Re: [創立] 桶狹間合戰終於正常啦~

[Alanetsai (Alane)]

純閒聊維持熱度（？）

update後又玩了30多小時，差不多又沒興致玩下去了
準備再來放空等5月大patch

創造PK         350小時
創造戰國立志傳 130小時
在60%相似的系統下要再找出值得嘗鮮的部份真的有點難度

老問題是玩到後面還是像創造PK，所以很多都在創造PK"玩夠"了
新問題是有些新系統玩到後面甚至會比創造PK無聊，
像是這個侵略性嚴重調低的軍團AI，要在大後方種田等天下統一會等到天荒地老

然後這次update還真的多了不少要命的新BUG

建議已經買創造立志傳，對自己日文能力也有一定程度把握的人
該丟給官方的建議還是要丟，小笠原會不會照著改就再說
我自己目前是丟3次建議了，對第一次update達成的部份是還蠻滿意的

ゲーム内容＆不具合の要望送り先
http://www.gamecity.ne.jp/inquiry/MailSupport


怕自己日文能力不夠的也可以去2ch找一下別人整理的建議複製貼上
雖然那串的氣氛被 update後的Bug+GW擺爛搞得很糟
信長の野望・創造 戦国立志伝 Part65 [無断転載禁止]




上面該抱怨該期望的講完了，來聊一下目前為止對這作的看法

除了新的大阪之陣外，現狀要玩大名+統一/總無事令還是不如回去玩創造PK，
步調會比較爽快，所以重點還是家臣Play

純家臣Play或是城代Play，我想目前的遊戲豐富度不可能滿足人的
所以詳細來說大概可以分成3+1種Play Style

城主Play：（update後play可能）
優點:可以依照主命系統用"比較正常的速度"去攻城略地，
會有個比較明確的目標，系統會給予你相對多的幫助去達成目標

缺點：
你打到的城都不是你的，你打到的人都不是你的，全都要再去提案跟老闆要
襲擊任務MAP缺乏變化，多打個幾場會很煩
攻略提案目前有點BUG(攻略提案後自動升格軍團長，完成後也不會恢復主命系統)

建議用來玩到該勢力史實達不到的地方統一階段，不建議用這模式跟魔王級勢力對決
或是用來玩本來玩起來會很無聊的魔王級開局勢力(今川、三好、大內等)壓抑自身實力
但是太弱小勢力反而很難玩起來（建議至少3據點開局，不然可能第一座城就打不下來）


軍團長Play

優點：
攻略/同盟/破棄提案系統實裝後，可以自己決定要攻略的方向，甚至比大名方便

缺點：
老問題，沒戰國傳可以玩
雖然有作弊級同盟指令，但外交指令不足，碰上真正的魔王勢力時，無法連合或是呼叫
援軍，一切只能靠自己，還可能會被其他武家卡住發展
沒外交、沒朝廷指令，重點是...為何不獨立成大名呢？
[人間異語：我在無能的老闆手下忍了30年]

建議用來玩...我只想到沒有大名可能活得比較好的家（忠誠問題）
例如一條兼定家的土居宗珊、齋藤龍興家的美濃三好漢
但是還是那個老問題：為何不獨立呢？

獨立Play

優點：
如果從家臣玩起，能保有領地BONUS
充份體現下剋上的真意
想一路征戰到死的人，不用怕沒有大魔王可打，大魔王(前主家)的強度由你自己決定

缺點：
就變回大名Play了，還原不可，除非你自願被滅
本代的大名play有些讓人頭痛的部份，像是家臣功績太高不丟去當獨立城主會降忠誠
當然如果很想養出敵人，倒是可以把忠誠特低的家臣丟去當城主等他叛變

建議用來玩：無限制，但是如果你面前還有其他大魔王要打，就得慎選獨立的時機，
畢竟只有一次機會


牆頭草Play
其實就是維持在城主或軍團長階段，並保有一定程度的軍團
透過不斷的跳槽，來維持區域平衡及新鮮度，只是吸仇恨也很大


適合：被夾在中間的勢力，對自己的實力有一定程度把握
有種的可以去武田、上杉、北条之間這樣玩玩看(Y)




實際嘛，除了第一場秀吉有玩到總無事令之外，其他場真的都是玩到一半就關了
有幾個想做的劇本，可是所屬沒搞好很容易出事，又不太好除錯
就不太想搞得太複雜
http://i.imgur.com/mr0CEhU.png

還是來等事件編輯器看能不能寫出有趣的事件安定

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推 r98192: 改軍團方針有用嗎？XD
推 chen2625: 個人覺得這次比較傷的是主打家臣play，但是非大名有戰
→ chen2625: 國傳能玩的又沒幾隻貓，我覺得可以設定成戰國傳分成大
→ chen2625: 名版跟家臣版，即使家臣版在該勢力下玩誰都一樣也沒關
→ chen2625: 係(就像本作的大阪之陣這樣)，總比什麼都沒有好。我個
→ chen2625: 人玩信長一定都會玩到破關才開始下一局，本體我玩12局
→ chen2625: ，PK我玩13局，立志才玩完第5局就...現在支持我玩下去
→ chen2625: 的只剩一個點，就是還沒遇到其他人把女兒嫁給我，等玩
→ chen2625: 到了大概就跟原po一樣等改版再玩了
→ Alanetsai: 被嫁女兒反而很簡單，在領地階段就高機率達成了
推 Sam30526: 現在支撐著我的動力是+50的成長上限XD
→ Sam30526: 回去玩創造突然覺得+20爽度不夠
推 obov: 放置play
推 tenka92417: 大阪之戰蠻好玩的
→ chen2625: 我有兩局在領地龜很久還是沒被嫁女兒...是不能跟城主或
→ chen2625: 大名有血緣關係嘛？
→ chen2625: 還沒遇過所以不確定是同僚會嫁女兒還是城主或大名級的..
同僚，或者說是第一個好感度100的武將，我的經驗幾乎一定不是大名
不過跟大名有血緣可能會卡到一門跟外交緣組問題，不知道會不會因此不發生，要測測

用毛利Neet隆元試了一下...好像真的不會發生

更悲劇的是有一場嫁老爸是隔壁武家的城主，結果娶了老婆後，嫁跟著老爸沒跟我
後來叛變到別家，回來滅了那個武家之後，才把老婆帶回家
※ 編輯: Alanetsai (36.238.130.232), 05/09/2016 06:16:51
※ 編輯: Alanetsai (36.238.130.232), 05/09/2016 06:48:20
推 tenka92417: 請教一下,大坂之戰劇本中的上杉家為啥沒有遠征軍支援
→ tenka92417: 的專屬特性啊？
推 Sam30526: 因為上杉景勝的血族是61，親父是長尾政景，養父是謙信
→ Sam30526: 看是要把遠征軍支援血族改成61還是改勢力跟景勝的血族
推 chen2625: 囧...我第一個好感度100的都是給特性，到現在還沒看過
→ chen2625: 那種9歲生小孩的傳說啊！至於伴侶的部分，我玩到的幾乎
→ chen2625: 都是跟伴侶走的，如我有玩一局女立花，大友被滅了我去
→ chen2625: 羽柴，宗茂去長宗我部，下一回合宗茂也跟著來羽柴了，
→ chen2625: 還有一局是我嫁女兒給三好長慶，三好被尼子經久挖走，
→ chen2625: 結果下一回合女兒也跟著跑去尼子了!（摔筆
推 tenka92417: 所以專屬特性是看實父？為了不讓政景跟仙桃院近親相
→ tenka92417: 姦所以故意把血族分開來嗎？
推 Sam30526: 因為我在創造之後還沒用過景勝，沒注意景勝跟謙信血族
→ Sam30526: 編號不同的情況；政策是認大名血族跟勢力血族的
推 Borges: 政策在創造PK是只看勢力血族 不看大名血族的 立志傳沒玩
→ gameking5036: 丟城主那個,是只要城代就好還是要用武家阿
推 r98192: 創立不看大名血族  只看勢力血族
→ r98192: 然後光榮設定那些後代的勢力為非血族 不知道是為啥
→ chen2625: 剛下班開來看一下...似乎不是這問題？
→ chen2625: 因為關原之戰的上杉家有遠征軍支援，大阪之陣的沒有
→ chen2625: 又注意到一個違合感...大阪之陣的上杉家，BGM是通用大名
→ chen2625: 的，不是上杉專屬BGM...
推 Sam30526: 關原的上杉勢力血族是60，大坂則是61，大坂的沒改到
推 Syu: 我猜想大阪景勝是設定錯誤 關愛上杉家者可以反應bug試試
推 tenka92417: 從1582開始，清洲，獨眼龍，九州，關原的上杉景勝都
→ tenka92417: 有遠征軍支援，就大坂之陣沒有...
推 Sam30526: 真的是花錢幫KOEI debug...XD
→ r98192: 這次創立跟三13一堆設定失準 有料測試debug版無誤