Re: [信長] 前面革新統和智的討論串

[Nyctimoon (面白い)]

※ 引述《mageancaesar (魔神凱撒)》之銘言：

大家開始接觸革新這款遊戲後，大概就是從不知所謂的亂編亂打，進化到
有組織的弄明星隊，然後也會遇上電腦組成的明星隊。電腦組成的明星隊
，如果是那種遊戲時間二十年以上的，那大概就會有十來位智謀90上下，
會用內訌的部隊。這時玩家組成的明星隊，多半也是以統智高，大多數95
以上，少數智力會特別高，但也會有幾個8X的。那當遇上電腦使用的明星
隊時，那幾個智力8X的，就有可能成為電腦部隊的計略重點照顧對像，中
了混亂、火牛計，或是連吃好幾個內訌，有個七八次也不足為奇。另外，
還有敵方高智武將，或忍者在智力加成下施展的各種偽報，造成的戰力被
切割。

然後，在一番手忙腳亂的操作取得勝利之後，就會開始思考下一場作戰的
應對方略，或是之後下一局，培養部隊的重點。而我考量種種情況後，得
到的最佳方案就是「大量的高智謀部隊」，最好智力全都在95以上，這樣
對上電腦的明星隊時，連一個老鼠屎都没有，不會壞了整鍋粥。

這樣高智力部隊軍團，有幾個優點︰
1.大量的範圍傷害(內訌、火牛計)，控場(動搖、混亂)，一波爆發瞬間解
  決大量敵軍。
2.戰鬥中防止電腦的內訌，或混亂、威壓等等。
3.防止被偽報，至少不會被連續的偽報。然後因為不會被連續偽報，就可
  以執行一些個人認為十分有趣的戰法，比方說用艦隊來進行長途航行，
  攻擊敵軍空虛的大後方港口，或是就近破壞敵軍沿海的建設。
4.能進行挖角、偽報、激勵的人才變多了。

順便說一下，有的人覺得簽了忍者眾，就不會被偽報。但也是會有例外狀
況的，像是︰
1.敵我雙方都有簽，忍者中立，回歸拼智力
2.忍者和國人只能選一種簽，還都在對方領地裡，自己討厭被國人眾亂，
  所以硬選國人來簽。
3.協定到期，剛好開戰，路途遙遠，使者往來曠日廢時…

回歸主題，那要怎麼建構大量的高智力部隊呢？答案當然就是用譜代。全
革新，智力在80以上的，大概有一百來位。利用譜代的能力成長，配合智
力家寶，就能讓智力初始80的人有機會超過95，在95這條線上，就只有區
區的25人左右而已。

譜代的具體方略，就是從智力80的開始(78、79的，靠能力日也可算80)，
然後隨著譜代人數增加(智80先當譜代的開始頻繁出戰練計略)，逐步任命
智力更高的人才擔任譜代，時間到了就能完成多位智將。

同時，也不是完全忽視統率，而且也不可能忽視，在逐步任命的過程中，
鐵定會有高統且高智的人才被任命為譜代。一些特殊人物、或是歷史情結
的存在，也可能打破智力優先的原則。比方說上杉謙信這樣的逆天人物。
或像是武田四名臣、大友雙壁、東西無雙…

譜代能力80，統有額外增兵、武有守城戰法、智可以防計略、政可以加民
忠，還有增加智力的過程中，統武政也會同步增加，這些好處都不可能完
全忽視…但是還是要強調，任命譜代就是為了充實智將的人才庫。加統率
加帶兵量還有官位、役職、一門，但要加智力，除了家寶和能力日，就只
有譜代。

個人農夫型的玩法，通常就是割據個四分之一到三分之一日本後，開始摸
魚種田。而在漫長等待電腦成長為大魔王的日子中，鐵砲櫓還是防守的主
要手段，會派隊出戰也就是為了熟練度。等到大魔王降臨後，混吃等死的
日子也結束，開始客場出征之時，我依然還是認為，大量的智將部隊，以
內訌配合鼓舞進行連鎖，快速解決大量敵軍，還能有效反制電腦的各種手
段，就是最為理想的配置。

我也知道將統率發揮至極限，只用鼓舞的軍團，同樣也能有效輾壓電腦軍
團。但它在某些方面，無法達到的我的要求。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.41.224
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1496983215.A.9AE.html
※ 編輯: Nyctimoon (123.192.41.224), 06/09/2017 12:45:08
推 xm: 所以您是用“個人”需求來討論智、統數值…那大家不用爭惹，各
→ xm: 自開遊戲去玩吧
→ darkbrigher: 20個部隊以上的敵人在考慮以高智力抵抗計略之前 就會
→ darkbrigher: 先被秒掉好嗎 AI甚至不用全高統高智光普攻就能秒
※ 編輯: Nyctimoon (123.192.41.224), 06/09/2017 13:10:59
→ haoboo: 其實你那幾個智力8X的掛個鼓舞出門不就沒問題了嗎?
→ haoboo: 喜歡玩計略無雙AOE讓高智的拉到更高去放就好了,拿來拉8X到
→ haoboo: 9X就只是為了減少計略弱點這成本滿高的說,不過你開心就好
→ SGM: 忍者和國人只能選一種簽->個人還是優先簽忍者
→ SGM: 笨蛋鄉民可以放計謀拖累敵軍 XD 也可攏絡他們加入我軍
→ SGM: 大不了硬戰完後, 去他們的據點泡茶聊天報老鼠冤
推 darkbrigher: 相沖的忍者眾 國人眾可以一起簽阿 強制打爆就好了
→ Nyctimoon: 內訌>鼓舞(100%)>罵聲(36%)，放一個就有2+1...我覺得這
→ darkbrigher: 打爆的簽約期還比較長 60個月
→ Nyctimoon: 樣還是比好一點
→ ricky158207: 到頭來你還是只解釋到這種練法是你個人嗜好而不是客
噓 LastNemesis: 我們根本玩不同遊戲嘛，除了前期沒人才時會中AI威壓
→ ricky158207: 觀的遊戲技術啊-.- 而且從頭到尾一堆感覺外行的發言
→ LastNemesis: 中期後AI各隊智力都破95也很少掛計略戰法上陣。
→ LastNemesis: 就算真的雙牛都掛火牛計出來，你集氣比他快就解決了
→ ricky158207: 甚麼九州遠征北海道 這篇又說打到一半喜歡龜 可是龜
→ ricky158207: 就是沒難度為啥可以拿來作為解釋呢
→ LastNemesis: 說一大堆似是而非的理由，你簡單一句話我爽啊怎樣?!
→ LastNemesis: 相信版友對你的喜好沒意見，但統率無用是你起的頭
噓 LastNemesis: 協定那一大段根本畫靶射箭，為了練智力替自己找理由
→ Nyctimoon: 我就是覺得智力高很重要，譜代拿來升智力最有價值阿
→ Nyctimoon: 但我没說統不重要，我也會把高統高智的弄譜代，加官位
→ Nyctimoon: 和家寶，集氣也不會慢阿。
噓 LastNemesis: 你沒說統不重要?要貼推文讓你再被打臉回憶一下嗎?
→ Nyctimoon: 協定不就那樣，你會協定，AI也會協定，兩邊都有，不就
→ Nyctimoon: 拼智力。
→ ricky158207: 譜代拿來升智力最有價值<<你從來沒說服版友過這一點
→ ricky158207: 啊 一直都是講些外行話 還嗆人打得快沒啥了不起
→ LastNemesis: 你可以SL可以後方激勵，就算你高智也不是百分百迴避
→ Nyctimoon: 是有人先說我花20年練譜代，早就統一了，我才說打快没
→ Nyctimoon: 什麼，我也會打快速統一啊，但那又怎樣，不都是玩？
噓 LastNemesis: 你也可以快速統一，那代表你練智力囤高智就只是爽
→ Nyctimoon: 我是没說服你們提智力最有價值，但高統放鼓舞的方法，
→ Nyctimoon: 我也不覺得打起來會比放內訌快，實際敵我雙方或多或少
→ Nyctimoon: 都在變化，就没有一個固定的模式出現。
→ ricky158207: 問題就是打快最好沒甚麼...82年斯波3年統一跟30年統
噓 LastNemesis: 統率影響鬥志速度萬年不變，懂?
→ ricky158207: 一 隨便想都知道前者難
→ Nyctimoon: 打遊戲不為了爽，為了什麼？說服眾多版友我最會玩嗎？
→ ricky158207: 然後又說不都是玩<<啊這不就只是你個人心得-.-別人談
→ ricky158207: 客觀技術 你拿個人心得還要講別人是錯的lol
→ ricky158207: L版友不就講了 你愛智力 行 但嗆別人可是你先開始
→ ricky158207: 現在被一堆人打臉就改說玩遊戲爽就好lol
→ Nyctimoon: 嘿，我又哪裡先嗆別人了?
→ Nyctimoon: 那我想用斯波2,5年抵定大勢，再龜27.5年等電腦東山再起
噓 LastNemesis: 怎麼你前三年很會玩，後面27年各種讓分給AI???
推 ricky158207: https://i.imgur.com/TJmc7Jy.png 這不叫做嗆那甚麼
→ LastNemesis: 前期你不會遇到協定問題?不會被偽報?
→ ricky158207: 嗆www 多送你一張你起頭的智力至上論
→ ricky158207: https://i.imgur.com/XBHyXVD.png
→ LastNemesis: 你提出來的智力優勢都是可以靠遊戲操作解決的
→ Nyctimoon: 喔，所以你覺得你的圖，我白字算很嗆，上面綠字的科科
→ Nyctimoon: 笑，就不算很嗆？但我没覺的自己被嗆或在嗆人，你看熱
→ LastNemesis: 但是統率的優勢，攻防值集氣兵力就是面高牆
→ Nyctimoon: 鬧的倒是在那喊燒?
→ ricky158207: 看熱鬧的可不只我一個 光外面回文就三個不同ID在反
→ Nyctimoon: 所我前面有一篇也寫了，減少操作，減少SL，也是練智力
→ Nyctimoon: 的原因之一阿。
→ ricky158207: 駁你的"智力80以下不譜代"論 結果也沒看到你拿啥像樣
→ ricky158207: 的說法講出來 反而很在那邊一邊說遊戲玩爽就好又一邊
→ ricky158207: 不同意別人講的話還硬要反駁回去
→ Nyctimoon: 所以你想用高統鼓舞流，我也無法改變你的心意，但我覺
→ Nyctimoon: 得內訌>鼓舞(100%)>罵聲(36%)，這樣打最好阿。
→ ricky158207: 即使是這樣配戰術也不支持你的80譜代論啊
→ ricky158207: 兩者根本沒有相關 有人解釋過了這樣不如配幾個最高智
→ ricky158207: 反正中了其他隨便丟都會中 好啦我猜這樣講你又要說
→ ricky158207: 95智將海比較有效率的鬼打牆了對吧lol
→ darkbrigher: 每次都 我覺得XXX最好 但拿不出具體說明...
→ Lacus0827: 高統鼓舞>高統高智內鬨騎馬/鐵炮連鎖>高統開始尻招
→ Lacus0827: 而且說真的 我覺得弓坦克高統團可以把高智團打成智障
→ Nyctimoon: 我打這麼多不就在說明？你和我說極限統率配鼓舞，普攻
→ Nyctimoon: 輸出輾壓，我也覺得很威，但也覺得不夠好。
→ ricky158207: 不夠好也比你口中的戰術好啊 那麼多人告訴你高統能讓
→ ricky158207: 你開計謀前就先吃土了 然後你"覺得不夠好"就想打發人
→ darkbrigher: 內訌>鼓舞(100%)>罵聲(36%) 哪裡好? 只會講覺得好
→ Nyctimoon: dark你老覺得高智團統會低，但如果組20個譜代，我的方
→ Nyctimoon: 案裡，前10個可能統不會超高，但也可以靠副將。後面十
→ darkbrigher: 一個穩定不用拚運氣 一個要特地衝高智拚機率
→ Nyctimoon: 個，也是統智都高的，如果玩英雄集結，20個統武破百也
→ Lacus0827: 其實我玩毛利元就還很少用到內鬨 都直接三本矢下去的..
→ Nyctimoon: 不難。
→ darkbrigher: 笑死耶 你自己舉的例子就是統會低的阿現在又要組高統
→ darkbrigher: 阿所以不是統率不重要? 現在又要依賴高統公仔?
→ ricky158207: 你的方案根本就是已經破台的型在那邊扯那麼多
→ Nyctimoon: 所以我上面推文裡也有提，固有戰法的人物要分開看，因
→ ricky158207: 條件限定統一四分之一日本又手下好幾個高統智人才 你
→ darkbrigher: 你有自己玩法沒意見啊 但想說服別人先拿出數據 公式
→ Nyctimoon: 為有額外的連鎖率優勢。
→ ricky158207: 沒看一堆戰報寫到有4-5座城跟1 2個猛將就不寫了嗎
→ ricky158207: 因為剩下來的你愛怎麼打基本上都不會輸啊 \
→ Nyctimoon: 數據、公式，在革新的設計下，就是亂數，今天可以，明
→ Nyctimoon: 天不行，唯一只知道智力高，不行的天數可能會少一點。
推 darkbrigher: 自己論點破洞百出 公式都拿出來了還在凹
→ ricky158207: 亂數的只有你在那邊狂喊最重要的智略好嗎 智略放計
→ darkbrigher: 誰跟你亂數了? 統率跟戰法 計略都固定公式啊
→ Nyctimoon: 所以，才要去想辦法發掘有了4-5城之後的玩法不是嗎?
→ ricky158207: 成功率99%還是有1%未中可能 但統110跟統100同兵科冰
→ ricky158207: 力打10次都會是統110的贏啦
→ ricky158207: 4-5城之後的玩法就不是求效率而是個人爽就好啦
→ darkbrigher: 你所謂的亂數不就成功率 跟你講那邊威力大 防禦強又
→ Nyctimoon: 攻防、各戰法損害上限都有人算，計略成功率怎麼算?
→ darkbrigher: 不聽 全部賴給亂數 笑死耶...
噓 LastNemesis: 你打下4~5座城前都不會怕偽報不會怕中敵方計略
→ ricky158207: 我才想問你怎麼算咧 你算不出來要怎麼證明智謀價值?
→ darkbrigher: 你放計略成功率 也要先放得出來啊 就跟你說不用靠運
→ LastNemesis: 打下4~5座城之後各種怕各種不練智力不行，你怎麼了?
→ darkbrigher: 氣 純靠公式就可以打得你滿頭包了還在凹亂數
→ Nyctimoon: 統110當然打贏100，但只討論打電腦軍團，內訌可以AOE
→ darkbrigher: 笑死 還在自己設定條件XDDDD
→ Nyctimoon: 設什麼條件？嗯？
→ darkbrigher: 那我也可以說做個幾百大筒遠程轟死你不用亂數啊
→ ricky158207: 講的好像統110的不能放內訌一樣XD
→ darkbrigher: 弓坦克隔山打牛打死你也不用亂數啊
→ Nyctimoon: 我明明没講，但你就是能想到統110不能放內訌，怎麼談？
→ darkbrigher: 20隻鐵炮滿科+南蠻科技 誰管你甚麼亂數 亂槍打死高智
噓 LastNemesis: 那統110打贏統100關內訌什麼事??你提這要幹嘛?
→ darkbrigher: 將啊 還亂數XDDDD
→ Nyctimoon: 大筒、坦克你想打AI就去試吧，但我再神也没法和你對打
→ Nyctimoon: 上面不就有人寫要用110對100?
→ darkbrigher: 我說得都是AI50年能搞出來的 可不是玩家特地組的
→ LastNemesis: 然後關內訌什麼事???
→ Nyctimoon: 智高放內訌成功率高阿，就假設那個統100的投資10點在智
→ ricky158207: 統高殺人快啊你還沒內訌就噴了何況統高也可能有內訌
→ ricky158207: 所以你在那邊強調內訌好到底想反駁啥
噓 LastNemesis: 然後呢??智高的內訌百分百成功接著逆轉戰局這樣?
→ Nyctimoon: 所以我不就說了，高智團也會有極限統率的人物阿
推 darkbrigher: 好可憐 自己都說是亂數拚運氣了還在凹
→ darkbrigher: 你在存到可放內鬨前就先被打成渣了 還在內鬨XDDDD
→ Nyctimoon: 就是想讓內訌成功率高(比方說出征後全委任，自由戰鬥)
→ darkbrigher: 現在又開始偷加入高統條件XDDD
→ Nyctimoon: 那到底是被誰打成渣?AI會用官位、用譜代，玩家也會，還
→ Nyctimoon: 多了家寶，哪邊會高統?
→ ricky158207: 挖賽 全委任都出現惹 那還要玩啥 開無人模式就好啦
→ Nyctimoon: 我只說智80的先任命譜代，因為成長期長。偷加統低條件
→ Nyctimoon: 的好像是你？
推 GERMANY7789: 我居然看完整個討論串
→ Nyctimoon: 全委任有什麼好奇怪的？很多人後期破台就是用軍團，也
→ Nyctimoon: 是內建功能。
→ ricky158207: Nyctimoon: 革新重要的是智力，没80没資格當譜代或一
→ ricky158207: 門<<這就做"只說智80的先任命譜代"你的中文好像跟我
→ ricky158207: 學到的不太一樣
→ Nyctimoon: 如果你不想看你的軍團在那明明佔盡優勢，卻和AI殺的有
→ Nyctimoon: 來有回，就弄一堆智將阿。
→ Nyctimoon: 是阿，我前天推文那樣說，今天也還是這樣認為阿，我不
→ Nyctimoon: 會讓80智以下的當譜代，除非有特殊原因(這篇寫的)
→ Nyctimoon: 智80的先當，因為要等十幾年，智90的可以慢一點
→ ricky158207: 搞半天你弄一堆智將是為了給AI掃殘局？那我乾脆說我
→ ricky158207: 直接選82無史織田算了，開局直接委任都會統一喔>.^
→ Nyctimoon: 我革新、天道就常没事開著讓AI撕殺，自己做別的事...
推 darkbrigher: 奇怪 啊不是高統不重要 現在一直講高統XDDDD
→ ricky158207: 又繞回去變成你爽就好XDD講那麼多結果原來只是自己喜
→ ricky158207: 歡開給AI打喔 而且不好意思告訴你AI最愛派的不是高統
→ darkbrigher: 有看過電腦AI掃台的就知道效率最高的不是啥高智將
→ ricky158207: 也不是高智 是沒統沒智的那些劍客武士之類的喔
→ darkbrigher: 花個幾年弄滿騎兵科技就能掃台了
→ Nyctimoon: 我就說提升智力最重要，重要到我要用所有的譜代來弄智
→ Nyctimoon: 力。但也没說統率不重要，但那除了家寶、譜代，還有官
→ Nyctimoon: 位，所以統率不會差到哪邊去。
→ ricky158207: 然後被狂打臉再說玩得高興最重要 給AI玩最高興惹
推 darkbrigher: 推 Nyctimoon: 因為統率95+的常規神將，没有智力95+
→ darkbrigher: 重要 <----這你自己講的阿
→ ricky158207: 先講智沒80沒資格譜代一門 被打臉改口沒講過統不重要
→ Nyctimoon: 阿是阿，智95和統95，我選智95，因為要內訌。
→ Nyctimoon: 那為什麼能導出統率無用？
推 darkbrigher: 快笑死 又在內鬨XDDDDDDDDDDDDD
→ darkbrigher: 練功練五十年 然後靠內鬨打AIXDDDDDDDDDDDDDDD
→ ricky158207: 然後按內訌的還是AI 難怪會有那麼多奇葩言論 因為打
→ darkbrigher: 你都說委任AI了 是在內鬨啥???
→ ricky158207: 遊戲的根本不是本人啊www
→ darkbrigher: 好啦好啦 尊重你這個號稱玩了十幾年的玩家AI心得
→ Nyctimoon: 我也能手操，也能委任，智高內訌清兵快，防計略也不差
→ Nyctimoon: 你愛笑就笑，反正玩起英雄集傑，大家選的譜代都差不多
→ ricky158207: 有嗎ww我整串看下來只有你一個會選80以上當譜代考量
→ ricky158207: 啊 這樣確實大家都選得差不多 只是不包括你而已
→ ricky158207:                               選智80
→ Nyctimoon: 你這麼肯定，我也很是佩服，哪天如果你能證明只有我這
→ Nyctimoon: 樣玩，老實說我還會有點開心…因為没人和我一樣^^
→ ricky158207: 不需要證 文章推文看一看就知道只有你一個在堅持智力
→ ricky158207: 看得出來你真的很開心 一邊講遊戲只要玩爽就好 一邊
→ ricky158207: 又只要看到有人講統比較重要就極力反駁 連AI都能扯
推 darkbrigher: 本日笑話 內鬨清兵快
→ ricky158207: 內訌確實清兵快拉 但人家是說內訌比統高清兵快www
→ Nyctimoon: 你是要和我說你用PTT看世界嗎？
→ ricky158207: 恐怕你連PTT都沒得看咧 你也可以把這套理論丟去遊俠
→ ricky158207: 或巴哈啊 看有沒有你的同好嘛
→ Nyctimoon: 你會那麼篤定只有我一個，當然世界各地的玩法都了解了
→ Nyctimoon: 那很不錯，很不錯。
→ ricky158207: 我就是敢說 除了你之外 我沒看過任一個主張80以下武
→ ricky158207: 將不夠資格譜代 而且大量譜代高智武將是為了委任AI時
→ ricky158207: 能讓AI打得更好的文章 這是革新發售以來我在巴哈/PTT
→ ricky158207: /遊俠都沒看過的狀況 如果你有看到你的同好 歡迎轉他
→ ricky158207: 的文章給我 以及給這邊在場所有不同意你的版友瞧瞧
推 jehow: 你還真是執迷不悟 打仗一定是先考慮統 難道你覺得
→ jehow: 宇喜多直家打得贏柴田勝家或柴田勝家嗎 帶個文副將就能輾過
→ jehow:                柿崎景家
→ ricky158207: 還有零星的日本網站也沒看過這種說法 有也歡迎你轉
→ Nyctimoon: 你就是敢說，你没看過，然後呢？要我換個IP去巴哈或遊
→ Nyctimoon: 俠寫一篇好不好？
→ ricky158207: 請啊 如果你覺得你這樣也爽的話我有甚麼好阻止你的
→ ricky158207: 難道你真的認為你換IP去發不會被噴到跟現在一樣嗎lol
→ Nyctimoon: 要說我執迷不悟也行，我就是認為智將團的統也不會低，
→ Nyctimoon: 同樣的，統率團的智也不會低，每一局，每一場會戰，統
→ Nyctimoon: 率和智力的組合都不一樣，根本無法證明。
→ Nyctimoon: 有人說，統高，放鼓舞，靠普攻就贏，那我信。
→ ricky158207: 無法證明 但是你就是覺得智力比較好喔 好到別人講統
→ ricky158207: 率比較好你還要一直發文推文反駁回去喔
→ Nyctimoon: 但智高放內訌+普攻，我就是覺得這樣打起來一定更快。至
→ Nyctimoon: 少不會差，還能在各種意外情形下，防止計策。
→ ricky158207: 來了來了 前面講無法證明 後面講智力就是好^^
→ Nyctimoon: 而我也說了，最後20個明星團裡，前10位大家都一樣。火
→ Nyctimoon: 牛懸三矢訓，差就在後面那10個，我選了10個智80，統60
→ Nyctimoon: 有人要選10個統80，智60，那如果選統80，要用鼓舞和普
→ Nyctimoon: 攻，那我覺得10隊多10~20統的單隊普攻，未必及的上10隊
噓 ryvius0723: 我可以告訴你你那堆統60的光是打國人眾就來不及了
→ Nyctimoon: 內訌，如果高統團也要放除了鼓舞之外的計略，那我也覺
→ ryvius0723: 兩邊都是同樣兵種 統率差到20兵力消耗速度就是接近1:4
→ Nyctimoon: 得選智80來比較安心。
→ ryvius0723: 幹爆你一隊根本用不到15天
→ Nyctimoon: 至於差20，我就想說還有副將，只是高智團的副將，没有
→ Nyctimoon: 那10點的譜代優勢。
→ ryvius0723: 還在副將? 你不是說統80智60對統60智80 哪來副將?
→ Nyctimoon: 然後，實際打AI，就是前10位各顯神通，後面10位，高統
→ Nyctimoon: 團用普攻+鼓舞，高智團的後10位接10個內訌。
→ Nyctimoon: 我就覺得奇怪，革新三人一隊不是天經地義...
噓 ryvius0723: 所以你智95團後半全遠攻? 那我的統率團後半也全遠攻
→ ricky158207: 高統其中2-3個帶高智放計有中 後面是智障團也會中拉
→ ryvius0723: 我95+統率團20隊先秒掉你的前半10隊再一起圍爐你後排
→ ryvius0723: 上面是你自己說統80智60對統60智80的 扯副將幹嘛?
噓 darkbrigher: 啊不是說委任給AI 現在又在講一堆毛
→ ryvius0723: 用副將補統率? 那我統率團是不是可以搭副將補智力?
→ Nyctimoon: 前面說委任，後面說副將，都有人覺得很怪，好像遊戲裡
→ Nyctimoon: 没這東西。
→ Nyctimoon: 對，高統團可以補副將智力没錯。如果你要它放鼓舞+普攻
→ ryvius0723: 所以你副將能力不超過主將提了幹嘛?
→ Nyctimoon: 來打，那我没意見。如果要放內訌，那我就想要智將。
→ ryvius0723: 都你在講 那我統80智80打你統80智80 我比你多1000兵
→ ryvius0723: 誰會贏? 回答阿?
→ ricky158207: 喔 原來討論遊戲要怎麼打 結果有人說交給AI打不怪吼
噓 darkbrigher: 跟你說委任給AI不會照你想的組部隊被打臉又改凹手控
→ darkbrigher: 委任給AI也不會照你想的放內鬨啊
→ Nyctimoon: 委任AI有好幾種，有的是編隊自已編，選了目標後戰法自
→ Nyctimoon: 動放。也有圾垃丟給軍團，自己控精兵。也有全委任。你
→ Nyctimoon: 想用哪種打都可以視情況切換。
推 xm: 聽起來好麻煩 還是撐高統a過去好惹（？
→ ricky158207: 還有一種方法 全丟給AI自己啥都不用空 這樣就有時間
→ darkbrigher: 所以你這叫簡化操作? 還要先花50年譜代?
→ ricky158207: 上PTT推一堆文堅持智力最重要沒80沒資格譜代論惹
→ Nyctimoon: 如果兩邊怎麼弄都只能弄統80智80，那我也就選多1000兵
噓 ryvius0723: 不要再鬧了 會少1000兵就是你自己咎由自取還敢講?
→ ryvius0723: 不是很喜歡給低統高智的譜代? 選低統就是少帶兵
→ ryvius0723: 昨天還在提說我給南光坊天海給本多正信一門
→ ryvius0723: 然後這兩個帶的兵比一門的松永久秀少3000-4000
→ ryvius0723: 這就是你所謂的低統高智的真相
→ Nyctimoon: 那為什麼我不能讓松永久當一門？一定要天海和正信？
噓 ryvius0723: 你都給松永久秀一門了 幹嘛浪費兩個公主在正信跟天海?
→ Nyctimoon: 我有一個公主，手下有久秀、天海、正信，那就選久秀。
推 VRadmanovic: 我選光秀
推 LastNemesis: 我選胸部大的
推 j3307002: 胸部大有什麼不好(離題)
噓 mageancaesar: 同學，不知道是不是您打錯，我怎麼好像看到你說智80
→ mageancaesar: 的"先"譜代？你不知道譜代一拔掉，增加的能力也沒了
→ mageancaesar: 嗎？
噓 mageancaesar: 如果你的意思是先把智80的放譜代，那我已經告訴你了
→ mageancaesar: ，不到50個人選，那要不你初期人才多，要不你真的龜
→ mageancaesar: 很久很久
噓 njpbjp6: 看到自以為很會辯論的東西了