看板 Koei 關於我們 聯絡資訊
之前看完新三國(今晚又看了一次), 再去google一下司馬懿, 雖然他真的很強很神 但玩三國志最愛用的總不是他(明明他很強 統率 98 贏周瑜、曹操、關羽、陸遜 智力 96 只輸 諸葛亮、郭嘉、賈詡、龐統 政治 93 只輸 荀彧、諸葛亮、陳群、曹操 計謀:綁定深謀 部隊計略成功施展會心一擊 但不曉得為什麼選高統 曹操、周瑜、或是張遼、關羽等 智者 會先用郭嘉跟諸葛亮 or 徐庶 陸遜等 特技則是比上不足比下也沒多屌... 大家會很愛用司馬懿嗎? (他明明才是熬到三國最後的大贏家啊!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.163.194.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1433337877.A.723.html ※ 編輯: qwer1988 (203.163.194.54), 06/03/2015 21:29:04
Y1999: 技能不好用 06/03 21:27
RollingWave: 內建技能: 商人 親密: 趙雲 (誤) 06/03 21:29
j3307002: 三國志八司馬懿只比諸葛亮差,是第二強的武將 06/03 22:01
j3307002: 三國志11司馬懿不好用因為他技能深謀又未必會成功 06/03 22:02
j3307002: 除非配曹操虛實 06/03 22:02
j3307002: 結果三國志11曹魏也是很依賴曹操的 06/03 22:02
j3307002: 劉備就萬惡諸葛亮,東吳就靠潘璋馬忠XD 06/03 22:03
MrHeat: 諸葛亮:不就是個娘泡! 06/03 22:09
sa080691: 深謀+鬼謀+詭計 不下鬼門(可是要湊滿也不容易...) 06/03 22:10
xiue: 曹魏強的是武將人數,隨便都能組出質跟量都不錯的好幾波攻勢. 06/03 22:15
speed44: 曹操統率一直第一名吧,不是99就100 06/03 22:16
tekamolo: 太晚登場 06/03 23:09
AngelNo13: 不夠帥 而且光榮都只作老頭造型.... 06/03 23:29
xiue: 無雙也是光榮旗下的啊,所以期待13會出嗯哈哈哈哈哈司馬懿? 06/03 23:32
Fmajor: 12代的司馬懿還不錯用 06/03 23:39
HAHAcomet: 會嗯哈哈哈哈的司馬懿聲優已經過世了 06/03 23:41
hcshpfntpu: 覺得強但因歷史關係對他沒好感不想用 06/03 23:55
AndenSanrole: 12代司馬懿若從對戰卡設計來看.重弓>重騎>輕騎>鐵車 06/04 00:00
mnbv2006: 非koei的戰國史三國劇本我就很愛用司馬家 06/04 00:08
mnbv2006: 河內起家 要先打倒王匡 南邊就是洛陽 東邊有韓馥袁紹 06/04 00:09
mnbv2006: 很刺激的 06/04 00:09
learujatt: 同樣笑在最後的老狸貓德州家康也是評價兩極阿 06/04 02:23
adiemusxyz: 司馬後代太廢也影響觀點 如果晉朝從此開創盛世或許會 06/04 04:56
adiemusxyz: 評價為終結亂世的巨擘也說不定? 06/04 04:57
transcend789: 其實不懂日本的幕府跟天皇有什麼關係 06/04 06:23
transcend789: 如果天皇沒實權 那為什麼要有天皇? 06/04 06:24
transcend789: 遊戲中的公家指的就是天皇嗎? 06/04 06:25
transcend789: 那關百和征夷大將軍就權力上而言有啥差別@@ 06/04 06:27
kisaku1980: 關白是文官 征夷大將軍算武家啊 06/04 08:03
Nakata0911: 天皇是神代,但也不是沒有逼死天皇的紀錄 (南北朝) 06/04 08:04
j3307002: 12代司馬懿不錯啊 06/04 08:12
shonbig: 日本信奉神道教,天皇與其說領導者更像是教宗的地位 06/04 08:40
andy02: 要搭配必中技能 06/04 09:37
poiu1234: 恩 強到只會龜著 畏蜀如虎 人家退兵派追兵馬上掛掉大將 06/04 10:06
poiu1234: 無綁定深謀 人家根本也不跟單挑換人無用 06/04 10:07
poiu1234: 適合徵兵 參軍 作諜報 不知內政有無隱藏屬性 06/04 10:09
LeonardoPika: 從來沒用過 太晚登場&曹魏太OP 06/04 11:14
hugo7935: 越了解仲達就應該不該神化仲達 06/04 14:56
angels: 通常不愛用是因為太晚登場了.... 06/04 15:30
Lacus0827: 之前火鳳版的有大大剛好有講些人物 司馬跟諸葛都被捧 06/04 17:18
Lacus0827: 太高 真正威的其實是郭嘉這種 06/04 17:19
wanters: 仲達強的是權謀阿...遊戲內容根本無法顯出他的威,就像 06/04 17:32
wanters: 麥可喬登在一款公司營運的遊戲裡也不過就是個英文好的人 06/04 17:33
wanters: 罷了... 06/04 17:33
ICEAGE: 應該說光榮的政治這一項數值參考內容太廣泛了 從蓋房子到 06/04 18:48
ICEAGE: 吹捧皇帝 樣樣東西都可以算進政治 宮廷鬥爭佔的比例也就 06/04 18:50
ICEAGE: 不重了 06/04 18:50
lienghot: 司馬懿強在知道該做甚麼 打不贏就龜 鬥不過就裝死 06/04 19:05
lienghot: 可是該動手時又快又狠 06/04 19:05
AngelNo13: 郭嘉有才能,但是這幾年他被捧過頭了 06/04 19:28
AngelNo13: 真正被一般人低估的應該是二荀 06/04 19:29
icelocker: 司馬強在對大局的判斷很準 一發現正面打不贏就打猥瑣了 06/04 19:55
MakeAWash: 郭嘉最威的是會看主子臉色講話 順水推舟 06/04 20:36
MakeAWash: 出謀劃策主要還是二荀 尤其荀攸 06/04 20:37
MakeAWash: 司馬從望族爬到皇帝 諸葛被唐代推崇至極 不捧他們捧誰? 06/04 20:37
MakeAWash: 網路上過度吹捧郭嘉和貶低關羽諸葛亮的文看看就好 06/04 20:39
memoryautumn: 真正可憐的是那些為了捧軍師而戰績被鬼隱的將帥吧 06/04 20:56
Sam30526: 廖化:(探頭)叫我嗎? 06/04 20:56
memoryautumn: EX:曹真 曹休 陳到 魯肅 06/04 20:57
dambosrx: 猥瑣流創始者 06/04 22:15
j3307002: 郭嘉強啊,關羽史實被酸剛好而已 06/04 22:52
j3307002: 諸葛亮確實不錯 06/04 22:52
chen2625: 司馬懿從公孫淵之亂開始就威武啦 06/04 23:29
phi0918: 荀彧還有個王佐之材,好歹拿個政治最高,荀攸完全被低估 06/04 23:43
chuckni: 誰叫荀攸不是八奇 06/04 23:58
mnbv2006: 推文都把程昱給忘了XD 也跟曹操超久的 06/05 00:28
meteorlin: 嗯哈哈哈哈哈司馬懿 讓我笑噴 XDDD 06/05 01:33
xiue: 荀攸百出超猛的啊... 06/05 01:39
germun: 11代部隊傷害掛勾武力 技能也還好 比起其他代就不怎麼好用 06/05 10:49
germun: 但拿來對付智80以下的還是很強 統高又耐打 仍然是一線人才 06/05 10:51
leo255112: 超強 全能型的將領 06/05 11:43
xmann: 樓上白日夢? 06/05 12:57
xmann: 光曹真就電司馬 06/05 13:02
Lacus0827: 應該這樣說 八奇(不算諸葛跟老大老八)+劉曄等其實都不 06/05 13:09
Lacus0827: 錯 司馬算比較會忍的這種(? 06/05 13:10
Lacus0827: 諸葛亮內政有他一套 不過軍事戰術沒這麼神 06/05 13:11
Lacus0827: 至於關羽真的被酸剛好啊w誰叫失荊州他主戰犯 06/05 13:11
younger3: 曹魏謀主就是荀攸,荀攸才是魏國第一謀士 06/05 14:17
younger3: 郭嘉不過是個情報頭子,加上會猜,不過也猜錯過被曹操 06/05 14:18
younger3: 打臉 06/05 14:18
younger3: 正史就是這樣,現在大陸就是喜歡批判,批關羽批諸葛, 06/05 14:22
younger3: 拆神壇掀裙子。諸葛不若演義那麼神算鬼謀,但軍事才能 06/05 14:23
younger3: 頗為出眾,關羽有勇衝陣斬將,能帶兵在荊州打得曹操都要 06/05 14:23
younger3: 遷都。 06/05 14:23
younger3: 看大陸那群白痴討論,捧潘鳳,捧郭嘉,捧趙雲,沒讀正史 06/05 14:26
younger3: 出來秀下限的一堆,看得都想吐 06/05 14:26
xiue: 討論就這樣囉,跟別人不一樣才顯得自己有見解與眾不同. 06/05 15:00
xiue: 不過是與眾不同的真知灼見還是與眾不同的蠢就各人心裡明白XD 06/05 15:01
AngelNo13: 郭嘉的本事在於他能把話說成主公想聽的,這其實是一個 06/05 16:58
AngelNo13: 很強的才能,但不應該光憑這點就把他視為是什麼超級軍 06/05 17:00
AngelNo13: 師。還有諸葛亮這種人打仗往往才是最難纏的,不是會用 06/05 17:00
AngelNo13: 奇才叫好統帥 06/05 17:00
ane2001617: 其實郭嘉對曹操初期滅呂布袁紹很有貢獻 06/05 18:13
ane2001617: 雖然大多是靠嘴砲嘴得很準 只能說死太早難評斷 06/05 18:13
ane2001617: 料敵制勝這句大概就是他的寫照 06/05 18:14
ane2001617: 要說出謀劃策不如二荀來得多這也是真的 不過郭嘉就贏 06/05 18:18
ane2001617: 在怎麼講都會變成真的 06/05 18:18
ane2001617: 大概就是那種出手次數沒很多 但命中率奇高的射手 06/05 18:19
darkbrigher: 郭嘉根本有背後出手搞孫策 不然就是未來人 06/05 19:43
crow0801: 樓上說正史酸關羽的的 要不要說一下 陳壽用"威震華夏" 06/05 21:44
crow0801: 形容過誰? 06/05 21:44
crow0801: 曹吳那一票謀士 說到劉備有虎將、萬人敵 又是再說誰? 06/05 21:46
qhaabk: 笑死人 荊州不管誰守 面對魏吳聯攻絕對是守不住的 06/05 21:48
qhaabk: 就算是派趙雲這類算乖乖牌的守荊州 但以一州之力想擋兩國 06/05 21:49
qhaabk: 是不可能的 除非漢中救援 但漢中出動就等著被曹操打下來 06/05 21:50
qhaabk: "威震"形容詞 我印象兩人 一是住在吳的西邊的武聖關羽 另 06/05 21:53
qhaabk: 一是住在吳的北邊的合肥戰神張遼 所以孫權是很可憐的 完全 06/05 21:54
qhaabk: 就是被關在廁所 06/05 21:54
darkbrigher: 江陵換個不要打都沒打就投降的來守 起碼關羽有機會逃 06/05 22:23
allensua: 為了打關羽魏吳組了明星隊出來,你說強不強? 06/05 23:09
darkbrigher: 聽說魏國明星隊本來已經被打敗了 06/05 23:12
Sam30526: 吳撿尾刀(?) 06/05 23:21
edward28: 武力太差~要他何用? 06/05 23:24
ane2001617: 其實江陵的守將會降也是關二哥平時做人失敗 06/05 23:26
ane2001617: 以威不能服人啊,找到機會當然捅你一刀 06/05 23:28
ane2001617: 諸葛:北拒曹操東和孫權 關羽:喔是喔 (挖鼻 06/05 23:31
darkbrigher: 劉備方太相信孫權才很奇怪吧 尤其江陵又是"借"來的 06/05 23:34
MakeAWash: @Lacus0827 你講的和李靖講得我是比較相信李靖啦 科科 06/06 00:38
perseus0724: 說關羽做人失敗的可以看一下正史,士仁(傅士仁)是已 06/06 01:28
perseus0724: 經兵臨城下才降,糜芳是看到士仁已經降了才跟著降 06/06 01:29
perseus0724: 雖然與關羽不和是事實,但投降更大的原因是守不住 06/06 01:30
perseus0724: 另外,和關羽不和的原因也是兩人自己有錯,以此來怪 06/06 01:31
perseus0724: 罪關羽豈不是莫名其妙,難道你走在路上被打,要怪你 06/06 01:32
perseus0724: 長的很欠揍? 06/06 01:33
perseus0724: 再補上一點,“北拒曹操,東和孫權”完全是羅貫中虛 06/06 01:35
perseus0724: 構,荊州在地理位置上對東吳來說是致命的,只要不還 06/06 01:37
perseus0724: 荊州,東吳永遠想著在你背後捅一刀,失去荊州可說是 06/06 01:39
perseus0724: 必然 06/06 01:39
ane2001617: 走在路上被打跟關羽失荊州有何關聯,根本舉例失當 06/06 01:54
ane2001617: 留兩個不和的人守著自己的後門,怪誰呢 06/06 01:55
ane2001617: 平常不把孫權當一回事,又把主力全部派去打曹操 06/06 01:55
ane2001617: 後方空虛被東吳端走也是剛好而已 06/06 01:56
ane2001617: 北拒曹操東和孫權這句本身是羅貫中所寫 06/06 01:56
ane2001617: 但這也是當時諸葛亮的戰略方針 06/06 01:56
ane2001617: 關二哥對自己太有自信,結果曹仁守得比想像中更久 06/06 01:57
ane2001617: 正史不要只看一半阿 06/06 01:58
perseus0724: 那兩個人是劉備任命的,也並沒有把主力全部派去打曹 06/06 02:08
perseus0724: 操,你欠著東吳的荊州不還是要和個屁啊,諸葛亮的戰 06/06 02:09
perseus0724: 略方針又是出自哪裡?不要自己想當然爾 06/06 02:10
perseus0724: 什麼都不知道,麻煩把正史整個讀過再來好嗎? 06/06 02:11
xiue: 不是有還嗎? 分次還還到一半被背刺啊,沒還可能還不會那麼慘. 06/06 02:23
memoryautumn: 呃 士仁跟關羽不和是事實 但真正投降的原因是虞翻的 06/06 02:25
memoryautumn: 游說...是說劉備的老班底都被勸說投降也挺利害的啦 06/06 02:25
perseus0724: 公安原名油江口,只是劉備立營之處,不是襄陽、樊城 06/06 02:38
perseus0724: 那種大城,虞翻能勸降成功,主因還是守不住... 06/06 02:39
xmann: 哇,原來一千八百年後的腦殘這多吳粉喔,把背盟背刺盟友當 06/06 06:47
xmann: 做天經地義,難怪世道淪喪。回主題:張x表示,將帥無能,害 06/06 06:47
xmann: 死三軍 06/06 06:47
xiue: 腦殘都出來了,是嫌cito太久沒洗地嗎? 06/06 07:20
AngelNo13: 每次看ptt評人物都覺得很好笑,不是捧為神就是貶成渣XD 06/06 08:33
Lacus0827: 關羽缺點就是自傲吧 還到一半那個不還可能巴蜀直接被 06/06 08:48
Lacus0827: 打 當時還一半是必須的 06/06 08:49
Lacus0827: 蜀吳那荊州問題一定是火藥庫 早晚都會爆發 06/06 08:52
Lacus0827: 關羽以為可以很早把樊城打下 沒想到被曹仁+滿寵死守了 06/06 08:52
younger3: 東吳背盟捅蜀國不是一次兩次,偷襲荊州是第一次,但不是 06/06 10:43
younger3: 最後一次。東吳就是標準的打仗三流,偷襲一流。 06/06 10:43
Sam30526: 沒辦法,孫權一直猶豫到底盟友是要選曹魏還是蜀漢 06/06 10:55
Lacus0827: 東吳本身去打曹魏打不贏啊從合肥那邊攻就算打掉... 06/06 11:28
Lacus0827: 沒騎兵你光是要搞徐州就會把自己搞死了 06/06 11:28
Lacus0827: 所以東吳自己也需要荊州 東吳的兵種屬性往北打悲劇 06/06 11:29
AngelNo13: 東吳打不贏曹魏,但曹魏也沒打贏東吳阿 06/06 12:30
Lacus0827: 因為東吳有長江啊...玩水戰誰打得贏東吳 06/06 12:56
darkbrigher: 孔明在執行他的大戰略時忘了一點 要是東吳沒法照他意 06/06 13:19
darkbrigher: 圖往北打時會怎樣 06/06 13:19
crow0801: 曹仁守的久 除了他是曹軍第一戰將 本身能力高強 另外因 06/06 13:29
crow0801: 素就是曹操總動員去救他了 後來連東線戰場的夏侯惇/張遼 06/06 13:30
crow0801: 都準備要拉過去救 老曹甚至考慮過要準備遷都 06/06 13:31
crow0801: 孫吳被酸的原因是 曹操調東線去救荊州了 等於是放掉徐州 06/06 13:33
crow0801: 淮南的防守 照盟約這應該是劉孫兩家合力北閥戰略成功 06/06 13:34
crow0801: 東吳應該從揚州往上打 結果卻是左轉捅關羽後門 06/06 13:35
crow0801: 關羽其實很成功的執行戰略 吸怪能力超威 把曹軍主力都拉 06/06 13:37
crow0801: 過來了 準備讓劉備從漢中 孫吳從淮南北伐 06/06 13:37
Lacus0827: 新三國陸遜講到一點 趁此打徐州能打下來 但之後守成會 06/06 13:40
Lacus0827: 很困難 東吳當時並沒有北伐的條件 06/06 13:40
crow0801: 附帶一提 張遼"威震逍遙津"那是演義 關羽"威震華夏"是三 06/06 13:43
crow0801: 國志 而且華夏跟逍遙津的差別應該很清楚 06/06 13:44
crow0801: 如果按照戰略中路吸怪 左右兩路北伐 曹魏可能真的會總崩 06/06 13:48
crow0801: 但是別忘了陸家是揚州四姓 沒有如孫家懷抱逐鹿中原的夢 06/06 13:49
crow0801: 想 所以在戰略上寧可捨北伐 先吃下盡在眼前的荊州 06/06 13:50
younger3: 大推樓上高手論述,正史也的確如此。雖說吳國尾刀狗可 06/06 14:04
younger3: 恥,但是蜀吳荊州心結已久,吳國轉向捅關羽雖然很賤, 06/06 14:04
younger3: 但也其來有自 06/06 14:04
mysterymask: 哼哈哈哈哈哈哈哈 (狂笑) 06/06 17:06
caten: 演藝雖讚諸葛貶司馬,但是以兩人身後處置我覺得這沒什麼問 06/06 18:41
caten: 題就是@3@ 06/06 18:41
xiue: 對三國當代人物的加分有些地方來自後代文人名士的追想,例如 06/06 19:52
xiue: 謝靈運,杜甫,蘇軾,李靖,織田信長,當然不能漏最大宗的羅貫中. 06/06 19:54
xiue: 但追想司馬懿的加分似乎很少就是了(慘). 06/06 19:55
Sam30526: 真的耶,還滿奇怪的@@ 06/06 20:02
caten: 因為司馬懿最光輝燦爛(?)是在奪權政爭上啊,總不能讚揚這個 06/06 21:05
caten: 吧XD 06/06 21:05
macaber: 好吧我自己一個人回到主題. 11代我超愛用司馬懿...當軍團 06/06 21:13
macaber: 長. 因為電腦用司馬懿很有耐心放計策什麼的又是高統肉盾 06/06 21:14
macaber: 委任軍團被打只要城裡有司馬懿我都不用擔心讓他自己搞 06/06 21:14
memoryautumn: 東吳吃下了荊州 結果還是無所作為...不論是合肥還襄 06/06 22:02
memoryautumn: 陽都打不下來...諸葛亮可能真的高估東吳的決心了 06/06 22:02
memoryautumn: 而且就算北方動亂(壽春三叛的後兩次)東吳出兵也都無 06/06 22:09
memoryautumn: 法取得任何優勢 有時候會覺得東吳實在有夠鬧... 06/06 22:15
kisaku1980: 對東吳來說 或許偏安割據才是他們最大利益 06/07 00:37
KKyosuke: 東吳一直沒有統一天下的野望啊...他們的終極國策是二分 06/07 02:34
KKyosuke: 天下 06/07 02:34
darkbrigher: 因為他們是由各大世家組成 被合肥魔王殺到不爽所以.. 06/07 07:56
darkbrigher: 而且山越問題一直在 是說這邊有丹陽兵耶 陸戰這麼遜 06/07 07:57
darkbrigher: 大概真的將領適性都在水軍上 06/07 07:58
younger3: 就打仗三流,背刺一流阿... 06/07 08:13
younger3: 想當年孫堅討董可是壓下西涼軍,到後期就真的只剩水軍 06/07 08:19
younger3: 能看了。雖然對手是步騎天下無雙的曹魏,跟董卓完全是 06/07 08:19
younger3: 兩個檔次,但戰績真的有點難看... 06/07 08:19
younger3: 說到這裡就覺得可惜,諸葛亮始終沒機會跟魏國天下無敵 06/07 08:25
younger3: 的騎兵來一場平原戰,不說還真想看看諸葛亮自稱庶幾不 06/07 08:25
younger3: 敗的八陣法能否大破魏國騎兵。 06/07 08:25
leo255112: 司馬懿在11代裡本來就很強很全能,現在講電玩誰在跟你 06/07 09:58
leo255112: 正史怎麼寫 06/07 09:58
leo255112: 做白日夢的到底是誰= =? 06/07 09:58
younger3: 不能這樣說,感覺KOEI 06/07 10:13
younger3: 三國志系列能力設定以前是全演義,現在有些向正史修正囉 06/07 10:13
younger3: ,以魏國來看,曹仁,夏侯惇淵,于禁,其實能力都有很微 06/07 10:13
younger3: 妙的調整,慢慢偏正史囉 06/07 10:13
darkbrigher: 闇榮設能力的依據不是正史就是演義 某人講不出毛就說 06/07 10:31
darkbrigher: 別人做白日夢XD 06/07 10:31
KKyosuke: 以前李典于禁能力都路人甲... 06/07 12:17
j3307002: 因為于禁打敗仗投降啊XD,李典只是三國志2第一關魔王XD 06/07 13:10
xiue: 李典某種程度上算是曹魏最紅的武將,敵休-李典--蘇他你---- 06/07 13:23
lovepeace83: 三國第一武將潘鳳潘無雙,手持早就饑渴難耐的盤古開 06/07 17:38
lovepeace83: 天大斧,智勇雙全。後被韓馥猜忌,不得以假死詐敗於 06/07 17:40
lovepeace83: 華雄之手,成全盟軍諸侯的美名。潘鳳隱姓埋名,逃到 06/07 17:44
lovepeace83: 潁川,改名郭嘉。後隨曹操一路征戰鼎定北方大勢。 06/07 17:45
lovepeace83: 操性多疑,鳳憂之。遂偽作疾發身亡,逃至南陽躬耕 06/07 17:47
lovepeace83: 隱居,人稱臥龍先生。 06/07 17:49
kameng: 想不到這篇也可以戰起來 由司馬懿戰到關羽 06/07 18:17
kkk321: 君子引經據典,小人只會說game 06/07 19:12
PaTeTu: 這篇主題就是在討論GAME,戰歷史的才是有病... 06/08 01:48
xiue: 這個板本來就討論遊戲的,引用小說,考證史料是用來增加討論性 06/08 02:43
xiue: 不是用來人身攻擊引戰的,只想討論歷史有更適合的板. 06/08 02:45
leo255112: 看清楚板名好嗎 想討論歷史有更適合的板 引什麼經ZZ 06/08 08:41
leo255112: 曹魏在遊戲裡可能為了平衡犧牲掉不少名將就是 06/08 08:42
leo255112: 曹仁、李典、樂進等人應該都更強一點 06/08 08:43
a7v333: 樂進不太可能,陳壽都「有點」覺得他不配並列五子良將了 06/08 10:18
a7v333: 評曰:....樂進以驍果顯名,而鋻其行事,未符所聞。 06/08 10:20
AngelNo13: 幾個軍團長能力上修就差不多了 06/08 10:20
a7v333: 李典能力我覺得差不多;曹仁則是可以更強 06/08 10:26
a7v333: 以我自己的修改,我是把曹仁、夏侯惇,統、武互換 06/08 10:27
chordate: 因為演義中夏侯惇有出來跟關羽單挑過 06/08 10:54
chordate: 所以無論如何武力不能太低 06/08 10:55
chordate: 反觀曹大司馬之勇,在演義中雖然也有 06/08 10:55
chordate: 但是沒有有名的單挑場面支撐 06/08 10:55
tenka92417: 諸曹夏侯最強的應該是曹仁,其次夏侯淵,曹休,曹真 06/08 11:58
tenka92417: 獨眼龍雖有武勇,但是個人領兵的戰績太差,統率應該下 06/08 11:59
tenka92417: 降 06/08 11:59
a7v333: 我不覺得夏侯淵能排第二 06/08 12:54
a7v333: 曹仁 > 曹休 > 曹真 > 夏侯淵 > 夏侯惇 06/08 12:55
a7v333: 夏侯淵的能力比較像是個「將」,是因為身分關係拉到「帥」 06/08 12:57
a7v333: 夏侯惇只要不主動,守城、後勤他都可以勝任 06/08 12:59
a7v333: 曹休任揚州督九年,都是壓著吳國打,把長江沿岸當後花園逛 06/08 13:04
a7v333: 結果最後輸一把大的,被演義寫死翻不了身 06/08 13:05
a7v333: 曹休可以參考三國版(SAN) #1G5NgM8k 06/08 13:05
tenka92417: 可是夏侯淵在定軍山被偷襲領前,可說是靠自己的能力 06/08 13:43
tenka92417: 平定隴西,表現不比曹真曹休差歐 06/08 13:43
aquacomfort: 曹仁-擋住威震華夏 曹休-掃蕩長江 夏侯淵-討平隴西 06/08 21:47
aquacomfort: 曹真-守住隴西 夏侯尚-連敗蜀吳+內政加分 夏侯惇- 06/08 21:48
aquacomfort: 內政加分 以都督身分來評大概 仁>休>尚>淵>真>惇 06/08 21:48
aquacomfort: 把大意的最後一敗算進去的話 休和淵再往下掉一位吧 06/08 21:48
aquacomfort: 把隴西改成關西或雍涼似乎比較適宜.. 06/08 21:53
qhaabk: 曹魏的防線 西-夏侯淵 南-曹仁 東-張遼(非親族) 06/08 22:50
qhaabk: 後期的西防是曹真 東防是曹休 這幾人全是大將 06/08 22:51
memoryautumn: 遊戲也是參考歷史跟演義 拿來談沒什麼不妥吧... 06/09 00:13
memoryautumn: KOEI一直以來武將數值都比較偏演義(看那精美的蜀國 06/09 00:20
memoryautumn: 武將能力) 雖然新的幾代也有開始朝正史表現去做數值 06/09 00:21
tenka92417: 曹休還是偏弱,完全看不出來有橫行江表的能力值 06/09 00:22
memoryautumn: 修正(如惇哥武統下修 兩荀政治智力上修etc.)但還是 06/09 00:23
tenka92417: 倒是鄭問三國志非常推崇曹真跟曹休 06/09 00:23
memoryautumn: 是有不少武將感覺被小覷(陳到 徐榮 高順...) 06/09 00:26
kameng: 如果遊戲能力都跟演義的話 大概用非魏的勢力都像公孫恭的 06/09 00:26
kameng: 難度了 06/09 00:26
memoryautumn: 其實如果跟演義一樣的話 蜀國應該已經統一天下了... 06/09 00:39
tenka92417: 神將,鬥神,騎神,弓神,工神,什麼神都有了 06/09 00:48
xiue: 回到主題,什麼神都打不穿一隻龜神 XD 06/09 00:50
j3307002: 其實如果跟演義一樣的話 蜀國應該已經統一天下了XD 06/09 11:00
j3307002: 水神沒有啊(周泰:我被忽略了) 06/09 11:00
poiu1234: 12pk有修一些 沒辦法像演義那樣 06/09 11:57
RaXePhOnZeRo: 郭嘉? 郭嘉才是這幾年吹最凶的人 06/09 16:11
RaXePhOnZeRo: 光論事實他根本比不了諸葛司馬 06/09 16:12
leo255112: 我自己也都是會把曹仁能力改得比較威一點 頭像無解 06/09 17:38
leo255112: 到底為什麼KOEI要讓一個大司馬變成洛克仁形象XDD 06/09 17:39
perseus0724: 這篇不是在討論人物能力嗎?不討論歷史要討論什麼? 06/09 18:49
Mauvaiskw: 玩三國十會用司馬家,能力好資源好挑戰性也還夠 06/09 22:50
germun: 引經據典來討論不是問題, 而是原文明明就是問遊戲內強不強 06/10 15:10
germun: 別人回說遊戲裡很強很全能, 就有人要跳tone說正史很爛 06/10 15:11
andy02: 三11的司馬懿搭配另一隊猛者這樣還滿好玩的 06/12 13:48
BusterPosey: 從沒用過他 抓到直接殺 06/13 20:45
deani: 非常愛用,有了司馬懿,等於有了一堆智將 06/15 22:36
ReganLu: 五丈原首衝內鬨魏延,看他大殺四方即可 06/16 18:08
ReganLu: 爆! 06/16 18:10
aoeandy: 東吳一直只想劃江而治 06/20 13:01