Re: [其他] 信長的君主素質好像都比三國高?

[cito (シト)]

簡單來說吧

遊戲中三國的將領素質比較高
因為演義著重將領的單挑的勇猛
及智將的多謀及統率
因為三國有單挑及舌戰系統
全才型的武將像
鄧艾、呂蒙、姜維、孫堅、孫策、關羽、趙雲、張遼、甘寧等
這些都是智+武+統相當優秀的猛將
這些能力放到戰國也毫不遜色

而信長之野望著重於君主的全才
以武勇設定來說
三國曹操近幾代武勇都 72
但是拿信長野望的標準來說
你可能看到曹操是一個統近100智政9X武近90的妖魔
強度不下任何一個戰國大名
因為信長野望遊戲沒有單挑，而三國有
實際上曹操可是時常在逃跑時還能手刃幾個追兵的
為了平衡只能委屈他了

另外馬騰在313可以算是做強了
統80智84武83 一整個超袁趕曹
也是為了平衡
其實像董卓、袁紹、公孫瓚
甚至是李傕、張魯、劉表、陶謙、劉繇
都不是省油的燈
遊戲中那麼弱
只是剛好都被曹孫劉主角群虐到
日本戰國延續的世代比較久
大名交戰範圍也有限（毛利對不上武田）
不會發生伊勢盛時對上織田信長一較高低的對決
自然可以大名都很強


※ 引述《iamsheep (??)》之銘言：
: 信長你可以看到地方勢力君主也是很猛
: 一大堆君主都是此派系第一第二強的
: 信長你可以看到上杉謙信 武田信玄 北條氏康 伊達政宗
: 一堆四維都不錯的 四維差的通常手下也是爛到不行
: 反而君主還比較強
: 可是三國除了三位君主 其他不是政治白癡 就是戰爭白癡
: 手下都還比較強
: 好像怪怪的 戰國大名都是繼承自家產業
: 可是三國是真正的軍閥 沒兩把刷子不能立足的

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推 ccyaztfe: 你怎麼會出現在這裡！
推 h1236660: 樓上不知道版主是誰喔XD
推 eli5816459: 相較於三國演義，日本的軍記如甲陽軍鑑，武田三代記，
→ eli5816459: 陰德太平記，北越軍記跟甫庵信長記等
→ eli5816459: 在吹噓一道上，完全有過之而無不及
→ eli5816459: 自然也將很多日本武將拔高許多
推 KKyosuke: 因為日本這些"軍記"都只是自家人的記述而不是正史啊
推 eli5816459: 是啊！但這樣的吹捧若沒被嚴重駁斥，已經長期形成通
→ eli5816459: 說
→ eli5816459: 就會被引入遊戲設定中，比如數據華麗的竹中重治
推 ILLwill: 我是覺得不同系統的遊戲就不用硬套了
→ ILLwill: 而且光榮的數據化設定不見得就能對應真實世界
推 cty78221: 小弟學習心理測量相關的科系，相就能力數值這個問題來表
→ cty78221: 達一些淺見。＿能力數據這種東西本來就「未必反映真實」
→ cty78221: ，即便是現代最廣泛應用的「魏氏智力測驗」，用來測量資
→ cty78221: 賦優異學童，都被多元智能論者（Gardner）抨擊過於狹隘
→ cty78221: ，只聚焦於數理邏輯、空間關係和語文作業的智能。今日的
→ cty78221: 資賦優異取才篩選拿到古代來看，長束正家的算數長才是不
→ cty78221: 是該給他智力9x？遊戲中的設計能力太過於籠統與模糊，光
→ cty78221: 智力理論在近代就吵足了一個世紀，更遑論遊戲中的統、武
→ cty78221: 、政、魅各項能力參數。加上前面幾位提及的史料引用，本
→ cty78221: 位主義意識型態作祟自然會偏袒誇張自家同門，缺乏近代批
→ cty78221: 判性詮釋的觀念，以及市場商業化偶像崇拜所額外的人氣bu
→ cty78221: ff能力更是自不待言。但讓我們回到遊戲的本質，個別能力
→ cty78221: 參數只是遊戲的一環，其餘更多的是事件觸發、歷史體驗、
→ cty78221: 模擬經營和玩家們的遊戲策略，內建能力編輯器都明明白白
→ cty78221: 的放在哪裡，如果主張某些數值太浮誇（我絕對不是指伊達
→ cty78221: 正宗和武田家被灌水）那就自己動手改改吧！套一句R大知
→ cty78221: 名作品姜維傳某個變態所言：「這就是創意之美！」
推 turnpoint: 就像毛利元就、武田信玄、島津義弘這三人的統率要怎麼
→ turnpoint: 比高低？
→ turnpoint: 玩家會說2>3>1，可是為什麼是這樣？
推 eli5816459: 因為甲陽軍鑑比陰德太平記還流行
推 darkbrigher: 上野黃斑應該統比武田胖虎高
推 madux123: 信長滿分是120。三國是100。看起來自然比較爽啊
推 VRadmanovic: 不過信野系列真正超過100的並不多就是了 要靠家寶加
推 KKyosuke: 早期信長也有最高能力100的時代啊
→ KKyosuke: 然後武田四圍可以給到95/95/99/94...orz
→ ReganLu: 這是霸王傳的數值吧！真的夠誇張的
推 KKyosuke: 烈風傳
推 turnpoint: 這有兩個原因：1. 感謝東照大權現跟三方原，以信玄為
→ turnpoint: 首的武田家在傳統小說中本來就常被神話、2. 遊戲製作人
→ turnpoint: 承認自己是武田控
→ babla: 忍不住說，當初禁止連續推文果然是為了某人特定的，其他人
→ babla: 違反了好像也沒差，當初一堆贊成禁止的人呢？現在不見了？
推 wdcr: 我是覺得推那麼多行直接回文就好..
→ babla: 投票時說與主題有直接關連，就不會處罰，但是版規沒寫上去
推 kingion: 三國和信長對"武"這個定義有些不同，從單挑力來看信長那
→ kingion: 一票劍豪似乎都低了些，三國單P型的武力都很好
→ KKyosuke: 三國主要是看演義  單挑是很重要一環
→ KKyosuke: 信長...幾乎沒有單挑畫面吧
→ KKyosuke: 想像一下  福島正則走向兩軍中央  大喊誰來與我一戰...
→ KKyosuke: 然後...鐵砲隊齊射  福島陣亡(喂
推 wdcr: 差了1000多年耶..
→ xiue: 武力概念比較接近三國志的應該是太閤系列? 塚原劍聖那一票