Re: [創造] 徵求修改意見 & 部分設計心得分享

[RollingWave (Lost in the Dark)]

※ 引述《a7v333 (蠢與窮)》之銘言：
: 推 cty78221: 板上缺水，a7大快作中文版的武將能力調整啊啊啊啊        12/01 13:40
: 之前的推文，其實我有看到，不過....以我的觀念來說，我會希望有改到
: 一定程度，才一次發表，這樣一來，除了能比較明顯感受到變化，也能稍
: 微節省一些時間，不會讓你三天兩頭就要重玩
: 而我先前的目標
: 0.武將修改；PK版有內建，我玩之前都習慣先改，但只有自用，幾次的
:   修改分享我都沒放出來，因為我覺得這部份涉及個人見解，當開放內
:   建修改，那每個人都可以自己卻改，應該不太需要分享（考慮看看）
: 1.修改前次改動的缺失（主要是跟人口相關部份，目前已完成）
: 2.「改修」往本質調整（降低強化部隊、增加防禦效果，也完成了）
: 3.政策調整；這是我目前的困境，我先前在本體版，就有改過政策，但是
:   PK版之後，官方對政策做了調整，又增加了一些新政策，這讓這方面的
:   平衡更加困難，我原先希望這部份改完才一次分享，但政策部份搞不定
:   ，所以只好一直裝死囉....
:   舉例來說，先前我的修改方式，其中一個手段是降低副作用，像是當初
:   最爛的，大概是「四公六民」，於是我把他的副作用、花費降低，看起
:   來還算合理，但實際上，中道還有一個低消耗、高效果的目安箱，所以
:   中道可以很快雙開（ +20民忠），結果就是中道前期可以很容易靠民忠
:   爆領民兵，讓他很快就有兵力優勢。類似這種修改前看起來很棒，實際
:   玩才覺得做壞了，平衡失敗
: 所以想徵求一下，看看有沒有人能提供政策修改方面的意見，有任何想法
: 都可以提出來討論看看（雖然我不見得會採用，因為我很固執XD），希望
: 能在新年前改出滿意的作品分享

  個人小感想

  其實中道政策還算OK，因為目安箱比保守的基本政策好用太多。 再加上四六其實中道
發展上優勢不小， 而四六的缺點基本上會因為你發展比較快而抵銷。 真要說問題是他們
沒有+ 攻擊力的，真的到大後期問題會不小，但這款本來就在玩快攻的...因此中道的
優勢反而不小 (至少 中小勢力的中道不會比保守難，畢竟開局重要。)

  我覺得最主要還是創造OP，尤其是民忠+太多太扯，本來大力改革就是會引發反彈的，
而且本來創造應該是以常備兵優勢在打，結果往往是連領民兵都沒劣勢...

  我認為應該是中道保守不大需要太大的變動，主要是削弱創造的+民忠就差不多了。反正
創造還有其他+人口的政策而且開發有優勢，最後人口也不會輸的。

  最簡單的變動

  1. 舊領安堵  +0 民忠 -> +5 民忠

    一來現在密談CP值太差，抓到武將投降某些情況下有用但也還 好，這樣至少有開的
    動機。 而且也合理

  2. 所領安堵 : +20 人口 -> +10 人口上升
                +20太op，更別說這政策還+10民忠。

  3. 南蠻保護:  +10 民忠 -> -5 民忠:

     這才是最核心的問題，南蠻保護開了穩賺不賠 (收入中後期比御用商人還高)而且負
     面效果完全可忽視，還+10民忠，除了比較貴外(而這點基本上也因為賺錢而消除) 明
     明這比目安箱還強勢是哪招。  而且以社會歷史來說外來人多了民心不穩才是常態，
     怎麼看這都該是-5民忠才比較合理。

  4. 樂市 : 建議是改成優點: +30%商業開發 +10 人口，而不是直接+錢(因為這樣開了又
            是穩賺不賠) 缺點至少要改稍微有點影響的 (例如-12% 米收成 )

  5. 兵農: +10 民忠 -> +5 民忠  -30% 領民 -> -50% 領民
     (削弱回比較能接受的範圍)

  6. 目安箱: +10 民忠 -> +5 民忠 (cp值太高，這樣至少逼你也要開舊領)

  7. 騎馬/鐵炮強化 :變成共通，中道表示.....


  這樣一來一回創造從原來全開 +30 民忠 (保守 25 中道 20)  變成
  創中保  +10/+20/+25   ，這樣比較合理，創造是靠硬開發贏的。越保守民心越不浮動
 ，但開發效果也越差。 中道不上不下但比較速成。 這樣創造至少稍微有一揆的風險，
  雖然一揆沒啥路用但好歹多了也是會有影響。


  至於獨有那就太多說不完了，老實說除了真田實在太爛以外其他都還過得去。

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→ pups914702: 其實四六的創造值很不好抓，有時候打幾個城就會跳掉
→ pups914702: 像伊達島津都會蓋一堆教堂，打完他們創造值都會飆高
推 Lacus0827: 第一次玩北條要過中道結局 結果打到二條創造值跳到八
→ Lacus0827: 百...超慘
→ RollingWave: 大聖堂嚴重op 也是問題
→ a7v333: 舊領安堵，想法一致。  所領安堵我倒是沒想過對他動刀
→ a7v333: 南蠻保護，我只有降低民忠，沒把他砍到變負的
→ a7v333: 因為我覺得改信天主教（基督教）人口算少數，+10太多
→ a7v333: 樂市，因為有傳馬（增加商業開發速度），所以會稍做調整
→ a7v333: 兵農，我不會砍他民忠，我只做領民兵調整
→ a7v333: 目安箱則是從本體版一路OP到PK，我是有搭配四公六民調整
→ a7v333: 騎馬/鐵砲強化，本體版我是改變區間，0～450 / 550～1000
→ a7v333: 當然，中道政策調整 301～699 （只要中道就能用）
→ a7v333: 設定上變成，純中道，只有中道政策
→ a7v333: 中道偏創造，多了鐵砲強化，反之，則是騎馬強化
→ a7v333: 另外，本體版，中道只有 6政策，少其他兩系 2政策
→ a7v333: 所以我另外又從保守、創造各調整一政策的區間往中道靠
→ a7v333: 中道偏保守/創造，都能有基本 8政策可用
→ a7v333: 不過PK版又做了些調整，打亂我當初的布局
→ a7v333: 害我在PK版時，一切又要重頭設計，很麻煩（於是就怠工了）
→ RollingWave: 當然，這還需要搭配建築物的改動考慮
→ RollingWave: 大聖堂在PK版增加的兵營還比較多(因為練兵場要有鐵)
→ a7v333: 建築，我先前改動有改，練兵場 3、兵器庫 6
→ a7v333: 廄舍 2 / 牧場 5 （大聖堂不變，相對降低他的效果）
→ RollingWave: 兵器庫還有資源限制， 兩個都應該要增加兵的攻擊力一
→ RollingWave: 些
→ RollingWave: 另外， 至少還要有一個降創造性的建築， 例如八幡
→ RollingWave: 狩場完全沒加農業是不是也太過頭
推 a7v333: 狩場如果是打快攻，效果還算不錯，所以我之前都沒改
→ a7v333: 八幡宮，考慮一下，或許不需要
→ a7v333: 因為設定上，保守的武將比較多，武將的主義也會影響創造值
→ bigGG30: 如果把創造政策削弱太多是不是會有小創造大名前中期無政
→ bigGG30: 策可用的問題??  例如保護南蠻如這樣改，那真的沒用處了
→ bigGG30: 勢力大到一定程度也不缺錢了
→ bigGG30: 個人是覺得創造性政策 除了兵農後期太強外 大致能接受
→ RollingWave: 起手就是創造的大名有那個是弱小的?XD
推 bmfer: 創造政策前期根本垃圾，還要削弱後期。這也太奇怪
→ bmfer: 打上級超級，前期那有閒錢去開政策。說政策強的都玩金錢無
→ bmfer: 限的嗎？
→ bmfer: 中道，保守的政策前期cp才真的高。說兵農強?能開兵農，又整
→ bmfer: 城拆掉重蓋的，都超後期了。讓創造爽一下後期不行嗎？
→ bmfer: 原po都打初級嗎？還是都農到死?創造政策op?真的完全無法理
→ bmfer: 解
推 purplecake: 基本上個人玩創造也開不到兵農就結束惹
推 purplecake: 而且兵農綁檢地狩刀，這兩個超花錢
→ purplecake: 要削弱也要減低花費吧
推 rexlaser: 改歸改也要考慮歷史啊 ＠＠ 別光想著平衡
→ rexlaser: 保護南蠻增加的收入來自與南蠻商的交易為主
→ rexlaser: 領民我就呵呵了...