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作者ilovepeja ()
看板Kings
標題Re: [外絮] 國王將在明星賽前炒掉囧卡
時間Wed Feb 10 16:36:18 2016
其實國王在去年暑假前老狄上任後，能做的就是先不讓問題擴大，這支球隊的FO這一年多 來在聯盟算惡名昭彰，又不是像騎士那樣聽好東冠在等胡牌，每次版友在討論可以找誰誰 誰來當教練委實太樂觀了些，這問題一直很像不是國王不換，是沒人願意來，續用Karl不 是好選擇，是不得不的選擇。 這個惡性循環還要多久？天知道。原本期待在找一些成熟度高的球員來之後，拉抬一下戰 績讓這支球隊步入軌道，如今戰績也黑壓壓，換帥風波又鬧不停，如果表弟或Rondo再不 開心公開講個幾句，暑假一樣難找教練。 並且在老狄歐洲幫的制服組+球員實驗也不算成功後，暑假我們除了教練問題外，自由市 場也缺乏吸引力，而我們的選秀權也不是操之在己，目前還公牛的可能還是一半一半（我 是覺得2016選秀弱年能趕快還就還一還吧），真不小心神抽抽到狀元，還得眼巴巴看著 Simons送給七六人。 短線，還是要戰績 爵士在傷兵歸隊後，已經一如預期將勝率拉回到5成以上，國王在這三週弱賽程的崩盤後 ，現實面可以說已經完全出局了，但這季剩下的工作還是要把戰績拉起來。 首先是國王是這季中後段班的球隊中，求坦第二沒意義的一隊（第一是籃網），2016整體 選秀偏弱，除了不世出的Simons外，可以押寶的僅有2~3人，而國王要擠進押寶名單難度 太高，要和七六人同時抽進去才有機會，若抽不進去，再拿一個6~10的新人意義不大，國 王球員名單上的天分一直是這支全身缺陷的球隊中，比較沒這麼糟糕的部份。 在球員部分，我們主要輪替大致上分為三種，價值鑑定組：DMC、Rondo、Gay，後面無論 是要續約或交易，都必須把他們的身價打高，不然上了談判桌只有讓人宰割的份，續約時 不敢賭，而其他29隊絕對不會缺少敢投資的球隊；提升賣相組：DC、Koufos、Marco：當 然這種型的球員，你能夠用合理的價格使用完一張合約，在正常的情況下都不會吃虧， Marco這季是有點不太正常，但也沒到破壞身價的程度，這種價格丟到市場上不會缺買家 ，不過也不可能會把他們視為不動核心來長留，有機會用比較好的報價出脫的時候還是隨 時可以出脫，所以將賣相提升也是必須的；潛能開發組：WCS、Ben、Casspi，前兩者不用 說，Casspi雖然已經27歲，但他有點大器晚成的味道，事實上他這三年的成長線型很明顯 ，而且他的打法比較不吃體能，現在我們會經常發現他拿一些進階怪招出來，然而基本技 能並沒有長齊，上看的空間還是有的。 要朝求勝的方向走，才知道該從哪裡整頓起，如果球員價值提升不起來，那連交易都得受 制於人；更別說我們還有嚴重的教練問題。 長線，需要一致性 其實我在寫這篇的時候，對國王近期的狀況是非常沮喪的，現在要檢討也不知道從哪檢討 起，這支球隊問題實在太多了，我不是要替Karl護航，Karl也許是我們眼前最大的問題， 但我們的問題也絕對不只是一個Karl而已；退一步想想，當Jimmy Butler不滿Hoiberg出 來放話完之後，他有沒有不認真打球？沒有，他更努力求勝，當Paul George不滿球隊的 調整把他丟到4號位承受更大的防守壓力後，他有沒有因此而擺爛？沒有，他依然盡責擔 任球隊領袖；被冰出來後在場上用好表現換回自己時間的年輕球員也大有人在，為什麼 Marco在馬刺不敢任性在國王敢？我們現階段就是全隊從上到下都不爭氣，不只是Karl一 個人的問題而已。 國王自06-07球季沒進季後賽，08-09球季正式進入重建，前後有過太多政策上的變遷，在 各方面；早期因為場館的問題，Maloof兄弟本業又遭受金融風暴波及，經營一直有一搭沒 一搭的，Petrie一邊選新秀一邊又繼續填坑，弄了一堆不上不下沒用的鳥合約，加上愛省 教練錢，平均一年半換一次教練的結果是幾年都不知道在幹嘛，連一向不錯的選秀都連續 兩年踩到地壘，一張新人約跑完下一張可以培養的新人還沒進來，連重建資產都被磨損， 13-14球季阿三買下球隊後，一開始似乎朝清合約和紮根的方向在走，但一方面由於PDA太 過保守加上缺乏看球員的選人眼，只敢在無損狀態下清薪資使得重整工程進度緩慢，另一 方面又由於阿三過多干涉外行領導內行，造成制服組的內鬨，折損MM後並沒有辦法讓局面 朝好的方向發展，老狄上任後第一件事是重建了我們球員結構，卻又因為其他步調跟不上 造成今時今日的窘境。 球場上的問題固然很多，長線的不確定性我認為才是讓國王至今無法翻身的根本原因，我 們不能總是在一季的失敗之後，再去換一個政策創造另一個失敗的球季，周而復始；到今 日我們身為一支重建球隊卻搞到還沒重建成功就要擔心重建籌碼已經耗盡的問題，若再不 正視長線發展，再進入另一個黑暗十年都不奇怪。 表弟時代的終結？ 國王的表弟時代沒意外到下個球季就是關鍵轉折點，說真的為什麼表弟無法帶領球隊打一 個季後賽？這個問題我自己真的怎麼想都想不通，表弟固然長期都有情緒上的問題，但從 各方面客觀事實來看他都是具有宰制力的球星，他從來也沒有不願意配合球隊，當然嚴格 上說起來，表弟是在MM手上才開始出現宰制力，而在MM後的兩個教練對表弟的用法都是有 爭議的用法，另一方面除了表弟外，場上的陣容也一直沒有給出一個比較合理的組合，類 似當年湖人對待Shaq、魔術對待草莓、活賽對待Drummond，甚至鵜鶘對待AD都比國王合理 許多。 在我的認知中，國王不繼續走表弟主線是沒道理的，表弟個人的問題對比於團隊的問題其 實是微不足道，你根本就還沒嘗試過給表弟一套給力的支援如何斷言他不適合當球隊中樞 ？從各方面客觀事實來看待表弟明明就很夠格；舉例來說，IT在國王最後一個合約球季， 當初我一直不明白為什麼一定要找一個所謂供輸型控球，那年雖然全隊的打法流於三人輪 流ISO，但並不是沒效率，你有表弟和Gay兩個這麼強大的ISO點，不留IT無妨，其他環節 可以給足ISO需要的支援，像防守和外線，而像這季找來Rondo，Rondo的控場能力非常強 大，合理的邏輯他和表弟可以有很多目眩神迷的檔拆組合，但這時你放個Gay在旁邊又顯 得很奇怪，更別說還經常做出把表弟的內線支援全部拿掉又把他放在外圍這種匪夷所思的 場上調度。 如果下個球季真的是國王和表弟緣分將盡的一個球季，我個人會覺得非常不甘心，對表弟 的部分更甚於國王，因為制服組和教練團長久的無能，讓表弟無法獲得他應有的評價，國 王長久以來一直流於制服組（含老闆）和教練團自己想玩什麼，而不是玩適合表弟的，又 不乾脆點在成長期就將表弟交易掉，留在這無限輪迴的雙輸；但眼下的困境是，下個球季 之後國王就將面臨表弟的合約年，如果戰績沒起色就要面對留不住表弟的風險，這個風險 是現在這個風雨飄緲的國王非常難以承受之重。 我是非常堅信國王最好的路就是完全以表弟為中心建隊，不要再玩這種你一套我一套幻想 出來的陣容，剛出爐的明星賽實力排行榜，表弟被排在24名球員當中的第6名，他今年才 25歲，他還可以帶給你5~7年全盛時期，要重建到再出一個這樣的球員是要等到何時？是 要怎樣的運氣加持才有？七六人打掉三年了也還沒出一個表弟，所以我認為以表弟建隊根 本是沒有之一的選項，討論交易表弟或失去表弟的備案還妄想能夠更好是非常不切實際的 天馬行空，就算換Curry給你，你制服組和教練團若仍是這種只想玩自己的態度，Stephen 也只會被你玩成Seth。 表弟雖然耳朵軟加上情緒控管糟糕，但他的個性其實並不喜歡爭球場外的事情，這點我相 信王迷都很清楚，把該給他的給他，包括陣容、包括教練、包括一張頂約，我認為表弟會 留下來，這是寵他嗎？在你有這個質疑前我建議你先閉上眼睛5分鐘，回想從表弟入隊以 來的所有過程，國王除了在每次表弟情緒失控後讓他回來容忍他下次失控外，到底給他什 麼了？他的一哥地位不是國王給的，是他自己扛起來的。 附帶一提，我從來沒說表弟情緒失控是應該的，我自己批判過他的不敬業很多次，但比起 這些，制服組和教練團做的更差，我們根本無從驗證在一個良好的環境下表弟還會不會情 緒失控。 戰術體系的發展 再說一次，我曾經是Karl的信奉者，但我現在對他真的很失望，我可以容忍輸球，但我真 的無法容忍這種輸法，無論是什麼原因，他的體系跟不上時代是事實；不過我還是要先再 說一次，Karl體系上的問題並不是只有防守而已，而我們攻防上的差距也沒有非國王迷直 觀上來的巨大，目前進攻排在聯盟第12、防守排在第22，MM那年這兩個數字是20和23，當 然球員的素質有落差，我也不是說Karl帶的比MM好，只是換個教練防守會比較好實在是太 一廂情願的想法。 我們這黑暗十年一直以來的問題就是沒有體系，早期那幾個西瓜我實在已經懶得提，MM初 步要建立體系就被拔，而Karl又引進一個過時的體系進來，球員還在適應的過程中就頻頻 受挫，在根本沒有體系的前提下，你就無法引進適合的球員放到適合的位置；其實程度上 我並不完全排斥245講的老師傅理論，國王是真的需要有個老師傅能從頭蓋起，好好將這 棟房子蓋起來，但Karl這個老師傅真的很不可靠，我是不太懂在那波5連勝之後他到底下 達了怎麼樣的指令，如同yesh大觀察到的，我們現在整個防守系統變得很混亂，經常3、4 個人圍著持球的那個對手，又不包又不阻止傳球又不跟自己的防守者，完全不知道在幹嘛 。 Rondo值不值我們用頂薪續下來我認為不能只考慮Rondo本身的能力，而是這季已經這樣打 了，進攻上雖然還很多細節需要調整，但也不是完全沒有成效，在發展體系的前提下，這 時整個市場根本找不到可以替代Rondo的角色，連稍微接近點的都沒有，就算要找人接班 ，也必須要有過渡期，國王必須痛定思痛用個2~3年來將這套後衛/中鋒的體系建立起來， 這2~3年Rondo是必備的，不然你又全部要重玩一次，而表弟還能讓你重玩幾次？ 如果是要打表弟策應中樞的體系，那現在還留Karl幹嘛？Karl擺明不會這樣用啊，國王不 能再這樣永遠停留在尋找下一個體系的階段，這樣季後賽永遠都只是空談，這是NBA，不 是NBA 2K，每年把人補一補就可以換一套玩，就連最會把NBA當2K玩的Cuban，小牛的戰術 體系也始終如一。 既然要留Karl，不管球季結束後有沒有要換掉，都不應該留給任何人下季再重頭玩起的藉 口，其實Karl的調度問題拿掉的話，他的體系也並沒有真的這麼糟糕，事實上在NBA很多 體系在核心概念上是接近的，老狄算盤怎麼打的我不知道，雖然Karl不管什麼菜色都要炒 成他的蛋炒飯令人很不爽，但你也不能真的每天都想端出完全不同的菜色，老狄可以把蛋 炒飯修正成蛋包飯，基本蛋料理的核心概念要保留住；舉例：Karl換Scott Brooks就比較 接近蛋炒飯變蛋包飯，若換成老席就是整盤打掉重做，這真的不是進攻和防守的區分而已 ，而Rondo的續約與否也是你是否要留給下一任重玩的藉口，如果留下Rondo下一任就必須 用好Rondo。 紮根的部分別畏苦怕難，欲速則不達 基本上我是完全不排斥炒短線，但在炒短線的同時必須考慮到兩個重點，你的短線炒不炒 的起來？不影響你炒短線的長線佈局有沒有繼續執行？ 短線的可預期成效越高，那容許犧牲的籌碼也越高，像騎士犧牲了狀元Wiggins，換來了 一個總冠軍戰還很有可能要前進第二個，老狄在暑假時犧牲了未來選秀權，換來了薪資空 間給國王一個引進較佳球員的機會，我個人是認為沒什麼不好，但有沒有必要再往下犧牲 ？我的看法就是未必了。 以目前的戰績來看老狄這次炒的短線並不成功，以引進的球員來看則是一半一半，你們都 懂的，一半是Rondo，另一半則是Marco，但無論如何，現在要評論老狄的功過成敗都還太 早，這部分我想大家基本上都還是能樂觀以對，只是以國王的狀況，你不能把寶全押在短 線的成果上，若這季能進季後賽也許還能抱著這種思維，現在這情況必須回頭來審視一些 紮根的工作。 何謂紮根的工作？簡單講就是練球員，練你隊上的年輕球員，WCS、Ben、外加一個不太年 輕但還可以練的Casspi，練你板凳末端有發展力的球員，Acy、Seth、至於JA我是覺得就 算了吧，我是看不出他的發展力在哪裡，練你農場的球員，這個在現在聯盟很重要很重要 ，國王算是較早就買下自有發展聯盟球隊的球團，而現在一些球隊都已經在收割了，火箭 、熱火、恐怖的馬刺，我們卻還無作為；NBA是精英聯盟不需要農場，這是已經過時的觀 念，事實是很多隊都開始在強化他們的農場，像Moreland就很像是再打一年就可以拿起來 用的球員，你不趁此時讓他去狂吸經驗值還在等什麼？再說未來兩三年內，東歐有一票年 輕肉體逐漸長成，現在講到和東歐的地緣關係有誰比老狄和Peja更熟？這些可能是你用第 二輪就能選到的球員，給張2年保障約叫來美國去發展聯盟練功，這才是未來啊！ 這是失望的開端還是終結，操之在老狄手上 總之國王不能再長期陷入短線的泥沼中，這句話聽起來很怪，但卻是我們長久以來陷入的 真正困境，現在短線既然沒炒起來，就要把眼光看遠，這個失敗不是老狄的過錯，只是千 萬別再流於另一個失敗的短線；好好朝贏球的方向走別想坦、教練問題處理好、建立一套 屬於我們的體系（哪怕是破洞百出需要一直修正的體系）、展開真正適合表弟的長久建隊 計畫、把Rondo續起來、多給年輕球員和板凳末端球員一些練功的機會、把農場發展起來 ，這些事情有些會互相帶點衝突，但大方向上是可以並存的，像Marco狀況好的時候你要 用Marco搶勝可以，狀況不好的時候把時間留給Ben和Seth，一軍用到頻率太低的球員就往 發展聯盟丟。 我真的很想看到表弟在國王拿回他公道評價的一天，老狄你別讓我們失望。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.185.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kings/M.1455093381.A.522.html
推 oblue: 推 不離不棄 不期不待 是我王迷 02/10 16:51
推 Miyanishi25: 推推 02/10 16:53
推 Knicks: 02/10 16:54
※ 編輯: ilovepeja (123.194.185.71), 02/10/2016 16:58:41
推 mtmmy: 爛那麼多年真的都沒今年失望 老迪加油啊 02/10 17:08
推 taylor190716: 我也不想面對表弟因為沒希望離開的一天 02/10 17:32
推 yhes916103: 防守問題要怎麼解決真的是難題，Rondo明顯是存心擺爛 02/10 17:39
→ yhes916103: ，合約年當然是個人數據擺第一，有可能約束他嗎？其他 02/10 17:39
→ yhes916103: 人防守觀念也很糟，覺得MM帶的好是因為你不會覺得球 02/10 17:39
→ yhes916103: 員在場上被耍著玩，就算外線輪轉後會漏人，可是防起 02/10 17:39
→ yhes916103: 來就是有套路，特別是擋人守的很好，另外年輕人已經 02/10 17:39
→ yhes916103: 到了不得不練的地步了，WCS,Ben現在不練起來以後連先 02/10 17:39
→ yhes916103: 發都洞都填不上，KK,Marco都不會是先發的料，你給再多 02/10 17:39
→ yhes916103: 時間，戰績也不會變好，老狄說要靠交易加強防守我認 02/10 17:39
→ yhes916103: 為也是在對球員放話，希望球員能拿出防守態度，球隊 02/10 17:39
→ yhes916103: 的防守不可能靠交易就能有什麼大進步 02/10 17:39
推 bradpete: 全篇看完 認真分析推 02/10 18:04
→ bradpete: 很難想像先發明明有三個耳熟能詳球星 現在卻輸的一蹋糊 02/10 18:05
→ bradpete: 塗 在大家眼中 大概也只有無奈兩字可以形容了 02/10 18:05
→ bradpete: 很多隊伍在渴望冠軍 結果我們只渴望進季後賽就滿足了.. 02/10 18:07
推 dblcu: 要以表弟建隊，我覺得不該續Rondo，沒有外線又需要大量持球 02/10 18:14
→ dblcu: ，這樣跟以內線為主軸的打法衝突 02/10 18:17
推 JWILL: 我只能淚推了 嗚嗚 02/10 18:19
推 starxls: 淚推 02/10 18:23
推 pennykidd: 希望能看到Curry-Omri-Cousins的先發組合配合一次 02/10 18:26
→ pennykidd: 然後暑假把書豪弄來 RR就讓他走吧 Gay/Ben拿去交易 02/10 18:28
推 AMX40: 推 02/10 18:32
推 TheTruth245: 要打掉重練就徹底一點 否則我寧願信老師傅 02/10 18:53
→ TheTruth245: 把表弟丟掉 就有抽狀元的機會 不賭? 直接換Simmons 02/10 18:55
→ TheTruth245: 也是可以 不論誰抽到狀元都會換的 02/10 18:55
→ TheTruth245: 表弟只有在馬龍手下才會開心 不受教的個性才是最麻煩 02/10 18:57
→ TheTruth245: 再來我也很想罵卡爾 但是他的優點不少 還有進步空間 02/10 18:59
→ TheTruth245: 不過如果球隊最後走向坦途的話 卡爾也是可以走了 02/10 18:59
→ TheTruth245: 調度比76人的教練B.Brown還爛 希望可以好好改進 02/10 19:00
推 TheTruth245: 如果76人抽到BS 乾脆拿表弟換BS+OK4也不虧 02/10 19:03
推 kingpredrag: 推 02/10 19:36
推 GodEyes: 乳摸:熱火對我們的小卡有興趣，老狄這邊也對熱火的 02/10 19:47
→ GodEyes: Tyler Johnson有興趣 02/10 19:47
→ GodEyes: @ yhes:其實你說的只能算對一半，國王曾經靠來了DC跟阿泰 02/10 19:52
→ GodEyes: 把防守大大的提升，所以靠交易補強防守不是不能，只是我 02/10 19:53
→ GodEyes: 王沒有籌碼在這個時代去換個足以靠個人就讓防守升級的球 02/10 19:55
→ GodEyes: 員 02/10 19:55
→ GodEyes: 而且也如我上一篇推文說的，隊上就有五連勝的防守功臣 02/10 19:58
→ GodEyes: Ben Acy WCS卻莫名不受重用了，要怎麼確定換來的球員囧卡 02/10 19:59
→ GodEyes: 會用 02/10 19:59
→ billy759552: WOJ遇到國王總是失準 02/10 20:10
→ mtmmy: 這季會不會被爐主直落二呢 02/10 20:16
推 yhes916103: 如果不是Artest這種等級的來,都會被現在的防守風氣帶 02/10 20:17
→ yhes916103: 壞,這才是我所擔心的,所以這問題要靠交易改善,除非是 02/10 20:17
→ yhes916103: 拿防守最爛的KK.Marco去換,現代籃球要靠一個人補團隊 02/10 20:17
→ yhes916103: 防守這張大破網實在太困難，強隊都是三核心起跳，而且 02/10 20:17
→ yhes916103: 人人有外線 02/10 20:17
推 qwer9508: 找錫柏杜或雷霆前教練有搞頭嗎 02/10 21:08
→ taylor190716: 一點都不希望Lin來.... 02/10 22:23
推 Denny224: 不得不想到TE 我們的高層真的是把他浪費掉了 希望不要 02/10 22:38
→ Denny224: 表弟再來一次 02/10 22:38
推 JayFans0610: 路過問一下，KK防守有到差嗎，而且他是先發等級的C吧 02/10 22:44
→ JayFans0610: ，在金塊打先發，在灰熊是禁區第三人 02/10 22:44
→ JayFans0610: 而且我記得他是防守起家的C，防守應該算好吧 02/10 22:45
推 Denny224: 應該是打的比較軟加上陣容洞太多吧他又比較慢補不上吧 02/10 22:47
推 JayFans0610: 當初我主隊可能要換這隻時，有稍微研究一下，真心認 02/10 22:51
→ JayFans0610: 為這隻是很不錯的禁區，四年三千多萬CP值頗高 02/10 22:51
推 martyrtitan: 小卡很好耶...而且現在那麼便宜..別換啊 02/10 23:08
推 GodEyes: 算不算差不知道，但我知道當KK跟marco在場，國王的丟分績 02/10 23:09
→ GodEyes: 效是第二高的 02/10 23:10
→ GodEyes: 尤其他對有活動力的內線相當沒輒，即使是矮大前，只要硬 02/10 23:11
→ GodEyes: 一點運動能力好一點就能搞死他 02/10 23:12
推 yhes916103: KK只能在陣地戰單防速度慢的C，沒機動性跟不出去，補 02/10 23:20
→ yhes916103: 防也無力，遇到空切的後衛一對一也擋不下，在外圍防守 02/10 23:20
→ yhes916103: 不力的情況下，他的所有劣勢都會被放大，最慘的狀況是 02/10 23:20
→ yhes916103: 跟表弟一起上，兩個守不出去都被射死死，最好的用法就 02/10 23:20
→ yhes916103: 是乖乖替補表弟休息的時間就好，可是囧卡有他敗球的 02/10 23:20
→ yhes916103: 堅持 02/10 23:20
推 nanogiant: KK和Marco真的是被囧卡放大劣勢擺在場上用，兩個都達不 02/11 00:19
→ nanogiant: 到我們的期望，囧卡只要調度水準能及格，戰績應該也會 02/11 00:20
→ nanogiant: 變好，現在的防守感覺上是囧卡的防守功力+調度加乘後的 02/11 00:21
→ nanogiant: 結果，先放大劣勢，再擺上不對的陣容，怎麼贏? 02/11 00:21
→ GodEyes: 有時我真的懷疑囧卡是因為沒有人事決定權，連禁賽要求都 02/11 00:48
→ GodEyes: 被否決才故意擺爛求去的，要不怎會一些盲點連我們球迷都 02/11 00:50
→ GodEyes: 看得出來他看不出來? 何況他也有用比較合理的陣容打出還 02/11 00:51
→ GodEyes: 不錯的內容過，怎麼想都沒道理要堅持敗分陣形 02/11 00:52
→ GodEyes: 02/11 00:52
→ ilovepeja: KK就是對速度型的沒輒，然後往外補防比表弟還差 02/11 01:01
→ ilovepeja: 常常不知道他在撲什麼，加上國王的第二陣後場很會漏人 02/11 01:03
→ ilovepeja: 缺點就被放大 和表弟一起上更明顯 兩個都是出不去的 02/11 01:04
推 GodEyes: 塞爾蒂克又在用媒體刷存在感了，乳摸說他們打算拉老鷹進 02/11 08:39
→ GodEyes: 來當第三方要來換我們的表弟跟Rondo,每年都要搞一次耶 02/11 08:41
推 oblue: 至少拿教練跟籃網簽出來換。我可以考慮 02/11 08:46
推 Kulan: 千勝老師傅換你青賽菜比巴帥哥 我王小虧 02/11 09:19
推 SEXYFUCK: 加油 02/11 11:59
推 viorc: 比較傾向別以表弟為核心建隊了，撇開情緒問題，中鋒那種命 02/11 12:46
→ viorc: 中率實在不能看，傳球也不太行，又愛丟外線，灰狼Towns目前 02/11 12:46
→ viorc: 看起來都比表弟還值得當核心 02/11 12:46
推 Lacus0827: 不以表弟核心建隊可以啊 但有更好的方案嗎 02/11 13:27
→ Lacus0827: 245那種計畫根本沒人會去換 要被搶劫?別鬧了 被搶就真 02/11 13:28
→ Lacus0827: 的沒人會爛繼續爛十年了 02/11 13:28
→ Lacus0827: 國王走到現在這條路 表弟為核心是沒辦法也是必須的 02/11 13:29
→ Lacus0827: 現在直接拆 被搶劫 自由市場沒人來 那就是等樂透 02/11 13:30
→ Lacus0827: 國王的樂透近十年來有比表弟好的嗎 02/11 13:30
→ Lacus0827: 好啦 如果表弟能直接換到快艇的BG這種 我能接受 02/11 13:31
→ mtmmy: 我們是以表弟為核心 但是從來沒好好建隊過 02/11 13:35
推 icetornado: 表弟好好打 還是有單場50分的能力 02/11 14:30
→ icetornado: 表弟防守這季也大進步 很多漂亮蓋鍋 02/11 14:30
→ icetornado: 雖然他情緒還是有明顯問題 喜歡要犯規 問題可能是他意 02/11 14:31
→ icetornado: 見過多。真的要交易他，不換那種All star等級的不能換 02/11 14:31
→ icetornado: 他現在就是明星賽認證的 本來他就是顆星阿 02/11 14:32
推 GodEyes: 表弟的命中率偏低是因為他的打法，不能以中鋒的角度去看 02/11 14:50
→ GodEyes: ，他本來就是非典型禁區 02/11 14:50
→ GodEyes: 表弟至今在聯盟遇上的教練也只有一個肯讓他好好做他該做 02/11 14:53
→ GodEyes: 的事，要交易表弟也等到有教練先讓他做禁區份內的事他又 02/11 14:55
→ GodEyes: 不行再說也不遲 02/11 14:55
推 dixongossip: Karl執教加強防守什麼的不要去奢望，但是至少幫表弟 02/12 01:54
→ dixongossip: 建立一個可以破包夾的接應系統好嗎？ 02/12 01:54
推 yhes916103: 表弟破不了包夾一部分跟他自己也有關，他處理球實在 02/12 03:22
→ yhes916103: 太粗糙，很多時候都是抓著你的習慣去包你，當然外在因 02/12 03:22
→ yhes916103: 素就是他被包的時候大家都站著看戲 02/12 03:22
→ yhes916103: 騎士跟多支東區球隊對Ben有興趣，這支自己不養還白白 02/12 03:23
→ yhes916103: 丟出去就真的無言了，我們的未來是Marco？! 02/12 03:23
推 pennykidd: Ben for MCW如果成真就好了 正好公鹿缺三分 國王後防破 02/12 03:53
推 Lacus0827: MCW不行啦...我在七六人就開始看他了 02/12 09:29
→ Lacus0827: 軟豆+MCW 後場進攻會爆炸爛 02/12 09:30
推 GodEyes: Mozgov + 蝦婆 ←→ KK + Ben ? 02/12 09:56
→ pennykidd: 現在的後場進攻也沒有好到哪去啊XD至少MCW能防守能分球 02/12 11:54
→ pennykidd: 而且Ben有人要就已經不算太差了看看國王把他養成啥樣子 02/12 11:55
推 JayFans0610: 我還在想蝦婆哪位 Shumpert？ 02/12 11:55
推 GodEyes: 沒錯 02/12 13:05
→ GodEyes: 騎士還想用Love換表弟但被拒絕，表弟再次認證非賣品 02/12 13:07
推 JayFans0610: Shumpert應該是我們的非賣品 老鷹想用KK換Shumpert 02/12 13:07
→ JayFans0610: 被騎士拒絕 XD 02/12 13:08
→ JayFans0610: Ben 防守如何？ 02/12 13:08
→ GodEyes: Gay不介意國王將他交易出去，但國王還沒有收到關於Gay讓 02/12 13:08
→ GodEyes: 他們覺得能接受的報價 02/12 13:09
→ GodEyes: Ben目前防守中上，但有潛質能成為優秀的防守者，他是屬於 02/12 13:14
→ GodEyes: 勤練型但需要有人盯著他往正確的方向練，有時在場上會犯 02/12 13:15
→ GodEyes: 一些初學者的錯，偶爾也會恍神，但如果有人盯著會好很多 02/12 13:16
→ GodEyes: 去年在Malone手下表現不俗，後來的教練差不多都放任型的 02/12 13:18
→ GodEyes: 對這種菜鳥的成長進度比較不利 02/12 13:19
→ GodEyes: 我相信我們的老番癲如果肯改變調度，國王迷還是會希望Ben 02/12 13:21
→ GodEyes: 留下自用啦，畢竟天份真的不錯又是自家選的 02/12 13:22
→ GodEyes: 喔對，前陣子國王五連勝的亮點進攻在爆氣的表弟，防守就 02/12 13:23
→ GodEyes: 是看WCS的禁區防守和Ben的外圍防守了，十年來第一次覺得 02/12 13:25
→ GodEyes: 我王防守真好 02/12 13:25
推 JayFans0610: 為何會想要Shump，他防守好但進攻普普 02/12 13:35
推 GodEyes: 因為我王目前最大的問題就是防守啊，尤其是防外圍，偏偏 02/12 13:39
→ GodEyes: 後場防守還行的Ben囧卡又莫名的愛冰他，甚至有時明明一 02/12 13:40
→ GodEyes: 二節打得很不錯也突然下半場板凳坐到死，寧願放marco上去 02/12 13:42
推 JayFans0610: 那....... 你怎麼確定冏卡不會冰Shump XD 02/12 13:43
→ JayFans0610: 問題還是教練啦.... 認真覺得國王陣容很棒了 02/12 13:43
→ GodEyes: 敗分，最近更是莫名其妙重用不是國王未來的Anderson卻不 02/12 13:43
→ JayFans0610: 找個球員能信服的教練，在好好的磨戰術應該可以打的 02/12 13:44
→ JayFans0610: 不錯 .. 02/12 13:44
→ GodEyes: 給Ben時間，與其這樣不如讓他去有發展空間的球隊換個我王 02/12 13:45
→ GodEyes: 需要的防守者來 02/12 13:45
→ GodEyes: 對啊，我前幾篇推文也這樣疑慮了 XD 就算換Tony Allen來 02/12 13:47
→ GodEyes: 囧卡就會用嗎，我懷疑現在根本就是不給囧卡人事權他就故 02/12 13:48
→ GodEyes: 意要惡搞的呀 02/12 13:48
推 JayFans0610: 我猜他的調度跟他重攻輕守執教風格是不是有關？ 02/12 13:48
推 JayFans0610: 話說貴隊季初傳出Karl想要交易掉Cousins時，我就覺得 02/12 13:51
→ JayFans0610: 有點不妙了，不過沒想到狀況比想像中嚴重 02/12 13:51
推 GodEyes: 其實狀況不一樣耶，那時是囧卡想換他愛用的類型，後來表 02/12 13:56
→ GodEyes: 弟也是盡力的配合他的打法了，算是將帥間的摩擦 02/12 13:56
→ GodEyes: 現在是囧卡的用兵已經受到幾乎全隊跟管理層的不信任了， 02/12 13:58
→ GodEyes: 問題不是表弟一個人不爽而已 02/12 13:58
推 JayFans0610: 囧卡不意外啦，在球員間黑很久了 02/12 13:59
推 kingpredrag: 我覺得球隊比較像是防守策略的問題，不是個人能力能 02/12 16:37
→ kingpredrag: 改變的 02/12 16:37
推 TheTruth245: 不錯! 這方向是好的 要堅持 02/12 18:04
推 GodEyes: 02/13 00:44
→ GodEyes: 結果騎士真的提出涉及Mozgov的交易，但被我王秒打槍 02/13 00:47
→ GodEyes: 交易細節不明，但打槍原因可能是因為我王已經有KK了 02/13 00:48
→ gibe: 快找DC來當防守助教吧，有國外鄉民聽他賽前賽後評論都說他有 02/13 06:33
→ gibe: 料，就算再慘也應該比switch完就沒半招的囧卡老番顛好。 02/13 06:33
推 JayFans0610: 我沒記錯的話Rumor應該是想要Koufos跟Ben 但提出來 02/13 08:38
→ JayFans0610: 應該很差吧XD （騎士沒什麼籌碼也不會動主要輪替 02/13 08:39
→ JayFans0610: *提出來交易的籌碼　　少面少打 02/13 08:39
→ ilovepeja: 騎士會想要Ben蠻奇怪的 我聽到的感覺比較像要洗籌碼 02/13 09:33
→ ilovepeja: Ben是屬於高天花板但完成度極低的球員 騎士爭冠中找這 02/13 09:35
→ ilovepeja: 樣屬性的球員頗怪 02/13 09:35
→ ilovepeja: 不過要談Ben和Shumpert 這兩人對比很明顯 Shumpert的功 02/13 09:37
→ ilovepeja: 能一直很清楚 可預想的未來數年中他都會是不錯的角色球 02/13 09:38
→ ilovepeja: 員 但也就是這樣了 Ben的天花板高出很多 現階段雖然無 02/13 09:39
→ ilovepeja: 法說Ben比較好 不過Ben的價值若只取回Shumpert有點北爛 02/13 09:40
→ ilovepeja: 更別說兩人健康狀況的差別 Ben到兩週前還保持生涯全勤 02/13 09:41
→ ilovepeja: 如果Ben真的去騎士 他的防守應該短時間內就會成長破表 02/13 09:42
→ ilovepeja: Ben的on ball defense不是沒問題而已 是很優秀 單場一 02/13 09:43
→ ilovepeja: 對一 三次抄下鬍子手中的球我不知道聯盟幾個人能辦到 02/13 09:44
→ ilovepeja: 他的弱項是off ball 是聯盟最差的那群 但這點在有體系 02/13 09:45
→ ilovepeja: 的球隊中會得到很大幫助 02/13 09:45
推 JayFans0610: 我在水管搜 Ben McLemore Defense 有個視頻顯示 02/13 09:54
→ JayFans0610: 防無球的Ben真的一堆糟糕防守 XD 02/13 09:55
→ ilovepeja: 嗯 他在無球的判斷經常會讓人有種 怎麼會這樣 的感覺 02/13 10:24
推 GodEyes: 蠻好奇騎士為什麼有Mozgov還想換KK,我自己都希望兩個白柱 02/13 12:35
→ GodEyes: 互換了，KK並沒有比較好啊 02/13 12:36
→ JayFans0610: Mozgov暑假膝蓋開刀 上半季狀態沒有很好 02/13 13:10
→ JayFans0610: 在加上Moz雖然只有五百萬，但是是到期約，KK長約而且 02/13 13:10
→ JayFans0610: 還滿便宜der 倒是騎士要Ben比較不能理解XD 02/13 13:10