推 tony3366211: 我只想到劍渡蒼生而已 10/15 13:25
推 jack0123nj: 諸葛亮不是每一代都最高智力 七代他甚至只有92 10/15 14:03
→ jack0123nj: 那一代是荀彧最高 接著是曹操周瑜等 阿亮排到很後面 10/15 14:04
推 agamonnon: 好意外 居然7代諸葛亮智力這麼低 10/15 14:09
推 JOGIBA: 賈詡有進入曹魏權力核心過嗎？ 10/15 14:12
→ tsmcprince: 祖覺得這篇跟上一篇跟這版關係沒那麼大 10/15 14:12
推 chordate: 諸葛亮北伐不是他初次擔任軍事統帥 10/15 14:30
→ chordate: 劉備入蜀時從荊州召來援軍，就是諸葛亮率領的 10/15 14:31
→ chordate: 分定州縣，所以說諸葛亮的軍事戰績等於零也是錯的 10/15 14:32
推 MrHeat: chordate大說的是他帶趙雲跟張飛入蜀那一次吧 10/15 14:39
推 hugo7935: 因為七代有道具讓阿亮智力+8，甚至還有袖箭加一點點武力 10/15 14:40
推 chordate: 沒錯~ 10/15 14:41
→ chordate: 亮與張飛﹑趙雲等率眾泝江，分定郡縣，與先主共圍成都 10/15 14:41
→ MrHeat: 其實我一直很好奇 看自己寫的書為什麼會讓自己智力變高XD 10/15 14:41
→ chordate: 樓上這也是我的疑問XD 10/15 14:42
推 hugo7935: 孟德：不行逆，不爽那我燒掉阿 10/15 14:42
→ chordate: 拿掉自己的寫的書智力還會降XD 10/15 14:42
推 chordate: 其這段這段入蜀過程很容易被人忽略 10/15 14:47
→ chordate: 很多人認為趙雲在第一次北伐之前都沒機會獨領一軍 10/15 14:47
→ chordate: 但是入蜀過程趙雲其實就獨自帶一軍攻下江陽 10/15 14:48
推 MrHeat: 張松:曹操po廢文還可以編成一本書喔? 哈哈廢文哈哈 10/15 14:48
→ MrHeat: 人家是說趙雲比較少大軍團作戰的經驗吧 10/15 14:49
→ chordate: 從岷江攻下犍為，從南方攻成都 10/15 14:49
推 a435007: 孟德新書 孫子兵法 兵法四十二篇 得其一者智商永久升級 10/15 14:53
→ a435007: 高端大氣上檔次 狂炸酷炫屌霸天 邁向人生顛峰 不買嗎? 10/15 14:53
推 chordate: 二十四 10/15 14:54
→ a435007: 顏良&文醜&木鹿大王:老闆 我們各買一本 10/15 14:54
→ chordate: M兄那就要看怎麼定義大軍團了... 10/15 14:55
→ a435007: 帶來洞主:同學 看完借我抄一份 10/15 14:55
→ hugo7935: 認真來講，如果遊戲不能做出當時知識分子(即世族)的真 10/15 14:56
→ hugo7935: 正政治影響力，區分出無組織力散亂的軍閥及有組織力及 10/15 14:56
→ hugo7935: 統御力的集權政府，那諸葛亮對劉備真正的重要性很難展現 10/15 14:56
→ hugo7935: 出來 10/15 14:56
→ chordate: 其實說起來，張遼也沒什麼「大兵團」作戰經驗 10/15 14:56
→ chordate: 可是好像很少人用這點來說張遼的不足的 10/15 14:57
→ a435007: 劉備:禪兒 這些書我給你各買十本 全看完蜀國就有救了 10/15 14:57
推 MrHeat: 去查過了 劉備開給阿斗的書單是很驚人的 XD 10/15 15:00
→ MrHeat: 對阿 chordate大 其實遊戲對這個真的很難界定清楚.... 10/15 15:01
→ hugo7935: 諸葛亮的角色其實就是玩家在操控君主制的遊戲了，而且他 10/15 15:05
→ hugo7935: 還沒有能力值可以看 10/15 15:05
推 MrHeat: 劉備:阿斗阿 你要讀漢書 禮記 有空再讀諸子 六韜 商君書 10/15 15:10
→ MrHeat: 智商可以提高(?) 聽說丞相已經幫你抄了申子 韓非子 管子 10/15 15:10
→ MrHeat: 還有六韜 你可以再去問問他! 10/15 15:10
→ MrHeat: 亮哥:不是我想掌權! 只是皇上忙著讀書沒空 只好我拿主意了 10/15 15:11
推 chordate: XDXD 10/15 15:21
推 ReganLu: 五代書本增加數值是浮動的 越笨加越多 更扯 10/15 15:32
→ ReganLu: 呂布拿孫子兵法 智力50+ 還學會了沉著反計水神 根本無敵 10/15 15:32
推 maxint: 寫給自己看的筆記本或備忘錄，能提升能力好像很合理XD 10/15 15:36
推 m2488663: 感覺筆記本憑空提升上限智力還是怪啊XD 節約MP比較合適 10/15 15:49
→ m2488663: 不用凡事都動腦想 直接查考古題就有解 10/15 15:50
推 obov: 陳壽說諸葛亮治戎為長 奇謀為短 實際上也不盡然 10/15 15:53
→ obov: 諸葛亮北伐 沒事就要底下搞疑兵 詐敗 成功次數不少 10/15 15:53
→ obov: 可惜沒有大勝 所以奇謀記錄很不亮眼 10/15 15:54
推 germun: 所以11代的書就沒加智力了, 結果..... 10/15 16:47
→ darkbrigher: 趙雲在西進西蜀前還有打過南四郡 當過太守 10/15 17:23
推 MrHeat: 比起入蜀 南四郡的戰績更像是接收或佔領 10/15 17:31
→ MrHeat: 也許幫劉備搞定(?)孫尚香還比較困難一點 XD 10/15 17:31
推 ane2001617: 兵法二十四篇不夠，你有沒有寫四十二篇？ 10/15 18:20
推 sunnydragon7: 兵法書都很無聊啊！很佩服那些看得下去還能深入研 10/15 18:57
→ sunnydragon7: 究的古人！ 10/15 18:57
→ sunnydragon7: 無聊到跟監獄建築構造書有得比！ 10/15 18:59
→ sunnydragon7: 跟兵法書相比論語孟子還有趣多了 10/15 19:01
推 kisaku1980: 七代諸葛亮政治好像是最高100 而且寶物技能一堆 10/15 19:42
→ kisaku1980: 技能好到其他武將都望塵莫及 10/15 19:42
推 udm: 古代沒有A書電腦筆電手機，專心看兵法書也只是剛好而已。 10/15 21:32
→ udm: 你要準備國考，還不是把一堆從來無屁用的書念到滾瓜爛熟？ 10/15 21:34
→ udm: 兵法書比論語孟子有趣多了吧...至少下棋什麼的也用得到。 10/15 21:35
→ h1236660: 兵書好不好看要看人吧 10/15 22:07
→ darkbrigher: 看兵法書就能打仗也有點扯 起碼要像紀效新書 練兵實 10/15 22:29
→ darkbrigher: 記一樣詳細吧 不然變趙括的機率比較高 10/15 22:29
推 MrHeat: 那就跟"興趣"有關係了 歷史課本也沒幾個名詞 死都記不起來 10/15 23:03
→ MrHeat: 三國志武將那麼多(每代都還不太一樣) 可是卻可以瞭若指掌 10/15 23:03
推 ymsya: 但是7代孔明的武力很強啊XD 10/15 23:18
推 loadingN: 諸葛亮守得住街亭嗎？ 10/15 23:19
推 ymsya: 說到七代一定要提曹操 武 92(+10) 智 93(+3) 政 92 魅97 10/15 23:21
→ ymsya: 但是應該是七代把統拿掉 為了讓諸葛亮能帶兵只好... 10/15 23:22
→ chordate: 孔明是身高180的山東大漢，他武力很強也不是不可能 10/15 23:26
推 asapeman: 日本流行筆記本，所以自己看自己寫的書增加智力算正常XD 10/16 01:25
推 P2: 孟德新書其實是套著孫子兵法書皮的人妻本，能隨時讓曹操尻一槍 10/16 03:31
→ P2: 冷靜冷靜（＋沉著） 10/16 03:31
推 MikageSayo: 其實7代的武力在遊樂器版就改名叫「戰鬥」了 10/16 07:01
推 ILNARA: 我常把孔明的智力改到排行第三 10/16 07:32
→ ILNARA: 短於奇謀的評價 我自己感覺是他並非短於奇謀 而是奇謀可能 10/16 07:36
→ ILNARA: 對他來說 心中有某種程度不想去用 認為是"偏" 而非"正" 10/16 07:37
→ ILNARA: 所以用得不多 也用不徹底 這是從他的處事跟對魏延的態度 10/16 07:38
→ ILNARA: 去推的 他該帶有一點精神潔癖 以致鞠躬盡瘁 死而後已 10/16 07:43
→ ILNARA: 另外政治也是會改到排行第三 僅次曹操 張昭 XD 10/16 07:45
推 Houei: 諸葛亮統率高沒話講,撤退之外還有餘力可以襲殺對方大將,連 10/16 08:31
→ Houei: 司馬都稱他天下奇才;只能說劉備這邊展現智力的機會,多半給 10/16 08:31
→ Houei: 龐統法正拿走了,也難怪他倆列傳會放在一起 10/16 08:31
推 Houei: 教主的意思應該是治戎太長了,奇謀只好相對短了吧XD 10/16 08:35
推 tonywiner: 我覺得奇謀孔明也是會用 只是有一定程度的風險 萬不得 10/16 11:52
→ tonywiner: 已時 才用 10/16 11:52
→ PegasusSeiya: 性格問題, 但是性格就會影響他output 10/16 11:58
→ PegasusSeiya: 喬丹性格要是淡於競爭, 但有天賦也不會成為籃球之神 10/16 11:59
推 a435007: 孔明北伐帶著的是蜀國的國本 蜀魏兩國國力之差距 想必諸 10/16 13:10
→ a435007: 葛亮也有必須謹慎用兵的壓力 若全賠光了如何九全下見老劉 10/16 13:11
推 MrHeat: 韓信定三秦用的也是漢軍的國本(還只有漢中呢) 雖然說章邯 10/16 14:02
→ MrHeat: 三降將跟司馬懿等級差太多 但也不是一開始就是他防守關中 10/16 14:02
→ MrHeat: 諸葛亮相較之下還是太謹慎保守了 10/16 14:03
→ PegasusSeiya: 韓信統帥終究是歷史級的, 諸葛亮還是偏向政治家 10/16 23:50
→ mokia918: 阿亮的確比較像是發明家，但上戰場紀錄其實應該更早， 10/17 01:04
→ mokia918: 伐蜀龐統死後，與張飛、趙雲入蜀助陣，並分兵平定各郡， 10/17 01:05
→ mokia918: 但大部分時間（荊南四郡、留守荊州），的確都是內勤XD 10/17 01:07
推 MrHeat: 亮哥比較像蕭何 但蜀中無大將 所以韓信的腳色只好自己來 10/17 01:15
→ MrHeat: 當真也是無可奈何..... 10/17 01:15
推 ILNARA: 這真的 龐統跟法正還在多好.. 10/17 01:18
→ j3307002: 章邯:林背可是一挑N個叛軍直到輸給歷史級神將項羽為止 10/17 01:19
→ j3307002: 章邯:我總比某個收下女性內衣褲不敢出戰的娘娘腔要好 10/17 01:20
→ j3307002: 司馬懿:你敢說我是縮頭烏龜?沒關係我就龜給你看! 10/17 01:21
→ j3307002: 章邯:............................................... 10/17 01:21
→ j3307002: 龐統跟法正就兩個短命鬼啊 10/17 01:22
→ j3307002: 章邯:既生邯,何生羽信? 10/17 01:22
推 darkbrigher: 龐統不就是好用奇謀才會被暗算到 10/17 18:04
→ wdcr: 聰明反被聰明誤的感覺 10/18 00:08
→ wdcr: 別人知道你就是會搞怪 所以... 10/18 00:09
推 Houei: 曹劉爭漢中 才有曹操糧盡退兵的先例 同樣路線 阿亮重蹈覆轍 10/18 02:52
→ Houei: 別人知道你就是不會搞怪 所以跟你穩穩的耗到你退 10/18 02:55
推 KKyosuke: 曹操糧盡退兵...? 不太對吧XD 10/18 05:53
→ Houei: 啊記錯 是曹操打張魯 張魯傳:"魯走巴中。軍糧盡，太祖將還" 10/18 06:33
→ Houei: 差點為了漢中長安之間的補給問題而退兵 之後打劉備也受影響 10/18 06:38
→ arcc: 丞相~~他質疑您的統帥能力阿!!(指) 10/18 08:14
推 kairiyu: 換龐統和法正北伐不知道有沒有搞頭? 10/18 10:40
推 darkbrigher: 諸葛亮問題是馬稷沒達成預定戰略目標吧 10/18 18:09
→ bilice: 這篇錯誤很大。建議原PO先搞懂時間和官制。另外趙雲隸諸葛 10/18 18:39
推 tonywiner: 馬稷若HOLD住街亭 可能還有得打 法正龐統還在的話 10/18 20:12
→ tonywiner: 就可能走子午谷 奇襲洛陽了 10/18 20:12
→ wdcr: 走子午谷不是要偷長安嗎...這哪來的warpgate 10/19 00:42
推 tonywiner: !!! 記錯了 SOR XDDD 10/19 01:04
推 germun: 法正龐統若還在也不用走子午谷了 直接平A都行 10/19 03:55
→ kairiyu: 龐統的陰險狠毒計謀拿來對付曹的話 劉應該覺得剛剛好XD 10/19 11:42
推 s90188: 與其說魏延跟孔明不和，不如說因為魏延跟楊儀不和，偏偏這 10/23 13:35
→ s90188: 兩人都是孔明重要的手下，所以一直對他們兩人尊重 包容 10/23 13:35
→ s90188: 友善 10/23 13:35
推 jabari: 可能買錯書 拿成孟獲新書惹 10/26 17:24
推 AlbertSpeer: 阿亮在當宰相前有軍事經驗啊!蜀地攻略戰他打得很好 12/30 13:47