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我只能說是被某幾位版大害的.... 害我一路走上了不歸路 前幾天在推文看到了一句"70年松永買一送五!" 於是就選了1570年....挖哩!?這不是信長包圍網嗎? 啊就沒有勢力可以挖松永伯啊? 試了幾次以後發現唯一只有"筒井家"可以挖 於是開始了我的悲劇 一.開局 1.交通-右邊上邊都是大魔王織田 下方是開局有一萬鐵的雜賀 左方是四座城的三好 只能說GG 2.科技-悲劇的部分 一開始只有兩種科技 內政學舍&弓箭學舍 想發展足輕的話將領都只有B級以下 直接GG 但是到中期時又更悲劇 3.將領-開局可以挖松永最好 接下來探百地 探到以後一定要再多挖一個主力 二.流程 開局挖到松永伯以後,我嘗試打了幾下四周圍的城 雜賀-會變蜂窩 別鬧 1.於是第一個目標應該是守城 然後等待時機打堺港 2.堺商人一定要協定 不然經濟一定崩潰 有時間可以趁織田不注意時,派松永去把伊賀山城給蓋好 然後把松永家寶全部沒收後譜代給他 我在筒井城周圍蓋了一大堆的櫓 等待織田魯蛇來自投羅網 (說是這麼說第一波也守的超辛苦,還有門前町一定要蓋) 第一波國人眾幫我守住了猴子 打退了竹中 跟光秀打了個55波 光秀正要退兵的時候被我找百地,把薪資調到最高挖走了(+4000兵 (這段時間輕弓GET!可以主動攻擊了!) 由於我不會用甩尾或是一兵等等的奧步 就樸實的派了6000~9500兵 島+松永的組合 持續騷擾堺港的周邊設施 引堺港的將兵出來送死 將領加減抓 可以換錢 再送了不少次(這段時間織田打下了因幡 但馬 播州 作州 之後 順利攻下堺港 此時應該岸和田也剩沒多少兵 堺港魯蓋一蓋 英國契約後 3隊4000兵就可以圍下岸和田 雜賀城 看起來很簡單實際上很難打的一座城 由於一萬鐵實在太痛 痛到隨便八九千去都變蜂窩 我只好用堺港那招 一直射雜賀的農村 射到他沒有兵舍不能徵兵 有部隊出來就跟他對射玉石俱焚 直到雜賀剩下5000兵後放了半年多 我終於把雜賀+熊野給打了下來 登用了雜賀一族眾 此時其實有一個科技樹的分野 1.繼續弓箭? 我是選擇繼續弓箭,畢竟筒井家先天不良的情況下很缺錢 不過悲劇的部分在於筒井家弓箭沒有A..... 2.轉鐵炮? 雜賀三人眾都在你這 不過要研究就是要犧牲重秀的戰力好一陣子 此時不知道為啥織田開始狂盯我 在左右(勝龍寺 龜山)兩座城各駐了六萬大軍(龜山是我蓋的,但沒能力守) 這時千萬不能輕舉妄動 隨便打哪座城都會有織田十萬大軍來淹沒你的五萬城 唯一的方法還是----繼續騷擾 派光秀重秀百地騷擾織田家的觀音寺城(弓兵南蠻科技射程長 好騷擾) 這樣他又會不斷的派將兵出來送死換錢 換掉觀音寺城很多兵以後,等到織田家被武田、上杉、毛利攻擊時一舉北上 現在的我有所有B級弓 南蠻弓(英國) 南從熊野港 一路往北貫到七尾城 登用上杉謙信 上杉景勝 桶口兼蓄 共計約30萬兵力上下 人才極度貧乏 僅有上杉、鈴木一族 而整個遊戲呈現四強鼎立 毛利37萬佔據中國、四國 筒井30萬從伊賀到越前(毛利包圍網) 織田32萬被筒井分斷 一半在播州作州 一半在尾張越後(毛利包圍網) 武田35萬佔據信濃美濃持續攻擊織田及筒井 到這個局面麻煩的反而變成武田跟毛利了 想往西打毛利...他的水軍跟弓兵搞不好比我還強 武田就不用想了,風林火山都出來了 有沒有人能提示我下一步...該怎麼著? 筒井沒有A弓S弓,開局卻只能發展弓 真是一件十足的悲劇.... -- 徐庶、石韜等人不但沒有因為這些機車話把諸葛亮阿魯巴一頓,還紛紛同意他的說法
evilraistlin:說不定他們還是有把諸葛亮阿魯巴阿... 01/27 07:13
hareluyac: 諸葛亮:不然我怎麼會年紀輕輕的就"臥龍"了....T_T 01/27 07:24
hareluyac: 龐老六:你還好,"臥龍"起碼還能看。我...我..."鳳雛" 01/27 07:24
hareluyac: 徐老九:老師老師,老六跟老七有龍陽之癖啊! 01/27 07:40
出自 <<你所不知道的三國誌>>-民明書房 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.47.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1427461375.A.BCA.html
transcend789: 上衫家人才不是超威的嗎1570劇本@@ 03/27 21:32
Lacus0827: 1570的上杉會往東北發展 常常打不過武田 03/27 22:35
Lacus0827: 不過我以為拿到鐵砲團就好過了...港口打法 03/27 22:36
Lacus0827: 毛利陸戰沒那麼強 加上1570毛利剩下雙川了 03/27 22:36
Hybridchaos: 1570的近畿大名想辦法撿織田尾刀就對了 03/27 22:52
我得先擋住武田才行... ※ 編輯: hareluyac (118.168.47.170), 03/28/2015 00:44:28
KKyosuke: 基本上有人有港口不是問題啊.. 03/28 00:48
KKyosuke: 武田兵力就算是比你多一倍 你靠質量就打死他了 03/28 00:49
KKyosuke: 等到武田真的變成你的麻煩 信玄就死了 03/28 00:49
筒井哪有甚麼質量可言...您真愛說笑 筒井是特技B的乙將軍團啊 ※ 編輯: hareluyac (118.168.47.170), 03/28/2015 01:12:30
KKyosuke: 請不要把弓兵當成主力 革新是智謀無雙的遊戲 03/28 01:24
KKyosuke: 有松永 有百地 有光秀 已經夠聰明了 03/28 01:25
lotian: 你沒找好時機轉足輕,進戰檔不住武田普攻沒機會放計略戰法 03/28 02:08
沒有所謂時機可言 筒井家足輕永遠都是1A2B 學舍一輩子不會出來的
KKyosuke: 現在還來的及...吧 03/28 02:22
KKyosuke: 而且說真的有鈴木上杉這哪叫人才貧乏 已經夠破台了 03/28 02:23
Lacus0827: 有雜賀眾跟本願寺這群 我覺得就直接轉鐵砲啊... 03/28 07:57
Lacus0827: 想辦法坑四國的足輕人才轉足輕+鐵砲了 03/28 07:59
沒可能有本願寺 你要動本願寺織田就動你了 不過我是有撿到顯如上人+賴廉沒錯 四國已經是毛利的天下 現在超麻煩五強鼎立 北條壯大關東到北海 神擋殺神佛擋殺佛
darkbrigher: 筒井 有瀧川 柳生 島左近 有時還有百地 03/28 09:23
Lacus0827: 義弟背離沒瀧川了吧 03/28 10:56
※ 編輯: hareluyac (118.168.47.170), 03/28/2015 17:57:24
wanters: 買不到兵法書嗎?而且柳生家的人手上也會有,再不然北陸 03/28 18:20
wanters: 劍豪應該會被織田收到 抓來斬一下這樣...... 03/28 18:21
KKyosuke: 顯如 賴廉 柳生 這不就是你的足輕學舍= =? 03/28 18:37
KKyosuke: 而且足輕技術一開始用換的就好 根本不用學舍啊... 03/28 18:39
等抓到顯如都已經打到越前去了 已經進入後期大決戰時期XD 筒井一開始沒有人要同盟.... ※ 編輯: hareluyac (118.168.47.170), 03/28/2015 18:43:02
KKyosuke: 那...一開始就有門前町也沒人來賣書嗎...真悲劇啊 03/28 18:45
darkbrigher: 名聲越高越有推銷員上門 03/28 18:55
pups914702: 死撐著拼技術研發 03/28 19:47
pups914702: 原po不是有鈴木上杉家嗎,隨便鐵炮騎馬足輕都可以啊 03/28 19:49
gwotie: 剛試了一下一開始挖到松老頭之後 再搜到百地 開始挖人 03/28 21:34
gwotie: 汁甜很快第一波就派竹中(觀音寺)+明智(霧山城)兩隊來 03/28 21:35
gwotie: 真的非常甜 明智光秀直接挖過來走進城內 竹中自動退兵 03/28 21:36
gwotie: 接著霧山城剩下2000兵左右 清州也沒兵 但在下沒去圍 03/28 21:37
gwotie: 挖南海老光頭 協定商人眾.國人眾 打三好 03/28 21:38
gwotie: 織田沒有協定國人眾 所以本城兵越少越好 他會從觀音寺來 03/28 21:39
gwotie: 在下就順順的吃下岸和田城(用1000騎兵*3圍的) 03/28 21:40
gwotie: 接著鈴木就跑來自殺 先協定忍者眾 奇襲->對方GG 03/28 21:41
gwotie: 同盟土佐第一人換足輕 研發內政到A 換足輕學舍 03/28 21:43
gwotie: 到此織田依然只有4城 淺井.將軍家健在 03/28 21:43
gwotie: 因為觀音寺的兵送了很多次國人眾 所以上述兩小大名健在 03/28 21:44
gwotie: 直到織田協定畿內國人眾時已經太遲了....基本上遊戲結束 03/28 21:45
gwotie: 三好家真多+政治的家寶 滅了拔光光還蠻開心的=.= 03/28 21:50
你猜猜最麻煩是怎麼著? 織田完全不理我 我也不能打他的城 眼睜睜就看著淺井將軍跟本願寺一起掰掰 等等...內政可以到A?
Hybridchaos: 手癢玩了一下 柳生的書給久秀 03/28 21:59
Hybridchaos: 然後去吃將軍家拿上泉 湊三人研發足輕學舍 03/28 22:00
transcend789: g大到底玩過多久啊@@ 我才玩一個月的說... 03/28 22:02
transcend789: 頂多二個月... 03/28 22:03
watwmark: 其實推文有講到重點了,就是要想辦法找同盟換科技 03/28 22:37
watwmark: 例如島津有鐵炮 長宗我部有足輕,擅用同盟換科技很重要 03/28 22:39
watwmark: 開局先了解一下有哪些盟友可以同盟又有你需要的科技吧 03/28 22:39
gwotie: 爬文學很快的 版上很多高手 最後只有開局好玩 03/28 22:55
gwotie: 或是後期故意讓德川肥 不過....知道方法就怎麼玩都一樣了 03/28 22:56
gwotie: 不要故意去自虐基本上都不太難 03/28 22:57
transcend789: 看完我只覺得我打得超沒效率@@ 03/28 23:11
darkbrigher: 龜是有人才才能龜 沒人才又龜就死定了 03/28 23:59
KKyosuke: 後期劇本能龜的除了織田德川以外大概只有一個大名 03/29 00:08
KKyosuke: 真田牛可以玩單城死守塔防(? 03/29 00:08
wanters: 真田有人玩到把德川的人幾乎斬首殺到光 03/29 08:24
※ 編輯: hareluyac (118.168.47.170), 03/29/2015 10:41:16 ※ 編輯: hareluyac (118.168.47.170), 03/29/2015 10:41:59
gwotie: 挖到松老伯+光秀原本就可以搜到大久保不能A嗎 03/29 11:23
gwotie: 何況還挖到了南海老光頭 內政根本可以S 03/29 11:24
gwotie: 織田完全不理你是因為你的兵比淺井還有將軍家多吧 03/29 11:24
gwotie: 我故意讓本城兵力三千 他從觀音寺一直來被國人眾卡死 03/29 11:25
gwotie: 直到他協定國人眾將軍家先吃下 基本上沒什麼好玩了 03/29 11:27
gwotie: 就算織田提早協定國人眾 有一堆智將+鈴木家 也可以輕鬆打 03/29 11:31
gwotie: 如果歧阜+觀音寺跑去打淺井 就派兵鬧一下觀音寺讓他撤 03/29 11:35
gwotie: 原PO沒挖到南海光頭 但是你的內政S大久保呢? 03/29 11:43
gwotie: 不然岸和田城也可以搜到小西行長 內政A水軍S 03/29 11:44
gwotie: 本願寺掰應該就是打太慢了或是沒控制好局面 03/29 11:46
KKyosuke: 我手上已經沒有革新了 義弟背離大久保一開始是在野嗎.. 03/29 11:46
gwotie: 我玩到1577 包圍網左邊都變我的 小谷城可以收大谷吉繼 03/29 11:48
gwotie: 同盟一結束就滅長宗我部 柳生的書看要給光秀還是松老伯 03/29 11:49
gwotie: 我是給松老伯 高內政足輕可以到A y 03/29 11:49
gwotie: 一開始就可以搜到大久保 政治98的內政S 03/29 11:50
KKyosuke: 那筒井這個劇本一開始搜索+挖完人根本大大名規格啊.. 03/29 11:51
KKyosuke: 要內政有內政 要智略有智略 要勇將有勇將 03/29 11:51
gwotie: 織田鈴木來打我應該是我把兵放在界港 而原PO還沒打出去 03/29 12:11
gwotie: 沒有科技直接摸三好無妨 三好完全沒人可以擋 早打早享受 03/29 12:12
gwotie: 織田4武田4 北路基本都上杉有軍神 毛利6(九州2本州4)1577 03/29 12:16
gwotie: 正在研發十文字槍 內政A築城B足輕B弓箭C 應該可以停手了 03/29 12:20
gwotie: 題外話 毛利水軍S研發完了 真難得 完全不能跟他水上見 03/29 12:24
Lacus0827: 三好1570的時候已經不強了 可以硬打 原PO可能沒打就很 03/29 12:33
Lacus0827: 慘 足輕A三隻很快就能摸到 03/29 12:34
打到四國去嗎?船剛靠近港口就被鐵炮打爆了說
greatxxz: 推薦守完第一波後圍霧山蓋滿門前町 拿築城書水淹清州 03/29 15:34
greatxxz: 上吞織田下吃德川 霸王換人當 03/29 15:35
greatxxz: 我笨了 久秀好像本來就築城S 而且筒井城本來就可蓋門前 03/29 15:42
greatxxz: 町 03/29 15:42
greatxxz: 這樣甚至可以直接跳過霧山水攻清州 結果差不多就是了 03/29 15:43
我覺得最麻煩是人才 寧願先有小國可以滅撿人才 也不要大國滅不了一直拿城結果沒人能領軍 ※ 編輯: hareluyac (118.168.47.170), 03/29/2015 23:07:06
greatxxz: 筒井不缺人才阿XD 03/29 23:24
greatxxz: 而且德川超級符合滅小國撿人才的條件 03/29 23:24
greatxxz: 臨近的小國除了鈴木沒別的好吃了 也只有重秀是一線 03/29 23:26
greatxxz: 淹掉清州織田就差不多GG了 沒了清州當後盾 03/29 23:28
greatxxz: 武田會一直打岐阜 03/29 23:28
我現在的問題是武田不夠強,讓織田有餘力打越前越後 然後我還是找不到時機動織田 他兵太多了 ※ 編輯: hareluyac (36.225.122.173), 03/31/2015 12:09:13
greatxxz: 守完第一波兵力應該快兩萬了 協定商人衝金 03/31 13:50
greatxxz: 早點跟長宗我部同盟換草鞋 跟織田打兩條御所撿尾刀 03/31 13:51
greatxxz: 再撿小谷尾刀 總之就是跟著織田打 03/31 13:53
greatxxz: 有島左近、光秀、久秀三支主力 很夠撿尾刀了 03/31 13:54
greatxxz: 打三好會給織田壯大 而且三好沒人才較不推薦 03/31 13:54
greatxxz: 早上打了一輪 1575年年底已勸降織田、德川 03/31 13:55
greatxxz: 領有原足利、淺井、織田、德川領地 內政開到S 03/31 13:56
greatxxz: (cito mod) 03/31 13:57
greatxxz: 勸降完德川 家寶官位譜代重分配後就放電腦跑了 03/31 13:58
greatxxz: 我應該收回原本水淹清州的建議 03/31 14:11
greatxxz: 開局織田太衝了 跟著他打才最有利益 03/31 14:11
greatxxz: 水淹就等拿到二條跟小谷之後再說了 03/31 14:12
greatxxz: 在開局挖到雙秀的情形下 直接削弱織田勢力應該是最速解 03/31 14:13
greatxxz: 不然就是要像g大一樣利用國人眾吃織田的兵 03/31 14:14
我跟著織田打通常他都打到一半直接回頭把我的兵殺光光 二段擊三段擊在初期根本靠北痛 兵就跟瞬間蒸發一樣 我好不容易滅了織田後用僧侶停戰 放100兵在北條隔壁無限停戰 收拾完武田後還要打北條 這個劇情大概有70%的機會北條會變超壯大 因為有武田跟織田幫他擋刀 他可以短時間內拿下上杉以東的所有大名 兵數爆到50萬 並且擁伊達 大浦 最上 北條等智將 我現在還在想要怎麼跟他開戰..... ※ 編輯: hareluyac (36.225.122.173), 04/02/2015 00:05:52
Lacus0827: 之前我都用幹過北條東北+武田織田聯軍了 04/02 16:34
Lacus0827: 重點是你一定要拿到一國優秀的人才 比如這局你就要拿下 04/02 16:34
Lacus0827: 織田跟長宗我部 04/02 16:34
greatxxz: 織田出兵足利、淺井時玩家控兵滿重要的 要趁機削弱織田 04/02 16:46
greatxxz: 我打下小谷後淹清州 織田剩觀音寺、岐阜、霧山 04/02 16:47
greatxxz: 霧山兵少 岐阜有武田牽制 織田沒什麼機會出兵 04/02 16:48
greatxxz: 我趁織田防岩村的時候打下觀音寺 04/02 16:49
greatxxz: 武田下一波再打岩村的時候從小牧山發兵把岩村吃下 04/02 16:50
greatxxz: 織田等於是被我跟武田聯軍打爆 04/02 16:51
greatxxz: 攻下霧山之後就勸降了 德川也是同理 04/02 16:52
greatxxz: 抓好織田、武田家出兵的時機 很多甜頭可撿 04/02 16:52
greatxxz: 開局有光秀、久秀、島左近 不久有長政 04/02 16:54
greatxxz: 我都儘早蓋支城 兵加的很快 (我打cito mod 沒用11兵舍) 04/02 16:55
greatxxz: 打到1575 西國跟關東、東北都沒有什麼大名起來 04/02 16:58
greatxxz: 所以還是覺得開局先跟織田過招 肥得很快 04/02 16:59
greatxxz: 不過不確定你是打原版還是有mod 可能跟我狀況不太一樣 04/02 17:01
greatxxz: 還有一個重點是要早點換草鞋 有草鞋跑得快 04/02 17:04
greatxxz: 控兵戰術才有辦法實現 初期用弓兵太佔劣勢 04/02 17:05
greatxxz: 我開局一人建設法狂蓋市 協定商人 04/02 17:05
greatxxz: 收第二季後直接用錢跟長宗我部換草鞋 04/02 17:06
greatxxz: 可以的話甚至可以第二季收入前就派人出去 到達時就有錢 04/02 17:06
greatxxz: 重看了你的原文 發現開局就發展弓兵也許真的是你的罩門 04/02 17:16
greatxxz: 弓兵的科技樹設計 前期成長曲線很慢 不適合打快攻 04/02 17:18
我是開第二局 織田都不太來理我就直接去打將軍家 所以我也沒機會拿光秀 於是我就跟長宗我部換到草鞋後去婊霧山、清洲、岡崎 但是織田卻趁這個時候從歧阜打到櫻洞、小谷、富山、御山 我想往東北追擊 可是武田跟北條卻趁這時候輪流騷擾我的岡崎 我只好放個濱松給北武 先殲滅織田再說 可是打織田太費時間 等到織田滅了北條也50多萬兵了 然後又是一個魔王面對面的局面 北條+上杉+伊達+最上+大浦+相馬 V.S 織田+武田+筒井+德川
Lacus0827: 能開局發展弓兵只有今川跟毛利前期 而且他們發展兵器會 04/02 17:25
Lacus0827: 比較強...要玩弓兵流就要玩弓坦克 04/02 17:26
greatxxz: 弓兵前期就是成長慢慢的 今川毛利也是因為開局國力就強 04/02 17:38
greatxxz: 才有本錢發展弓兵 但真正打仗還是要靠足輕 04/02 17:38
greatxxz: 毛利開局起手->同盟長宗我部 今川起手->跟北條換草鞋 04/02 17:39
greatxxz: 長宗我部還真的是玩者方的好朋友 04/02 17:39
greatxxz: 開局無同盟等著玩者方來加換草鞋XD 04/02 17:40
Lacus0827: 所以天道就幫長宗我部平反了(?) 長宗我部在天道在元親 04/02 17:43
Lacus0827: 沒死之前的劇本都好簡單XD 04/02 17:44
KKyosuke: 你不覺得這個魔王很弱嗎... 04/03 01:40
KKyosuke: 光一個武田將領的質量就夠打北條那一票了 04/03 01:41
Lacus0827: 沒有北條武田織田聯軍哪能叫魔王w 04/03 05:55
加個上杉應該勉強夠打 謙信景勝奇襲每次都讓我很不爽 ※ 編輯: hareluyac (114.44.175.37), 04/03/2015 12:52:17
wallsons: 多玩幾次就會變強了啦 看起來就是玩太慢 04/03 14:38
wallsons: 不然就是讓時間跑很久後才暫停做事 速度當然跟不上電腦 04/03 14:38