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※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言: : 其次,KT要把城池數搞多,做不做得到?上面那張地圖不就是答案了嗎? : 連靈縣、寧陵這種比較冷僻的地名都挖得出來,那怎麼會做不到? : 畢竟現在二十四史上維基就看的到了嘛,也不是甚麼多冷僻的文獻, : 日本也應該早就有人翻譯了。 : 那第三,KT做得到卻不做,是不是就是「偷懶」? : 我想這帽子有點太大了。「可以做」跟「必須做」是兩回事。 : 固然城池數多有他的賣點所在,但也不一定就是影響遊戲好玩的要素, : 三國志五、革新這些被譽為經典的作品也都不是以城池很多見長。 : 而且以三國志來說,你還需要擺進城池裡的「武將」。 : 如果真的要玩郡縣制一郡一城,涼州+雍州西北可以逼近二十城, : 可是西北有這麼多武將可以放進去嗎?交州又豈止三城, : 根據東漢行政區域劃分交州不含海南島可是有八個郡, : 可是士家兄弟加上嶺南軍閥才幾隻貓啊? : 就算你參考獻王兄那篇記載,再從史書抓出一大把人好了, : 請問這些幾乎「只有」任職紀錄的人物,你能力要怎麼設? : 再說平定個交州就要打八個城,遊戲總還是要考慮遊戲節奏啊。 : 總之城池數也好、武將數也好,也並不是「光加遊戲就會變得好玩」的事情, : 我是樂觀其成,不過也不覺得就必須要回頭去罵以前的KT偷懶, : 再說這次的製作人是鈴木,「數大便是美」本來就是他的拿手好戲, : 他的作品本來內容物就會很豐富,很可能也就是一個他的個人風格罷了。 其實這點不是問題,KT先前就有類似的東西,比如成吉思汗IV,可以搜索 虛構的武將、三國志 9、12可以拔擢士兵等,都可以稍微緩解你說的這個 問題 不過我比較喜歡烈風傳的其中一種設定(類似底層官僚) 烈風傳在進入「守城戰」時,如果你的武將人數太少,系統會自動幫你添 加"足輕頭",只能帶最低限度的兵,能力也偏低,但是至少不會讓你只有 一、兩個人守城,甚至是直接判定無人防守淪陷。只不過這些足輕頭在戰 後都會消失,我覺得有點美中不足 我一直覺得這算是一個不錯的設定,但是從未完整的出現在任何系列中 至於設定上,我覺得可以弄成每個城都有基礎的文官、武將(官)可以幫 你作最低限度的活動,但是能力不能太高,比如 統 武 智 政 文官 20 10 30 30 武將 30 30 20 10 (上限100) 甚至加入類似九、10代設定,空白城不是完全沒人,你派兵去佔領他也會 反擊,帶頭反擊的就是這種等級的武將(兵力可以定為人口1%) 如果有這種設定,那即便城池爆增,也能讓你所有城池都能有最低限度的 發展、以及反擊能力,而在中、後期武將人數增加後,三流的武將也能有 一些發揮的空間(至少麋芳就比這種預設的武將強太多了) 但是 但是 但是.... 我也同意可樂怪說的,城多不代表一定更好玩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.5.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1441710576.A.957.html
adonisXD: 再配合三九提拔系統 立下戰功或內政大成功有機會上位 09/08 19:27
adonisXD: 同時開放新武將命名跟教育 不要再隨機龍虎獅豹 09/08 19:29
zsk: 推本篇及樓上 …以功績拔擢部下來賜名培養 …這樣會更有亂世 09/08 19:44
zsk: 時代感 !畢竟不是隨便都可以有兩個萬人敵當義弟的 ! 09/08 19:44
CKnightalker: 三10的分隊也有人頭雜魚 09/08 20:16
Lemming: 搭配拔擢系統好像很棒 不然立大功就消失很浪費啊 09/08 21:00
Lemming: 如果可以配設施或三11國家技巧的概念提升能力也不錯 09/08 21:01
Lemming: 不過感覺跟武將制有點衝突 提拔好處可能就多個好友這樣 09/08 21:02
Davidking: 可我是極討厭虛構武將的人Orz,武將多些就解決啦 09/08 21:20
我也是討厭虛構武將,但是就像前面可樂怪也有提到的,因為三國年代久 遠,有些也只能弄出個真實存在名字,但是幾乎沒事蹟,既然沒事蹟,那 又如何設定能力? 而我也說,我的想法來自「足輕頭」這種最底層的,以現實來講,當時這 種身份可能有上萬人,每個大名底下也都一堆,但是只有極少數的混出頭 最後留下名字。三國沒有足輕頭這種官銜,但是大部分的郡守都有主簿、 治中、別駕等等的僚屬,如果有軍隊,理所當然也會有校尉、司馬這些管 理階級,只是他們可能能力普通、或際遇較差,沒能在歷史上留下名字、 事蹟,我只是要把這些曾經存在的人做出來,也因此,我設定的能力都很 低,讓你能做基本的操作,而不僅是一個光桿司令 ※ 編輯: a7v333 (1.171.5.122), 09/08/2015 21:35:17
LeonardoPika: 不喜歡玩虛構武將+1, 足輕頭戰鬥完消失的概念還不錯 09/08 21:34
area8: 這樣一條丁丁情何以堪 Orz 09/08 21:47
soaringfish: 推 本來歷史上就有很多未載於史的人物 09/08 22:44
j3307002: 我是不討厭虛構武將啦 09/08 23:28
j3307002: 真要說三國演義一堆武將史實也沒有 09/08 23:29
j3307002: 真田十勇士好像歷史也沒有這個事 09/08 23:29
j3307002: 貂蟬也是虛構的啊,就是假設呂布私通那個侍女叫貂蟬XD 09/08 23:31
j3307002: 關索史料也沒記載,更別說他的後宮了XD 09/08 23:32
j3307002: 三國演義一堆武將史實也沒有大家也玩得很開心啊XD 09/08 23:33
j3307002: 程遠志與鄧茂史實也沒有,但遊戲有很重要 09/08 23:34
j3307002: 黃巾賊本來就有武將太少的問題 09/08 23:34
j3307002: 畢竟三國志不管君主制還是武將制,有武將還是很重要 09/08 23:34
j3307002: 即使是袁術那種有時候武將多品質卻爛的勢力 09/08 23:35
j3307002: 都會比武將少品質又不怎麼樣的君主好上手,如嚴白虎 09/08 23:35
j3307002: 畢竟不是每個勢力都能像劉備早期那樣人少但有關張 09/08 23:36
j3307002: 十代有一種觀念叫分隊,問題是分隊能力打七成實力太差 09/08 23:37
abcdab55: 只有呂布才會想用分隊 09/08 23:45
abcdab55: 三國的武將更少,但似乎沒有過出現大眾武將系統 09/08 23:50
j3307002: 只有9,12有拔擢系統,其實也夠用了 09/09 00:02
j3307002: 就老是有人抱怨三國志城太少,問題是我還嫌信長城太多呢 09/09 00:03
j3307002: 三國志我是從來沒嫌城少啦 09/09 00:03
j3307002: 一堆城真要做出來,三國武將根本不夠塞 09/09 00:04
j3307002: 就連毛利家都有人才短缺的問題了 09/09 00:04
Drone: 這點子不錯 然後1%機率出虛擬猛將 危難出英雄嘛 09/09 01:06
Davidking: 十勇士還算有所本,八犬才全虛構 09/09 07:57
ephesos: 武將明明就夠,一堆正史有傳的人物都不做 09/09 09:55
ephesos: 不做的原因大概是怕魏國獨強,吳國後期的人物很多,至於 09/09 10:02
ephesos: 蜀國光拿季漢輔臣傳至少也可以增加20個人物 09/09 10:02
AndenSanrole: 我是覺得登錄新武將來到150格還是不夠.至少學信長 09/09 11:08
AndenSanrole: 整體武將七成算.也就是要500格 09/09 11:08
obov: 足輕頭仁六 見參 09/09 13:20
obov: 阿 不小心按到噓QQ 等等推回來 09/09 13:21
obov: 回補QQ 09/09 13:27
yukimura0420: 教主你來啦www 09/09 13:59
arthurkot: 問題不是在嫌城少或多 而是比例原則 09/09 14:13
arthurkot: 如果以日本地圖模擬出來的信野可以做到像創造這樣的城 09/09 14:14
arthurkot: 池分布 那當然可以去期待日後的三國13也變成多城池 09/09 14:14
aloness: 三國志的問題在於武將太少,特別是npc勢力 09/11 00:33
aloness: 打不贏就把武將斬到剩君主這個也不太恰當 09/11 00:34
aloness: 就算故意放生npc,終究會卡在武將不足而導致戰線不夠全 09/11 00:35
aloness: 面 09/11 00:35
aloness: 另外可惜的是征夷這個特色沒做出來 09/11 00:40
aloness: 在三國時期攻拔外族也是一個很不錯的題材 09/11 00:41
aloness: 歷代在統一之後都會有攘夷的戰爭 09/11 00:42
aloness: 這一個做在三國志會有隱藏大魔王的感覺 09/11 00:42
aloness: 看看自己在統一中國路上培養出來的班底,可以在對外戰爭 09/11 00:43
aloness: 中發揮到什麼程度 09/11 00:43
arthurkot: 日本戰國更明顯吧 文祿慶長之役直接空白過去 09/11 10:32
KKyosuke: 空白過去是指...? 09/11 11:07
KKyosuke: 如果是說沒做這塊的遊戲的話...誰要玩啊XD 09/11 11:08
KKyosuke: 戰爭起因是笑話 過程是笑話 結果也是笑話的一場戰役.. 09/11 11:08
KKyosuke: 如果是說史書的話 這塊的記載沒少過啊... 09/11 11:08
j3307002: 起因不是秀吉想擴張?過程溝通不良是有鬧笑話啦XD 09/11 15:20
j3307002: 結果就白忙一場,讓德川爽到 09/11 15:21
aloness: 是說日本政治最後都是開幕府居多 09/12 00:00
aloness: 不像漢唐明,統一後打下的範圍更大 09/12 00:02
KKyosuke: 秀吉從來沒想過要打韓國啊 他一直想的都是要打明朝 09/12 03:14
KKyosuke: 問題是他被假外交使節騙得團團轉.. 09/12 03:15
j3307002: 他想打明朝就要先打韓國啊 09/12 20:45
j3307002: 假外交使節就沈惟敬嗎,他連明朝也騙了XD 09/12 20:46
j3307002: 除非秀吉想直接登陸中國啦 09/12 20:46
KKyosuke: 我看到的資料是說秀吉認為韓國根本已經不戰而降了 09/13 00:39
j3307002: 因為韓國在李舜臣出現前戰力太弱,秀吉才會有此誤解吧 09/13 09:30
j3307002: 韓國不可能承認自己弱,所以自己編導的李舜臣反而說明弱 09/13 09:31
j3307002: 尤其在台灣崇日風很盛,會特別酸明軍 09/13 09:31
j3307002: 而無視這堆日本名將明星隊,每個起碼8X起跳的武將 09/13 09:32
j3307002: 結果打不下非全盛時期明軍的事實 09/13 09:32
j3307002: 這堆日本名將明星隊除小早川秀秋外每個武起碼8X起跳 09/13 09:33
j3307002: 小早川秀秋也有翻案文章表示他沒這麼爛只是被汙名化 09/13 09:33
j3307002: 要是小早川秀秋有延續家名到幕末,搞不好評價會高很多 09/13 09:34
j3307002: 文祿慶長之役直接空白不是怕做出來韓國會生氣? 09/13 09:34
a7v333: 嚇一跳,推文忽然多了一大串 09/13 15:19
shernway: 無視公告繼續蓋高樓 09/13 17:26
ReganLu: 回文有P幣賺 蓋樓刪文就沒了 QQ 09/13 19:58
h1236660: 好高的大樓啊 09/13 20:57
arthurkot: 回應某樓認為這一塊做出來誰想玩的概念 09/14 14:41
arthurkot: 二戰打到最後也是什麼都沒拿到 徒然死了一大堆人 09/14 14:42
arthurkot: 但這場席捲全球的超級大戰 無論在電影小說遊戲上 09/14 14:43
arthurkot: 都被用來當題材 打戰的結果如何根本不是問題 09/14 14:44
arthurkot: 只是看開發商要不要做 以及如何設計遊戲和後續行銷 09/14 14:45
j3307002: 因為怕做出文祿慶長之役韓國會生氣 09/14 15:22
j3307002: 真要搞史實文祿慶長之役韓國是很弱的,才需要明軍增援 09/14 15:23
j3307002: 問題是日本人做的遊戲能反應明軍的強度? 09/14 15:23
j3307002: 如果日軍太強明軍太弱會不符合史實 09/14 15:24
j3307002: 但是日本人願意作出史實明軍的強度? 09/14 15:24
arthurkot: 為何要拘泥於是否要做出強度 平時玩信野到最後都幾十 09/14 20:44
arthurkot: 萬大軍互相丟來丟去 K社都直接說那東西是昆布XD 09/14 20:45
arthurkot: 若是K社想做 他們當然可以把明軍當作是統一後的大魔王 09/14 20:45
arthurkot: 的強度來做設計 然後拿朝鮮當地圖來玩之類的 09/14 20:46
arthurkot: 真的要按史實做強度 信野的後期劇本根本不用做了 09/14 20:48