作者RonArtest93 (阿福嫂)
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標題Re: [哈拉] 國王上半季總結&下半季展望
時間Sat Feb 18 19:43:34 2017
先大推peja大好文
以下為閒談。
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給Joerger一個贊
這季的球風其實就跟灰熊非常相似了,兩隊在打的時候我甚至分不清楚誰是誰
他們都非常注重球轉移的質量,因此拖慢了節奏,可是又非常鼓勵個人能承擔
出手的責任,老MB就是Dave Joerger設定的球隊節奏定位者。一直到現在
灰熊的球員還是有非常多前教練留下的習慣,這些包括前文peja大提及的
到第四節如果還有小幅領先就做拖慢節奏的陣地戰處理。我很高興Joerger把
國王這群球員調教的繼承他前球隊的風格,這讓夏季的五筆引援
『泰,廟,福,拖福,老MB』 都在關鍵戰起到價值過。
對於樹立一隻長期積弱不振的球隊,贏下幾場指標性的勝利就等於信心。
但,如果真的以為是Divac洞燭機先簽下這些球員,我覺得就太結果論了
我會傾向給Joerger紮實的訓練導致球員的信心成長與定位清楚理解
而不會給制服組加分 ,唯一的加分就是找到Joerger。
可以去觀察近期對超賽的比賽,就是一個人人都理解何時該出手並願意出手
的例子
(公牛與上一場被勇士打到不會打球的第三節則是反例,這是整體反應不過來
的陣候群,個人認為非疏於訓練之職。)
,這效應遍及Ben,WCS,MR 這些對比賽理解還半生不熟的球員。
所以對於Joerger,如果只因為他限制新人的出場機會而不考慮他放置新人
入場的時機,就會覺得他不愛用新人,但實際的情況可能比去年Karl頑固
的使用某套陣容到輸球不得不給予機會與類似Seth Curry這類能打的球員
打刷數據球。Joerger要彈性的多。
KK的使用
Joerger的問題我也蠻同意前文peja大所述,他是一個保守計劃中帶有彈性
的教練,他的每波暫停都是從即時止血開始,然後去佈署下幾個回合球隊
的方針,對此他會給予球員自由發揮,我認為這點是很好的,畢竟在承諾下
達標或沒達標,球員才會把那個成長銘記在心。
但若是放大Joerger的保守計畫到球員的配置,他還是很堅持某種屬性的球員
完全不適用某種狀況下,或是某種屬性的球員就只能在某種狀況下生活。
kosta koufos就是夾在這兩種狀況下的人物,因為Joerger認為他無法活在
當今替補群普遍偏快的二陣,所以這加深了他認為koufos就只能於護框的
功能性下找到搭配球員,那無疑是與站在高位的那個策應人士搭配最具功效。
(那個人當然就是表弟)
不要說Joerger,就連很多資深球迷都會有這種錯覺,我們太過習慣將功能性
與球員展現出的特質劃上等號了,所以我們會在不了解的情況下說
『拖你福就是個在外等球射球的空間4,不要期待太多』
但事實上拖你福在速度與球商上面展現出來對球隊的幫助面並沒有辦法在
人們評價他空間4的特質上展現,全面性也是功能性的一種啊不是嗎?
koufos永遠不用期待他投三分或中距,但是他的速度或許沒有想像中的
跟不上二陣,而且在某些欠缺籃板球與護框能力的回合,Koufos脫離
與表弟的搭配長時間配合二陣,實在看不出有甚麼功能會減損的矛盾
處。而且一旦證明WCS與表弟配合在防守上更好,Joerger必須捨棄
他對保守部署的堅持。這些在未來的時間我們有機會看到與給予評論 。
WCS 突破成長 預期
然而我對Joerger如何使用WCS於二陣真的有非常正面的評價。
他可以使原本看起來第二季快完蛋的WCS,對於在二陣快速戰中找到
與後衛配合的各種機會,善巧融入WCS自己在高位持球的出手空檔
機會。兩種不同的打法在同一陣型中展開,對WCS真的非常有幫助。
我甚至可以很樂觀的說WCS再這樣養下去在2015年那批長人世代中
(Jokic,KP,Turner,KAT,OK4 )
最後生涯的成就可能是前排的,他的天賦可塑性太高了
(這是PEJA大大講的,不是國王板那個peja大,是國王隊的那個
PEJA大大)
我這麼說好了,WCS配一個好的控球員,如果他再加強自己力量與
技巧穩定度,他有機會成為自帶體系的球員。也就是表弟之後
第一個國王可以自帶體系的球員,如果意識到這一點,這陣子
讓他在二陣的磨練經驗簡直寶貴,要知道在季中有一段時間他是
許多板友認為不如拿去換一些有形資產的球員,目前照這個養成趨勢
(靠Joerger的給予環境與他自己的努力)
現在他會是非賣品,並且在下一季直接成為與表弟一起先發的球隊
未來10年門面,這是越來越以內線高位啟動為趨勢的聯盟生態來說
國王佔到優勢的部份。
(兩隻塔都是自己養的!)
其他球隊資產與交易大限補強
在我心中的設定球隊未來應該會以WCS+表弟為基礎而展開未來10年
我覺得制服組如果沒有人意識到同一點,那應該是臥底居多。
但問題是說目前球隊凝聚力正高的時候,Gay又逢受傷無法擺上交易架
國王有必要做交易嗎?
個人是認為球隊的外圍防守還是需要人員加強,有些球真的是個人能力
的問題,也無法靠團隊cover,如果我們再簽下一隻如廟一般的好鎖
球隊會有更佳的機會成為一隻仿傚灰熊球風的球隊。那會是比較實際
的方向,因為Joerger的灰熊經驗其實已經大部份的改造這隻球隊,
也許增添鎖將會是更進一步球團心中的盤算,誰知道呢?
對於球迷而言,點評一下對於陣中年輕球員的進步倒是可以的
Ben:基本上他已經認識清楚自己不是持球的料,所以他的攻擊多以
catch&shot 或 catch&attack 為主,這造就了他這幾場的高效
與穩定,但是對於SG產量過盛的國王,他的進步不能夠保證甚麼。
綠茶: 應該會是未來培養的目標,出手果決,下盤也很穩,運球不到
好但已比Ben堪用許多,看好他能至少成長為合格先發SG。
蠟筆:出賽數過少,但他與WCS一樣是可以守到3號位速度不吃虧的
這種球員如果你有耐心等他長出進攻,自用交易兩相宜。
怕怕雞:其實他的進步比我想像中好很多,才19歲,但是經過幾個月
在發展聯盟練功,他的節奏其實已經跟的上NBA比賽了,
如果節奏跟的上,他的身材與手感基本上就開始兌現選前
觀察了。如果能得到穩定機會至少會長到KK等級不是問題。
海外王陽明: 最近的比賽依舊展現犀利的比賽判讀能力,這很讓人
高興,因為Joerger的半場系統裡面,擁有投射與
比賽判讀能力就表示上場時間不會少。
老將們當然也是球隊資產,不過我們大部份都知道他們可以帶來甚麼了
所以就不會一一分析了,希望Omri Casspi傷後復出可以多加油嚕~
基本上在Joerger手下可以沒表現機會的情況是很少的,就看自己把握把握
不住出場時間。
是表弟的不包裝吸引了我
表弟的本季場上進步是有目共賭的,這部份不需要我贅言他自己與球迷也
明白。我真正被表弟感染到的是他說到做到且始終如一的特質,我的意思是
有多少球星只顧著自己在爛隊刷數據球然後等的是一個脫離的機會
你可以測試這個人,你可以測試他幾個月的忠誠,但你不能說他經過
6,7個賽季在同一個地方無法發展後,沒有權利或想法可以選擇自己
未來5年想要去的地方。這太嚴苛,外頭一堆人等著要你呢
所以標準是,人可以選擇自己想待的地方,這不該被標為不忠誠,
所謂不忠誠是在於你根本違背你本身的特質,而這個特質是你向
他人宣稱你在義務上會努力實現的。義務不牽涉不對等付出。
譬如為球隊效力好幾年沒有達到想要的個人目標而走人,這可以理解。
就此而言,KD不是因為離開OKC被砲,而是因為加入一隻剛對陣過
的敵隊而惹人非議,但要說他對OKC不忠誠,我倒覺得太過。
表弟就更微妙了,他是球隊爛,可以走的理由明正言順,而且他
自己就是被大多數人誤解為爛的頭號理由,所以理應說來他應該
要是最想為自己洗白的離隊之人。有重新建立形象的機會不要儍子
但是因為他有承諾,他從好幾年前就開始在講,到現在一直還在講
他願意生涯只待在選他的球隊,他願意這麼做的原因不僅僅是賴著
不走,而是球隊的補強事實上有感染到他(其實就是Joerger)
他正快速的使自己越來越 溫順、受教 避免傷害球隊的勝負
雖然有些從小養成使性子的劣根性還改不掉,但正是因為他從負面
願意變好,讓我們相信這是真誠的改變,雖然很多總板人格還是會說
他只是做做樣子。但如果不是這一種累積起來得『做做樣子』
我還真不知道我該如何評斷一個人講過的話是真是假。
這才是重點。
七年前的表弟跟現在的表弟顯然不能說是同一個人,他們的球技程度不同
他們的性情也被環境影響的大不相同
但他們的話相同,他們都做出同樣的承諾,並且有在實踐承諾
這些話經由時間的對照才讓我們了解他某些特質是不移的。
例如表弟最新的發言
『我相信身邊的人,我的家人與朋友,John Wall跟Eric Bledsoe,
建立信任很難,在當今是越來越少了,都是以自我為先居多
你肯定不會找到很多保持忠誠之人,當你發現有人總是以身邊之人為念
而且願意與他人共渡難關。那就是你需要親近之人。』
當我審視,這七年中這個胖子從來不曾以他自己是球隊門面而
批評隊友或操作生意層面,或是吵著賣我放我走,或是只為了搏得
美名而發一些慈善業配文。而總是不包裝自己做每一個決定,
僅管有些真的很蠢需要嚴格檢討。但當你審視這些,對照他對
『可以信任之人的評價』
我可以說:
『胖子,你就是那個你口中別人可以信任的人。』
而且我更自豪的是,這比較接近我對實際人類的理解,而非造神。
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這篇就當做大家討論球隊未來方向與交易話題還有下半季焦點之所
並不一定文中的方向就是你喜歡的方向,但是只要理性的討論
也不一定要形成共識。永遠都有更好的意見,應該說,只要是
帶著態度來討論,每個人的意見都是更好的意見。
END
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※ 編輯: RonArtest93 (220.136.82.101), 02/18/2017 19:44:42
推 kings5515: WCS的問題就是他防守籃板真的鞏固好我覺得他就很棒了 02/18 19:59
→ kings5515: 他最近的罰球也進步真的不錯 02/18 20:00
推 ilovepeja: WCS的部分其實我不反對你講的 但我覺得他是不是只能完 02/18 21:05
→ ilovepeja: 全在"替補中鋒"這單一定位? 二哥其實沒這麼愛大陣容 如 02/18 21:06
→ ilovepeja: 果情況允許他還是愛用小陣容 WCS如果只能當替補中鋒 上 02/18 21:07
→ ilovepeja: 場時間就只會有這麼多 而他的表現絕對不只這15分鐘 02/18 21:07
→ ilovepeja: 綠茶我是沒這麼看好 他有膽 但其他都普普 我不認為他能 02/18 21:08
→ ilovepeja: 發展到比稱職替補更好的位階 Ben最近這種狀況 是該好好 02/18 21:09
→ ilovepeja: 思考下續約問題了 至少可能性已經不是0了 02/18 21:09
→ ilovepeja: 其實Ben/廟/剝個蛋/綠茶 仍是有共存機會的 後三者都6'6 02/18 21:14
→ ilovepeja: 我看二哥的用法 6'6頂SF感覺還好 如果真這樣續那我們可 02/18 21:14
→ ilovepeja: 在暑假把心思集中在純PF和PG 其實未嘗不可 02/18 21:15
→ ilovepeja: PF如果蠟筆能頂上那又解決一個問題 目前我覺得有機會 02/18 21:16
→ kings5515: 這樣算的話阿福卡卡妹棒都不列入考慮了?還有受傷的GAY 02/18 21:40
→ kings5515: 覺得再續BEN佔薪資位子太多人太擠了 02/18 21:41
觀察2哥的用法,我覺得他其實1~3號用的很精簡
144分鐘來算,主力加上願意培養的,算5個人輪替其實很多了
那些要培養的如ben或王陽明 不給25+ 根本就沒辦法使其熱開
(這跟WCS的情況很不一樣,WCS上個15+ ,用他的恐怖移動力就能
創造些效益來,加上策應持球機會多)
至多留一個他愛的老將壓陣:如MB 共六個
假如明年 ben/綠茶/王陽明 都要養,144分鐘裡面一半時間都要給他們
剩下2~3 位球員 ,主力一定是全放在控球,因為控球的技術不是
三位年輕SG能夠全職取代的。
先不談誰會是控球,但是這種隊型就是走向重PG輕SF是必然的
而且WCS+表弟明年預計會吃下 70+ 的前場時間
前場替補幾乎就是備胎概念了,當前場替補吃不到時間
有多功能性的球員不能向下往3號打。
就會製造一堆有能力不能上場的冗員,因為打算把舞台搭給年輕人了。
我的意思是,如果要真的一次培養這三位不錯的SG
那麼很多人必須走,急於賣的結果就是賤賣。
譬如Casspi 可能就換個二輪。受傷後的Gay可能換個一輪尾
而且你換回來的人不能是1~3號的年輕球員,不然就是重複問題
比較可行的做法是季中先換回一隻有未來性的控球
然後評估整個後衛群到季末的表現決定下季1~3號保留人選
這些人選加上WCS+表弟,形成基礎
在暑假開始後,不是基礎範圍的就拿出去跟人家談。
而且包一包得到的球員是自己真正想要的,人員精簡也是目的
換回來的貴一點無所謂
(也許不是多明星的球員,但確實可以幫助此基礎。)
在自由市場開市前8人rotation差不多完成。
開市後就有底氣去吸引人來了。
推 oblue: 推 WCS的投射能力真的讓我嚇到 季初姿勢還是很僵直 自從解 02/18 21:41
→ oblue: 凍後出手的手腕變的柔順很多 期待明年真的可以看到他上位 02/18 21:41
→ kings5515: 二哥有時候用雙PG打一段時間也是吃掉不少SG上場時間 02/18 21:42
推 aidsai: 推推 02/18 21:47
推 icetornado: 大家不覺得 這是自從矮鬥人離開國王後 國王第一次有 02/18 23:34
→ icetornado: 體系的感覺嗎? 大家不覺得 我們越來越像隻球隊嗎? 02/18 23:34
→ icetornado: 雖然我們也可以慘到被勇士電到不會打球 但我們也能贏 02/18 23:35
→ icetornado: 勇士 02/18 23:35
推 Denny224: WCS這季超棒!!! 02/19 00:18
推 thekinginsid: 02/19 00:27
推 mtmmy: WCS最近的腳步跟投射真的嚇壞我 02/19 00:56
推 Miyanishi25: 希望今年能打進睽違10年的季後賽 02/19 07:17
推 BnLou: 我也認為馬拉凱天份不如檸檬,但可養成稱職的角色球員 02/19 11:47
推 eddienakajim: 我一直在幻想表弟跟WCS可以成為像老迪跟CW4的搭檔… 02/19 11:59
所以照我的想法,下半季固然拼季後賽為第一目標
但是決定1-3號人員的取捨,應該也是切要目標
關係到下一季球隊的競爭力。
傷兵希望都快回來,以能力決定他們自己的未來和球隊的未來
目前來說,真的是很公平的競爭舞台。
希望老迪這次不要再搞砸了,不要太貪心,國王的去向其實很清楚。
※ 編輯: RonArtest93 (220.136.82.101), 02/19/2017 12:51:39
推 ImMACACO: 阿泰大說的很好,WCS 的確有可能成長成一個自帶連線的球 02/19 22:55
→ ImMACACO: 員,像是以前 Kidd+KM 其實去年我就有提到他有這樣的潛 02/19 22:56
→ ImMACACO: 質,開季去打低位真的是傻眼,Ben 成為 rip 的話真的是 02/19 22:57
→ ImMACACO: 非賣品,那我們能賣的也只剩 KK 了,但應該也換不到什麼 02/19 22:57
→ ImMACACO: 就像 peja 大說的,就重點在續約留住 Casspi+Ty 就好 02/19 22:58
→ GodEyes: WCS季初打低位雖然看來很誇張,但現在看來也算有點樣子了 02/19 23:22
→ GodEyes: 其實投籃也是,季初也是覺得有點僵硬,現在也都可以當成 02/19 23:24
→ GodEyes: 武器來用了(雖然都還不是致命武器,但可已經是對手不能放 02/19 23:25
→ GodEyes: 的程度了),而這不過是半季內的事情而已,WCS的學習力說不 02/19 23:26
→ GodEyes: 定只略差表弟一點而已 02/19 23:27
推 oblue: WCS最近還有類似胖子的大轉身切入(還兩次) 真的很狂 02/20 00:12
→ TheTruth245: 雖然不好意思 但是若有機會 我支持趁現在把Ben賣掉 02/20 03:14
→ TheTruth245: 看是換成SF或者是PG都行 當然也不是不能續約 02/20 03:14
→ TheTruth245: 只是賣Ben 不是不可接受的 02/20 03:14
→ RonArtest93: 幹 覺得我這篇對照今天的新聞好像廢文 XDDD 02/20 12:30