07/12 15:42
→ kikijuice: 防守的面向很多 是post、rotate、籃板保護還是P&R防守? 07/12 15:43
→ kikijuice: 今天你守man to man 還是zone defense帶man to man? 07/12 15:44
推 pun442: Ab 大蓋只能手低位。其他蠻悲劇 07/12 15:44
→ kikijuice: 不同球員在不同體系裏面的防守作用不一 不單是一種功能 07/12 15:44
→ kikijuice: 如同公牛的Dunleavy 他的橫移雖然跟不上 但是站位和籃 07/12 15:45
→ kikijuice: 板保護都比公牛剩餘的SF好 所以也還是有一定上場時間 07/12 15:46
推 cress0128: 軟豆的個性與外線，讓他給三老帶、讓他當老大，都經歷 07/12 15:47
→ kikijuice: 重點是教練是否了解這個球員的各方面特性 07/12 15:48
→ cress0128: 過，這麼多年了，該進步的一樣沒進步，精神上還會叛逆 07/12 15:48
→ cress0128: 當初以為這是因為年輕 沒想到現在一點都沒長進 07/12 15:49
推 kikijuice: AB最差勁的可能還不是橫移 是對防守籃板的保護非常爛 07/12 15:51
推 nanogiant: 你講的是防守的細節，而我說的是，很顯然的我們無法 07/12 15:52
→ nanogiant: 簽一個人同時補強進攻和防守，也無法預測補強進攻和 07/12 15:52
→ nanogiant: 補強防守哪一種可以贏比較多場次，但是可以期待的是 07/12 15:52
→ nanogiant: 只要有補到其中一種，有機會比沒補贏更多場次，這是 07/12 15:52
→ nanogiant: 我對簽Bargnani感到樂觀的原因 07/12 15:52
→ kikijuice: 方向判斷差 缺乏卡位的意識跟意願 這些缺點比橫移還大 07/12 15:52
推 nanogiant: 歹勢斷到你的推文orz 07/12 15:54
→ kikijuice: 噢 我一直是贊同簽AB的一方呀 只是單純針對+/-表述而已 07/12 15:54
→ kikijuice: +/-其實是個非常粗糙的數據展現方式 07/12 15:54
→ nanogiant: 我也不是用+/-來討論防守問題，而是想討論，如果能贏比 07/12 15:56
→ nanogiant: 較多的場次，防守問題還有沒有那麼重要XD 07/12 15:56
→ kikijuice: 關於AB 我在10730寫了不少 他每場可以紮實的幫我們吃下 07/12 15:56
→ nanogiant: 我知道+/-值不能代表什麼，只是想用這個表達我的大方向 07/12 15:56
→ kikijuice: 20分鐘 對於輪替上算是舒緩 戰術選擇也提升許多 07/12 15:57
→ kikijuice: 總而言之加分大於扣分很多 但防守的重要性 就因隊而異 07/12 15:58
→ kikijuice: 簡單說 我們不是簽他來防守的 07/12 16:00
→ gibe: 我是覺得他最多上10~15，除非他狀況很好 07/12 16:08
推 kaku914: 15分就夠啦 禁區一共96分鐘 胖子至少吃30up 07/12 16:19
→ kaku914: 剩下60幾分鐘有WCS Kufos Moreland甚至Gay要分 07/12 16:20
→ gibe: Moreland應該是沒他的事了XD 07/12 16:22
@ kikijuice，防守要看的面向很多，+/-只是說明至少他比他同位置的隊友防 守差(推 kikijuice: 防守應該不是只看on & off的+/- 而是要看對手持球100 個possession的on/off數據 光看on/off會失真)，我有點看不太懂你這邊要表 達的意思，我列的是他對手持球100個poss的on/off數字，而不是己隊100個poss 攻防on/off的+/-。 另外其實關於對於AB的用法我和你的看法是完全一致的。 @ pun442、@ nanogiant，我不是說簽他不好，而是他的攻防屬性很不適合跟 表弟搭，他並不是類似Ryno那種純種高砲臺，C&S不多，高位到弧頂遊走的 Pick & Pop反而是強項，大概就是射距更遠但低位打2折的表弟，防守橫移慢、 籃板卡位不確實，簡單講就是進攻時需要部份球權而防守需要補防快的隊友幫 忙，比較像是表弟下場時的備案，用來搭Koufos或WCS的。 如果真的只是備案還好，就怕打一打會讓老狄有沒表弟也行的錯覺，我從頭到 尾在害怕的就單純是這件事而已。 ※ 編輯: ilovepeja (220.136.59.22), 07/12/2015 16:26:26
推 strayfate: 話說胖阿三去打加拿大國家隊了 所以NIK不在76人夏聯應 07/12 16:41
→ strayfate: 該也是這個原因 07/12 16:41
→ Highflying: 如果體系跑起來 讓他有接球機會 應該可以貢獻個10分 07/12 16:53
→ Highflying: 如果是球傳給他 讓他自己想辦法 那大概只有六犯 07/12 16:53
推 icetornado: 其實就是擔心打一打太出色 表弟會被交易啦 07/12 16:54
→ icetornado: 表弟是我們養出來的寶 傷痛又少 這陣容至少會試一季啦 07/12 16:54
推 Howardlin88: 我比較樂觀，倒認為不搭表弟的AB,可以形成表弟受傷 07/12 17:34
→ Howardlin88: 或另一個以軟豆或Gay為主體的運作模式，如果所有交 07/12 17:34
→ Howardlin88: 易,球員，教練都要圍繞在他身上，那沒有他的比賽缺點 07/12 17:34
→ Howardlin88: 就會很明顯@@ 07/12 17:34
推 simonwu: NIK 好像是因為受傷 所以沒打 SL 07/12 18:13
→ simonwu: 之後的比賽有可能會打吧 07/12 18:14
推 justin1943: belinelli只有3沒有D吧... 07/12 18:26
推 pennykidd: 印度姚明預計會打兩場夏聯才會回歸加拿大國家隊 AB就是 07/12 18:29
→ pennykidd: 七呎的Marco啊 找幾個可靠的射手 對手比較不敢包夾表弟 07/12 18:29
推 Miyanishi25: 推推推 07/12 19:17
推 Rover: 我C's迷 說Rondo無法寄予厚望有點過了 他不是值得頂薪的球 07/12 20:22
→ Rover: 員 但是能用10M簽下他也算是滿超值了 只能說受傷前後的他狀 07/12 20:23
→ Rover: 況差太多了 韌帶受大傷之後，很多事情都回不去了 07/12 20:24
推 kikijuice: 噢 我回那段是在和nano討論 跟內文沒有直接關係啦 07/13 03:57
推 KM1435: 他去籃網了！ 07/13 06:40
推 AMX40: 還以為簽的下來說 07/13 06:49
推 starcry: 市場還有大後鋒嗎 07/13 07:02
推 pun442: Josh smith 07/13 07:22
推 thekinginsid: 國王又被拒絕了 07/13 07:39
推 RudyGay: Jsmoove來吧 07/13 09:08
推 GodEyes: 夏聯又被打爆了 07/13 09:29
推 KillLakers: https://www.youtube.com/watch?v=1mDkYOM7inI 07/13 09:43
→ KillLakers: WCS... 可以不要這麼拼嗎 夏聯這樣打我心臟受不了阿 07/13 09:43
推 Iau2: 嗨賴 https://youtu.be/1mDkYOM7inI 07/13 11:04
噓 VladeDivac: 幹被攔胡了... 07/13 11:45
噓 RUD: 幹八你那裏你個喬登 07/13 11:49
推 GodEyes: 覺得沒差，原本禁區戰力就夠了，多一個他也只是錦上添花 07/13 12:03
推 gtr8188: WCS夏聯有沒有這麼拼..Y 07/13 12:03
推 strayfate: WCS今天進攻好像不錯 07/13 12:05
推 simonwu: 1籃板有點少 機動性真的不錯 需要好的控衛來引導 07/13 12:09
推 strayfate: DS好像也不差 或許是3~4號PG? 07/13 12:10
推 GodEyes: WCS今年拿15分 07/13 12:12
→ gibe: http://goo.gl/P0EdYt其實進攻不差啊，例行賽能這樣打就很棒 07/13 12:24
推 RonArtest93: WCS today 07/13 14:01
→ RonArtest93: https://www.youtube.com/watch?v=qRmnstNyVRA 07/13 14:01
→ stuppid4413: 活動力沒話說 希望成為地圖防守兵器XD 07/13 16:09
→ Gunsroses: 1籃板真的太少了 很像DW的籃板 07/13 18:04
推 jyvaskyla: 火鍋比籃板多的男人~~~ 07/13 18:18