Re: [三13] 對於這幾代的一些建議。

[cito (シト)]

玩家其實想要的
不是十年磨一劍才能吞掉鄰近的勢力
而是十年內就統一天下
電腦委任最大問題是
光榮的豬隊友 AI 總會在玩家這邊
（當然電腦也有大久保長安跟伊奈忠次攻擊真田的超強援軍）
全直轄固然缺乏真實感
但是老實說，一個勢力最好玩的
就是創業維艱的時候，真正大到能放心委任時
天下也差不多穩定是你的了
然後其實對於強將的討論
如果只是玩習慣小勢力的
其實對關羽張遼徐庶等強將感覺不太一樣
因為那些是作為對手存在比較多

像這篇文的糜芳
算是蜀勢力相當重要的一門武將
也多次擔任內政工作
如果擔任工作
軍師可以建議 搭配某人效果 推薦/普通/較差/無法共事
（當然這東西軍師都看的出來也不合理，不過這是遊戲，方便要緊）

至於能力成長系統
其實覺得 11 代的系統不錯
但如果能把較強類型的能力幅度變大一些更好
最好是可以像這樣微調

皇甫嵩

出生     132
出現     146（15 歲）
仕官     151（20 歲）
完全成熟 181（50 歲）
開始老化 191（60 歲）

   頂峰 起始 成熟年 老化年 老化年間隔       修練上限 能力適性
統 89    81   181    211       15              94       S
武 72    64   161    191        5              77       B
智 80    70   171    201       10              85       A
政 81    71   171    201       10              86       A
魅 85    74   181    ---       --（不下降）    90       A

技能 熟練  起始 適性 熟練修練上限 技能用途
     頂峰

槍兵 500    200  S       1000     槍兵/製造長槍
弓箭 400    200  A       1000     弓箭/弓騎（需看騎馬熟練）/製造弓箭
騎馬 200    100  B       1000     騎馬/弓騎（需看弓箭熟練）/畜養馬匹
兵器 500    300  S       1000     普通兵攻城威力/使用兵器/製造兵器
單挑 300    100  B       1000     單挑/戰鬥提高敵將受傷率/降低被捕率
水軍   0      0  D       1000     水上威力（搭配兵科看相關熟練）/港口產糧/造船
練兵 500    200  S       1000     練兵效果/戰場追擊/戰場撤退/製造鎧甲
計略 400    200  A       1000     戰場及一般地圖計略
人事 300    100  A       1000　　 挖角/錄用/降伏俘虜
交涉 200    100  B       1000     外交/獎賞/送禮/套交情/把妹
築城   0      0  D       1000     蓋建築物/修城/守城時攻擊威力
文化 100      0  C       1000     嘴砲/提升文化/以文會友/寫文書（幫人事/交涉）
商業 200    100  B       1000     提升商業/買賣物資/買賣寶物/增加收入
耕作 400    200  A       1000　　 提升耕作/節約行軍糧食/釀酒
治安 500    300  S       1000     提升治安/降低戰俘逃亡/減少黃巾賊襲擊/民變

能力可透過從事相關工作 提早到達頂峰
而老化之後 只要從事夠多相關工作 也可以使降低的能力再回復

頂峰    =人物成熟年時能力/熟練
起始    =人物出現時的能力/熟練
上限    =透過玩家修練的武將能力上限（通常強將=5 普將=10 雜魚=20以上 可調）
成熟年  =該人物成熟時能力
老化年  =該人物開始老化的那一年
老化間隔=隔幾年下降該能力1
熟練    =戰鬥時的威力（適性不影響威力，但影響練功速度），熟練到可以領悟新戰法
適性    =從事相關工作提升的熟練 S=5 A=4 B=3 C=2 D=1 每 100 提升能力1

分得很細
可是其實玩家看到的只有

皇甫嵩 義真
男     健康
體力 100
年齡 53
相性 88

   能力
統  89
武  72
智  80
政  81
魅  85

技能適性 熟練 最強戰法（可於相關介面切換 一人只能同時帶一種戰法）
槍兵 S   500  槍衾之三
弓箭 A   400  齊射之三
騎馬 B   200  突襲之一
兵器 S   500  井欄之三
單挑 B   300  側擊之二
水軍 D     0  --------
練兵 S   500  訓練之四
計略 A   400  火計之三
人事 A   300  錄用之二
交涉 B   200  嘴砲之一
築城 D     0  --------
文化 C   100  --------
商業 B   100  交易之一
耕作 A   300  耕作之二
治安 S   500  安居樂業（皇甫嵩特有技）


※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: 隱藏能力絕對刺激好玩
: 先說說現在koei的問題在於
: 智力變成占卜機，智力越高就是
: 算卦越準。做事情的成功率
: 你們玩起來真的有拿到臥龍
: 劉備的幸福感嗎!!!
: 真的有，一個徐庶，逼曹操找他老母的無奈感嗎？
: 還有，統帥名將只是讓你兵減少數字跳動而已。
: 這樣玩起來，總覺得少點什麼
: 所以可以完全換個模式。
: 君主最重要的是知人善用
: (不再是全部君主一手來)
: 舉例來說，徐州劉備開局
: 以下模擬戰記
: 內政方面
: 農務負責. 指派陳登
: 指定孫乾做副手
: 商務負責  指派糜竺
: 糜竺要求副手是糜芳
: 練兵方面，現有12000兵
: 經過討論，陳登提議可以擴充
: 到15000人，然後分兩步一弓三營
: 每營5000人
: 一堆武將都自請要當主將
: 選完關張後，弓兵營諮詢陳登
: 陳登建議曹豹(但是歷史好像很爛)
: 於是自己換成關平，(可是實際上可能目前曹豹比較會帶弓兵)
: 練了一個月後弓兵成效不好
: 於是要決定繼續栽培關平(越帶會越好)
: 或是換急戰力曹豹(果然視察訓練成果不錯)
: 農，商方面倒是有聲有色
: 不過陳圭表示糜芳反而降低商務
: 不如換他自己。
: 君主就負責知人善用
: 還有一樣能力值,就是「知人」
: 當陳圭建議他換糜芳時，
: 劉備就有陳圭似乎在這一方面更有
: 才能的感覺。
: 也可以諮詢陳登，不過他挺老爸可能很大
: 可以問問其他文臣看法來綜合評論
: 有些部分每局都是變動的(也可選固定)
: 另外，也可選新手模式，可以看到數據
: 當然每個人也有潛力值，也分擅長項目
: 有不同潛力(可以用問，試，觀，還有過往經歷來判斷)
: 兩個月後曹仁來了，
: 共三萬兵，馬兵約7000,步弓23000
: 於是選主將關羽副將張飛曹豹，
: 主參謀陳登，副參謀孫乾，糜竺
: 前鋒關平
: 按照時間，不斷有前線戰報回傳
: 據說關羽，大破曹仁於新豐一帶
: 劉備看著戰報圖，這下穩了
: 但是陳登回報關羽太驕傲不聽建言
: 冒險輕進，建議換主帥
: 臨陣換帥是大忌，當然回絕。
: 沒想到過兩天傳來關羽中了曹仁的
: 誘敵深入，曹豹反水
: 大敗，張飛戰死，關羽被俘，當場
: 直接把遊戲關掉。
: 過兩天高手表哥來了
: 示範一下怎麼玩
: 開局先去穎川找到單福，登用
: 然後時間快轉到曹仁來襲
: 這次主帥換成單福，只損失
: 1000多人就火燒加設伏，擊潰
: 曹仁，投降7000人，擊殺12000
: 潰逃11000。
: 哈哈，就是這種感覺
: 人才用的好，君主高枕無憂
: 如果有司馬懿而且有歸心的話
: 更是會建議聯合張繡，袁紹，馬騰，劉辟同步夾擊
: 成敗當然就讓玩家期待了

--
  ◢███◤  ◢◢    ◢◤    ◢███◤
  █████  █◤  ◢█◢◤  █████
  ██  █◤  ◢◤  ███◤  ██  ██
  ██  ◢◢  ██    ██    ██  ██
  █◢██◤  ██    █◢◤  █◢███
  ████◤  █◤    ██◤  ████◤

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.149.92
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1485913804.A.A60.html
※ 編輯: cito (111.246.149.92), 02/01/2017 10:08:14
※ 編輯: cito (111.246.149.92), 02/01/2017 10:10:36
→ pinjose: koei委任太不用心，ai不見得難寫
→ pinjose: 比如三13大地圖直接戰鬥這設計好，但是單純比兵力
→ pinjose: 明明就有攻防，兵種都體現不出來
→ pinjose: 光光臥龍傳的戰鬥委任都甩313幾條街了
→ pinjose: 至少抄一下革新等戰鬥阿
※ 編輯: cito (111.246.149.92), 02/01/2017 10:17:10
※ 編輯: cito (111.246.149.92), 02/01/2017 10:21:07
推 sdyy: 我反而比較想要十年打下一勢力 十年統一太快了 能跟著史實
→ sdyy: 走是最好
推 Ian1113: 我也是歷史控..喜歡照歷史玩
推 IAMQQ: 我也是種田派的XD
推 kmhmobov: 種田流+1還會開修改器控制各大名發展不要打太快QQ
推 hutten: 身為種田派十年磨一城...然後送給鄰居撐下去才是王道XDDD
→ luoren: 照歷史玩 去看動畫就可了 XD
推 cling05: 推快攻流，那麼愛龜去玩群星
推 wdcr: 種田派+1 10年打下一勢力+1
推 khara: 能力變化的構想有趣。
推 h1236660: 313試過種田派，結果很不好打出去...
→ wdcr: 313PK我想再試試看 畢竟只要出兵就扣士氣
→ wdcr: 電腦可能比較難無限援軍
推 rocfrank: 原PO能力值的設定太繁瑣了 313有現成的低高位可以利用
→ rocfrank: 一般低位時能力<高位時 但也有相反的 如劉備 高位設定為
→ rocfrank: 入蜀後
→ rocfrank: 不過像諸葛亮這種要怎麼分 初出茅廬就是丞相 入蜀後也是
→ rocfrank: 能力幾乎沒有變化消長的
→ cito: 設計複雜沒關係　最後呈現在玩家面前的東西簡單就好
→ cito: 無論是信長野望跟三國志　一堆的能力設定更複雜
推 arthurkot: 我反而喜歡十年磨一劍   整天快攻無聊死了
推 arthurkot: 小勢力想開戰本來就活該被併吞的份
→ arthurkot: 遊戲應該要設定給小勢力和主流勢力不同的通關規則
→ arthurkot: 而不是讓東北蝦夷王也得殺進京都裡喊總無事令
→ arthurkot: 歷史扮演的感覺都沒了   選勢力只是換個數據換個位置