Re: [信長] 前面革新統和智的討論串

[forcewind (靠盃 沒看過鄉民喔)]

按照N大講的   優先譜代智力80以上的武將

智力不到80的  除非特殊狀況  不然沒有譜代價值

我隨便舉例武將     應該很符合他說的高智低統

EX:             統   武   智   政
   芳賀高定     64   51   82   81
   鈴木重兼     51   45   84   83
   結城晴朝     67   44   86   88

那一般板友可能會優先譜代的高統低智武將

EX:             統   武   智   政
   武田勝賴     89   93   26   40
   酒井忠次     86   78   64   73

全能力+10以後

高統武將只需要配一個80~85智  計略經驗有練滿的副將

你的高智軍團肯定放計謀放得很辛苦很難中

就算中了只要留著氣力放鼓舞也是馬上解掉

相反的你的高智武將就算配了一個80~85統的  在集火的情況下

保證頂多存到罵聲或鼓舞的氣力就潰滅了   內鬨很難放出來

PS.除非是大後期沒武將了  否則統低於90的我個人習慣是不譜代的XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.244.200
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1496996806.A.C4E.html
推 jehow: 一開始一定先考慮統80然後從中挑政也80的 增兵數超補
推 darkbrigher: 他會凹 誰說高智不能配高統XDD
→ jehow: 沒有的話至少也要統80 不然寧願空著 譜給那幾個低統幹麻
→ Nyctimoon: 所以前面就有人說了，統高用鼓舞就行。但問題就是，革
→ Nyctimoon: 新就是打AI，而AI不會買家寶，所以玩就能將智力的差距
→ ryvius0723: 講的你低統就不會放鼓舞喔
→ Nyctimoon: 拉到20左右，統率也能靠家寶補上。
→ ricky158207: 原來譜代智力80的可以把智力差拉到20以上！看來對手
→ ricky158207: 一定都是智力70-的對吧
→ darkbrigher: 你統率40是能靠家寶補? 不要講幹話好嗎
→ jehow: 打AI還需要智力喔 戰法一路輾過去 難到你用信玄公還會帶智
→ jehow: 智力戰法嗎
→ darkbrigher: 就很好笑的 說這樣比較省事 明明一堆可以無腦碾壓的
→ darkbrigher: 戰術可以用
→ ricky158207: 人家有豐富的委任AI經驗 請大家一定要相信他的感覺^^
推 Nyctimoon: 智80的有100人，智90大概50人，智95約25人，我把80提到
→ Nyctimoon: 95，就贏過75個人，智力高放內訌強，如此而已。
→ Nyctimoon: 至於集氣速度，普攻，那就要看其它非譜代的副將。
→ jehow: 那要幾年阿 難怪你可以打那麼久 答案出來了
推 darkbrigher: 人家是閉關50年才出山的高手
→ darkbrigher: 講那段贏過75人就標準自以為阿 AI是不會譜代哦
→ Nyctimoon: 是，AI也會譜代，所以要是我不弄智力譜代，智力就和它
→ Nyctimoon: 五五波了阿，但它是AI，我不靠SL，放計略就是没它猛。
→ darkbrigher: 不用拼智力也一堆方法能贏阿 自己自我設限說只能靠智
→ darkbrigher: 將拼是哪招
推 Lacus0827: 我剛認真試過真田家用內鬨跟真田家用騎馬技能PK島津家
推 darkbrigher: #1KuBDJ1C 按照這篇公式 你智力再高傷害也是有限
推 Nyctimoon: 因為我就是設想了許多可能會遇到不得不拼智力的情況。
→ Lacus0827: 內鬨真的效率不高啊wwww
→ darkbrigher: 花了20年譜代提升90點傷害 效率超高的 你敢嘴XDDD
→ Lacus0827: 我還真的沒遇過不得不拼智力的  除非你玩東北沒高統人
→ haoboo: 在鼓舞的淫威之下沒有不得不拚智力這回事...
→ darkbrigher: 我用20年衝騎兵科技+南蠻科技就打爆這個不知所謂的內
→ Lacus0827: 才 然後只有一堆智將
→ darkbrigher: 鬨了
→ Lacus0827: 那種狀況也只有一開始 玩20年還要靠拼智力太悲哀
推 Nyctimoon: 20隊嗎?...真田老爹帶頭放火牛，後頭加10來個內訌看看?
→ ricky158207: 玩50年出山才打而且是交給AI控 狀況比較多倒是有可能
→ Lacus0827: 就說測過了啊 全部騎馬技能尻到動搖還打得比較快
→ Nyctimoon: 嗯，你這麼一說，我好像就是從某一局玩了伊達之後，才
→ Nyctimoon: 有了這樣的想法...。
推 darkbrigher: 有夠可悲的 練智將是為了放內鬨XDDD
→ ricky158207: 都PK版了 這麼想放內訌打法又這麼龜 1兵射諸勢力射到
→ ricky158207: 爽把熟練B的都練成內訌 再把2-3個帶頭智力衝高的先丟
→ ricky158207: 計 後面即使智70B熟練內訌也是爽爽中 就有人堅持要為
→ ricky158207: 了內訌大量譜代智80+的武將www
推 Nyctimoon: 你覺得可悲，我卻覺得我的智將團還是比較多用途~
推 Lacus0827: 玩伊達你10年內沒吃下上杉或是關東全部都非常失敗
推 blue830: 在上衫謙信面前智力在高，車懸車過去什麼都沒了
→ ricky158207: 樓上小心人家嗆你打快也沒甚麼了不起
→ Nyctimoon: 那些我當然都知道啦...快攻有快攻的樂趣，慢慢打也是。
→ Nyctimoon: 像你也可以試試用鈴木龜30年，看看能狙掉多少名將...
→ ricky158207: 快攻有的可不是樂趣 而是技術 而現在就在討論遊戲哪
推 jehow: 報告! 大軍淹過來了    等 等... 我方智力跟內鬨還沒練完阿
推 darkbrigher: 自己再說這樣清比較快 現在又說慢慢打也有樂趣XDDDY
→ ricky158207: 種打法有效率=討論遊戲技術
→ darkbrigher: 堅持內鬨比較有效的不就是你嗎
→ Nyctimoon: 你不會覺得練30年譜代很無趣，我也不會說你打快没路用
→ ricky158207: 不是很EY啊 上一篇文也是講到講不下去就岔開說是興趣
→ darkbrigher: 所以現在又改口自己不是打得快了XDDD
→ darkbrigher: 之前也是被統率打臉才說誰說高智不能有高統XDDDD
→ Nyctimoon: 是阿，我還是覺得內訌有效，我也用過島津的鐵砲團轟過
推 ricky158207: "我也不會說你打快没路用" 那請問#1PEDy39R這一句是
→ ricky158207: 甚麼XDD https://i.imgur.com/TJmc7Jy.png
→ Nyctimoon: AI的大魔王，也換成內訌試過，打起來結果都差不多。
→ darkbrigher: 又來了 請提出內鬨戰術比全騎兵清敵快的數據阿
→ jehow: 打太慢 對方大勢力了還靠智力清 用港口撐鐵甲船配弓或鐵砲
→ Nyctimoon: 那你看到我的白字前，上面的綠字看到了嗎？
→ jehow: 清還比較快
→ darkbrigher: 每次要數據 要公式就在我覺得
推 ricky158207: 看到了也無法抹滅你就是嗆人打快沒啥了不起的事實啊
→ ricky158207: 只是你想辯贏想瘋了不敢承認罷了XDD
推 Nyctimoon: 我不會覺得別人打快很了不起，也不會覺得打慢就是有問
→ Nyctimoon: 題，如果你喜歡打快，那就去打快阿。但如果你要說我練
→ Nyctimoon: 智力譜代要好幾年，我就會回你打快没什麼了不起^^
推 Nyctimoon: 然後，我也没什麼想辯贏不辯贏，我只看到你一直跳進來
→ Nyctimoon: 逼我承認自已被打臉。而我也没說過內訌清兵鐵定是最快
→ Nyctimoon: 我只是覺得用高統普攻不見得會快很多，我自己也試過用
→ Nyctimoon: 鐵砲戰法來轟，的確不敢多麼斷定。而我說的高智團，就
→ Nyctimoon: 是有額外的智力優勢，比方能讓我來個艦隊大航海。
推 jehow: 有試過戰法為主 計略為輔嗎 計略只要1 2隊 清的會更快 真的
→ jehow: 練了20年 練出內鬨大隊 也可以練出高等科技 打不贏戰法隊的
推 ricky158207: 我有逼你承認嗎 我是完全覺得你就是在被打臉中啊 講
→ ricky158207: 那麼多跳進來的ID那麼多 就你一個人的發言被不斷反
→ ricky158207: 駁不是嗎
推 blue830: 打快也是要技巧當然打慢也是拉XDDDDDDD
推 rj0222: 整個系列文太好笑了
→ rj0222: 老實說，我有時候還會流放低統80智左右的雜魚
→ rj0222: 嗯，真的是雜魚
推 Nyctimoon: 你會覺得被一堆人反駁，就是在被打臉中，那是你的自由
推 blue830: 別說雜魚拉可以加減蓋房子
→ Nyctimoon: 我没意見。但和這麼多人討論後，我還是覺得智將團很不
→ Nyctimoon: 錯，我也不會改變智80當譜代的玩法。而用高統普攻，或
→ Nyctimoon: 用騎馬戰法狂轟，我的確没玩過。我只試過鐵砲和內訌，
→ Nyctimoon: 而最近玩的幾局，都是在弄龜家然後遠當狙殺，未來也會
→ Nyctimoon: 去試試那些新東西。
推 rj0222: 如果又低政治的話，真的跟雜魚沒兩樣
推 ricky158207: 沒人要你改變玩法 是你起頭堅持智比統重要的啊
→ jehow: 智80不錯阿 後方城池留守武將裡的大哥 新年挖人都要先問他
→ ricky158207: 然後不意外的講不贏又回到"我94喜歡"的輪迴惹www
推 Hybridchaos: 結論：革新再戰十年
推 Nyctimoon: 起頭就起頭，也就單純討論各種玩法。你喜歡看熱鬧然後
→ Nyctimoon: 判人輸贏，那我也不意外...。然後，我94愛智將^^y
→ ricky158207: 單純到嗆人"打快沒啥了不起" "PTT看世界"真的4很單純
→ Nyctimoon: 看熱鬧，喊誰先嗆誰輸誰贏喊好起勁，我也單純做不出來
→ ricky158207: 講不贏別人就說別人就看熱鬧XD所以你到底找到也跟你
→ ricky158207: 一樣表示智力>統率的同好沒？不是說我PTT看世界嗎？
→ ricky158207: 還有前一篇統110跟統100對打誰會贏和內訌甚麼關係你
→ ricky158207: 到頭來也是沒解釋清楚啊？
→ Nyctimoon: 那我也問你問過全世界的玩家没？你很愛判人輸贏，那我
→ Nyctimoon: 講什麼你都覺得我在硬拗，我也覺得你也是進來亂，還討
→ Nyctimoon: 論個什麼？
→ ricky158207: 覺得你硬凹的又不是只有我一個XD何況講人PTT看世界的
→ ricky158207: 是你耶 你敢這麼講應該是你自己有把握有其他人講過和
→ ricky158207: 你同樣的話啊 怎麼會變成我要舉證？還是你自己舉證
→ ricky158207: 不出來就推給別人 就像你不知道計略公式還硬要講計略
→ Nyctimoon: 110和100，AI能弄110統，玩家也可以，因為玩家還會買
→ ricky158207: 就一定比統率好一樣不負責任嗎lol
→ Nyctimoon: 家寶，所以要是弄譜代智將，統没想像中差那麼多，還多
→ Nyctimoon: 了各種防計略優勢，因為這款遊戲，就是打AI阿
→ ricky158207: 人家已經跟你講過N次 你直接灌給統高的打更快 偏不聽
→ Nyctimoon: 革新的計略是AOE，有自由的水道，還能用偽報讓敵方折
→ ricky158207: 未看先猜再討論下去又要變成你就是喜歡給智將啦 廠
→ Nyctimoon: 返跑，所以將譜代提升能力放在智力，會有所回報。
→ Nyctimoon: 換成天道那樣，計略不再AOE，水路鎖死，偽報換成足止，
→ ricky158207: 上一篇推文早就有人教你被偽報該怎麼辦了 裝瞎?
→ Nyctimoon: 鼓舞還被拆出了一個鎮靜，那衝智力就完全没意義。
→ Nyctimoon: 有人教了没錯，原本我也懂，但我想用智將來克服這方面
→ Nyctimoon: 的問題。你要怎樣？
→ ricky158207: 不是我要怎樣 是"你想用智將"那隨便你 偏偏你要自己
→ Nyctimoon: 我就說，把譜代提升的重點從10點統換成10點智，正面戰
→ ricky158207: 這樣玩還硬要扯說智力>統率 還斬釘截鐵說智80不夠格
→ Nyctimoon: 場還是輾，但多了更自由的玩法。
→ ricky158207: 譜代這種話 然後問你理由只因為你想 XD
→ Nyctimoon: 所以，我也不懂你老是在喊我怎樣輸了，怎麼能那麼起勁?
→ ricky158207: 因為你一堆錯誤資訊啊 如果今天你講智比較重要 然後
→ ricky158207: 沒人反駁你 這樣不就反而變成智>統是客觀正確了?問
→ ricky158207: 題就不是啊 其他版友都說明清楚統重要性不可取代
→ ricky158207: 就你一個堅持智重要 然後話語前後矛盾一堆 嗆人然後
→ ricky158207: 講不會說這種話 前面講這樣比較好後面改講是自己喜歡
→ Nyctimoon: 怎麼個錯誤資訊，學了我的方法，就會在遊戲裡被滅國?
→ ricky158207: 難怪別人回你的文會打一堆黑人問號
→ Nyctimoon: 不可能吧？那你用極限統率，可以輾AI，我用極限智力，
→ ricky158207: 搞不好喔 你提的編隊方式打仗效率就是比較差啊 萬一
→ Nyctimoon: 也是輾AI，但面對計略更有保障，錯誤的資訊根據何在？
→ ricky158207: 有玩家學你這樣打結果大決戰輸了不就等於被滅ww
→ Sam30526: 統輸對面，集氣就輸了阿，要怎麼放技能...
→ Nyctimoon: 革新一個部隊3個人，統武智，加適性，短長互補，這樣配
→ ricky158207: 錯誤根據就是版友回給你的那一堆啊 理解有困難嗎?
→ Sam30526: 我以前用統120對軍神133，他車懸3次才輪到我放
→ Sam30526: 請問我智120有什麼用?
→ ricky158207: 版友各種回你各種狀況統就是優先考量啊 你硬要說配智
→ ricky158207: 比較好 啊這不是錯誤資訊是甚麼？
→ Nyctimoon: 玩没多久就知道，我就是說把譜代重點放在智力而已。
→ ricky158207: 最好啦 你明明講的就是智沒80沒資格譜代
→ ricky158207: 上杉柴田柿崎加藤吉川等在你眼中都是沒資格譜代的lol
推 ryvius0723: 推 Nyctimoon: 革新重要的是智力，没80没資格當譜代
→ Nyctimoon: 那，對面有133的軍神，全日本要找誰來弄個133和它打？
→ ryvius0723: 選擇性失憶?
→ Sam30526: 譜高統的比較爽吧，足輕昆布海壓過去就是爽
推 menti: 智120統100在謙信統133面前一樣是盤菜 你根本沒機會放計略
→ menti: 的~ 不要說謙信 信玄120都能直接輾你 www
→ ricky158207: 統100兩隊都不夠軍神打 一隊會被A死 一隊會被車死ww
→ ryvius0723: 在N的眼裡只要有內訌就可以不需要其他戰法了
→ ryvius0723: 你的統90智95正常情況要22天才能丟內訌
→ Sam30526: 我以前很愛用內訌，直到我膝蓋...不是，直到我被信玄混
推 Nyctimoon: 假設你打的是AI的133謙信帶它的軍團來打，你就想辦法用
→ ryvius0723: 統120幹你的統90需要22天? 科科
→ Sam30526: 亂玩死就不敢了XD
→ Nyctimoon: 明星隊和它打，會連一個智略都放不出來？
→ menti: 阿你討論要討論兩邊相等的啊 他一隊你也要一隊好嗎
→ Sam30526: 你可以去試試...應該是沒機會，碰到兵祂就開始用蒸發的
→ ricky158207: 我碰到133肯定是盡全力衝高幾名統最高的坦啦 而不是
→ menti: 你智120統100 不要說打謙信 打個信玄你也會被先輾過好嗎><
→ ricky158207: 放一堆有智沒統的給他吃傷兵好嗎
→ Nyctimoon: 我之前不也提了，你拿這種全日本第一人來談，很多東西
→ Nyctimoon: 就要另外看。像用武田、真田開局，對面就是有133統的謙
→ Nyctimoon: 信，還不是要想辦法打？用超高官位+一等家寶+20年譜代
推 ryvius0723: 你知道統率133謙信在高昂狀態七天可以丟一次內訌嗎?
→ ryvius0723: 你的智95軍團要22天放內訌 人家7天就可以放 等你能放
→ Nyctimoon: 去練出一個統能和謙信比肩的人物，和我練智將差很多嗎?
→ ryvius0723: 的時候已經先吃三次內訌了 我很好心沒讓你部隊動搖喔
→ ricky158207: 武田真田開局打上杉然後20年譜代？革新沒有國替喔XD
→ ryvius0723: 武田真田開局打上杉需要20年?????? 科科科
→ darkbrigher: 自己說智力最重要 現在又排除上杉姐姐XDDD
→ ricky158207: 還問差很多嗎 說的不就是你的方法就是比較差嗎XD
推 Sam30526: 說到上杉姊姊，我想玩天道了~
→ ryvius0723: 革新碰到對方高統的情況就是自己盡可能堆統堆到接近
→ ryvius0723: 不然你連戰法都不用放zzzz
推 menti: 武田真田打上杉打到20年.....
→ Nyctimoon: 法當譜代才追的上，而且也要20年。
→ menti: 沒錯 革新遇上高統你不稱高統就是被輾的份
→ menti: 但是遇到高智 你還是一樣用高統就輾他了好嗎 顆顆
推 darkbrigher: 怎麼不敢提用20支高智部隊去圍毆上杉姐姐
→ Nyctimoon: 謙信在AI手裡，你就很難找出抗衡的人物，除非信玄想辧
→ Nyctimoon: 法當譜代才追的上，而且也要20年。
→ ryvius0723: 要找一個統跟謙信接近的又不一定需要譜代
→ menti: 兵數和集鬥志速度差太多啦~
→ darkbrigher: 這不就是你種田的目的嗎
→ Nyctimoon: 謙信在自己手裡，他當不當譜代，一樣內訌或普攻輾死人
→ ryvius0723: 立花道雪107統 給他個+8左右的官位 在搶個+10統家寶
→ ryvius0723: 125統雖然跟133還是有差 但至少是能抗衡
→ darkbrigher: 奇怪 不然之前講20隻95智部隊就能對抗大魔王的人是誰
→ ryvius0723: 你的譜代20年統90碰到統133是能幹嘛?
→ ricky158207: 因為怎麼譜代統都不會比上杉高 所以就不用譜代統
→ Nyctimoon: 不用譜代，那就統100+高官+高家寶，時間也不短。
→ ricky158207: 神邏輯
→ ryvius0723: 而且講那麼多 本體沒譜代的時候大家怎麼堆謙信的?
→ menti: 用謙信還在內鬨 當他車懸紙糊的? 周圍沒有五六隊以上直接車
→ menti: 就好了~
→ ryvius0723: 就是拿一堆統110到120硬堆屍然後後面遠距全瞄謙信
→ ryvius0723: 而不是拿甚麼20個智95內鬨軍團出來丟人現眼好嗎?
→ Nyctimoon: 那就是我之前說的阿，前10名的神將，大家都差不多。
→ ryvius0723: 你還敢講謙信軍團 是不是忘了上杉家騎馬+40%集氣?
→ Nyctimoon: 立花道雪、島津義弘、伊達政宗、真田昌幸、黑田孝高
→ ryvius0723: 統100+高官+家寶根本不需要20年好嗎?
推 menti: 甚麼差不多 你拿不出133智的 可是拿得出120智的吧
→ menti: 100統120智和120統100智的信玄對尻看看啊 看哪邊被輾
→ menti: 戰損率也可很明顯吧
→ ryvius0723: 我記得55謙信133統打信玄127統 帶同樣兵力大概1:2.5吧
→ ryvius0723: 這還要謙信沒拿關東管領 不然27500後信玄帶多少都是死
推 Nyctimoon: 全日本有幾個統9X智9X的吧，讓他們當譜代，給官位+家寶
→ ryvius0723: 你還在譜代 本體哪來譜代這種東西?
→ Nyctimoon: 那就12X統11X智了，為什麼智將隊一定會要用100統對133
→ ryvius0723: 因為是你成天在那邊講高智高智 立花這種人你根本不削
→ ricky158207: 問題你講的不是給統智9x 是"不給智低於80的譜代"耶
→ ryvius0723: 給他一門跟譜代阿?
→ ryvius0723: 連謙信不需要譜代這種屁話都講的出來了
→ Nyctimoon: 所以我玩PK，你玩本體...我原本就說要讓80智的人當譜代
→ ryvius0723: 2000兵力不是兵力?
→ Nyctimoon: 你第一個回應我，結果你玩的是本體？
→ ryvius0723: 因為我在酸你啊 本體沒譜代都不需要用甚麼95+內訌軍團
→ ricky158207: 根據這個邏輯要是你手上只有信虎/柴田這種料 都沒資
→ ryvius0723: 來檔謙信了 PK更不需要好嗎zzzz
→ ricky158207: 格譜代喔 因為你會寧願給智80+的喔 然後這樣去打謙信
→ ryvius0723: PK上杉還被砍20%集氣 騎馬戰法幾乎各家都能擋勒
→ Nyctimoon: 立花道雪智好像也85+吧?我不削讓他當譜代？嗯?很會酸？
→ Lacus0827: 去打謙信我其實滿常遇到他直接帶3000奇襲我wwww
→ ricky158207: 就講這篇嘛 你的邏輯就是譜代芳賀>武田勝賴
→ ricky158207: 問題是假設你有10個武田 還有機會堆屍圍死軍神 但你
→ ricky158207: 就算20個芳賀去也只是送一堆傷兵給軍神而已好嗎
推 Nyctimoon: 是阿，假設這2人我都有，那統譜代最終完成體，就是將近
→ Nyctimoon: 120統的勝賴+90智的芳賀，智譜代，110統的勝賴+100智芳
→ Nyctimoon: 賀，除了謙信和信玄，對上AI的軍團都是輾。
推 ryvius0723: 少來了 勝賴智26你會給他譜代????
推 Lacus0827: 講難聽點謙信帶直江愛 智120內鬨團先死一票
→ Nyctimoon: 而100智，對智略抗性、內訌把握度就更高。如此而已。
→ ryvius0723: 首先真正的統率組完成體可不是甚麼統120智110
→ ryvius0723: 統率組真正完成體的統率是150 140 137 135 134
→ ryvius0723: 然後智力平均105到110
→ Nyctimoon: ryvi，那個上面的rick問我這篇的2個人，所以我回應他
→ ryvius0723: 然後每隊平均兵力大概是21000左右
→ ricky158207: 最好通輾啦 統100+的武將後期電腦也會幫他加到110+
→ ryvius0723: 有這種兵力全給電腦控怕你的95+內鬨軍團(冷笑
→ ricky158207: 你用110的打110+的輾得過？
→ Nyctimoon: 勝賴統89+10(官位)+10(家寶)+10譜代 算120統
→ ryvius0723: 110打120兵力平手都打不贏了 打130根本去自殺好嗎
→ ryvius0723: 還在勝賴+10譜代 照你的標準勝賴根本不值得譜代阿
→ ricky158207: 他會譜代芳賀啊 然後勝賴死更快ww
→ Nyctimoon: rick你不是在問我89勝賴嗎?100+是怎麼回事?
→ ricky158207: 你在那邊預想智譜代的統110勝賴智100芳賀跟統120勝賴
→ ricky158207: 智90芳賀都是通輾不是？請問碰到AI灌猛將(真田島津)
→ ricky158207: 到110+ 前一組那個統110的要怎麼輾過啊說明一下??
→ Nyctimoon: 你不是問我，勝賴和芳賀我選一個當譜代，另一個當副將?
→ ricky158207: 我只有說10個勝賴有機會贏軍神但芳賀沒機會 但偏偏
→ ricky158207: 照你的邏輯是要譜代芳賀這件事而已吧 看不懂中文?
→ Nyctimoon: 如果又要加入其它對手，AI有島津，我是不是也能有幸村?
→ Nyctimoon: 那很奇怪，如果我只有芳賀或勝賴其中一個，那還要討論
→ Nyctimoon: 譜代的取捨嗎?
→ ricky158207: 有啥好奇怪 你的邏輯不就是兩個都有的情況下譜智80+
→ ricky158207: 的=譜芳賀?然後還要求要給你幸村?你有辦法把勝賴灌高
→ ricky158207: 統不就可能勝過幸村/島津?這不就是譜統率更好的證明?
→ Nyctimoon: 對阿，智80的芳賀+20變100了，没譜代的勝賴，統+20變成
→ Nyctimoon: 109阿。
→ ricky158207: 所以統109的碰上AI統110+的要怎麼爽輾??
→ Nyctimoon: 我原本以為109統(原始89)的勝賴打的也是原始89的AI武將
→ Nyctimoon: 那你把島津抬出來了，我只好想辦法找幸村阿
→ darkbrigher: 啊不是統不重要 為何要找差不多的高統武將XDDD
→ ricky158207: 所以你中文到底怎麼學的可以看到我講的是打89的AI??
→ darkbrigher: 你的20+智力95部隊打不贏不就說明你的戰術有問題
→ ricky158207: 而且就教你 灌勝賴就有機會一搏 你在那邊只能找幸村
→ ricky158207: 六文錢逆襲劇本幸村跟島津可都是在西邊喔
→ Nyctimoon: 那為什麼我初始只能選89統的勝賴，不能有和島津的同級
→ Nyctimoon: 武將?
→ ricky158207: 你還有芳賀可以選不是嗎wwww
→ darkbrigher: 啊你最愛智力80+智將了 還要島津作啥XDDDD
推 mattc123456c: 結論：不要浪費譜代在加智力上
→ darkbrigher: 超好笑 明明發現非得要高統武將了還在硬ㄠ
→ Nyctimoon: 島津、真田智力都没80+嗎?
→ Nyctimoon: 我這邊是勝賴+芳賀，對面就是島津?
→ ricky158207: 你練勝賴對面是島津也打得贏啊 偏偏你的邏輯要練芳賀
→ ricky158207: 而且會這樣問表示你不懂譬喻和假設 中文真的沒學好..
→ Nyctimoon: 你這樣說也没錯，但實際上就是島津這種的人物也還是有
→ Nyctimoon: 限，我弄智將頂多和他的鳥津不分上下。
→ Nyctimoon: 如果最後還是20打20...那110統勝賴+100智芳賀，也會贏
→ ricky158207: 甚麼不分上下 AI會加官位加下去你的勝賴就輸啦
→ ricky158207: 哇 原來20打20就會讓統110+的打輸110的喔
→ Nyctimoon: 我的勝賴可以買家寶，AI只能靠原本的阿。
→ darkbrigher: 快笑死 邏輯是培養芳賀你怎麼培養勝賴
→ ricky158207: 而且一開始不是說除了胖虎軍神爽輾嗎 怎麼變不分上下
→ ricky158207: 還要20打20才會贏(而且會贏還根本是鬼扯)XD
→ darkbrigher: 你拋棄你的智將邏輯了哦XDDDDDD
→ Nyctimoon: 我說，我能靠官位+家寶，弄出一堆110統的，但AI除了島
→ Nyctimoon: 津，就没幾個了阿。我20裡面，還會多10個左右的100智芳
→ Nyctimoon: 賀丟內訌，那AI的智力都比我少10左右，不也是輾？
→ darkbrigher: ZZZ 哪來那麼多+10家寶 還弄出一堆XDDD
→ Nyctimoon: 阿都在假設，你在認真什麼？家寶不夠也可以去登錄阿
→ darkbrigher: 結果你的20隻智力95部隊哪時候要出動啦 還在堆統率?
→ ricky158207: "AI除了島津就沒幾個"說清楚啊 是跟島津統率差不多的
→ ricky158207: 沒幾個？那到頭來贏的原因還不是因為你統率輾壓而不
→ darkbrigher: 現在又不敢講最愛講的20隻智力95部隊碾壓所有人了XDD
→ Nyctimoon: 我強調的就是20個95智武將的泛用性而已。
→ ricky158207: 是芳賀XD 而且你知道統+10的家寶官位有多少嗎?統90
→ ricky158207: 夠你加的武將有幾位嗎?
→ ricky158207: 哇靠 連登錄新家寶都喊出來了 下次直接找邊疾契如何?
→ darkbrigher: 奇怪 啊不是內鬨碾壓全日本 怎麼遇到高統就轉彎XDDD
→ Nyctimoon: 所以就兩種選擇，(1)統比AI多10，智力打平 (2)統打平，
→ Nyctimoon: 智多10，2選1
→ ricky158207: 誰跟你打平 講的是統贏智輸和統輸智贏哪邊會贏好嗎
→ Nyctimoon: 你和AI平分天下，或是只佔1/3~1/4，人才就不要假設差很
→ Nyctimoon: 多，信玄、謙信這類無解人物，也不用刻意去提。
推 darkbrigher: 所以高統又變無解人物XDDDDDD
→ darkbrigher: 只會用內鬨當然無解阿XDDDD
推 Nyctimoon: 一個120、一個110，還自帶頂級家寶、中上級官位，全日
→ Nyctimoon: 本有幾個？
推 ricky158207: 這兩個會無解就是因為他們統比其他人都高啊XDD
→ ricky158207: 智那麼重要怎麼不說智最高的毛利竹中(經久早雲)無解
→ darkbrigher: 用你的邏輯當然不可能贏 因為你只會內鬨啊
→ Nyctimoon: 重點就是在原本的特長之上又有額外的東西阿，如果今天
推 ricky158207:                        還會創家寶 請AI控 一局50年
→ Nyctimoon: 有天生120，又能靠後天加個10，變130智的火牛將，我可
→ Nyctimoon: 能也會說他無解阿。
推 rj0222: 哇，跳針跳成樣 還可以講阿
推 darkbrigher: 130智火牛將有啥好無解XDDD
→ rj0222: 130智將，配個低統的？ 好像隨便就可以解
→ ricky158207: 開130軍神把他打飛就好是有多難解www
→ darkbrigher: 我們不能太苛求一個只會放內鬨的人
→ Nyctimoon: 那謙信出門不帶宇佐美，也好解多了。武田...
→ rj0222: 130統 車懸 跟 130智火牛.. 不是前面比較讓人絕望嗎..
→ ricky158207: 小心他生氣創家寶讓智130變140喔！
→ rj0222: 跟宇佐美一點關係都沒有好嗎...他放三次車懸 可能就蒸發了
→ rj0222: 但是你搞不好連第一次鼓舞都不能放
→ Nyctimoon: 全日本有一千多個武將，數十個譜代，還有很多要等謙信
→ Nyctimoon: 及信玄死後才成年、才出生。
推 rj0222: 跳跳跳~窩跳跳跳~~
推 darkbrigher: 啊你不是說玩英雄集結 沒有這問題啊XDDD
→ Nyctimoon: 避免和AI的智力五五波，就能避開人類無法即時掌握亂數
→ Nyctimoon: 的劣勢。
推 noobismeok: 久未到KOEI板，沒想到有爭執，佔樓爬文去
→ Nyctimoon: 玩英雄集結，就能練出130統的立花和島津了阿
→ rj0222: 窩濕胖忽窩師跳針汪
→ darkbrigher: 又在亂數XDDD 統率是有啥亂數問題XDDDD
→ rj0222: 小學有玩過跳箱嗎??
→ darkbrigher: 所以你扯很多武將要等謙信及信玄死後才成年、才出生?
→ ricky158207: 扯到哪邊去了 你講的這些跟智130無解有啥關係
→ Nyctimoon: 好像不玩也可以...總之談的還是如何面對那些一般人。
→ darkbrigher: 這跟你玩英雄集結有啥關係?
→ Nyctimoon: 我才覺得你們在跳針阿，好像打革新就只是要打上杉武田
推 darkbrigher: 智力130不用謙信及信玄也能打贏阿 只有你在說無解
→ Nyctimoon: 我就講人才水平一致，要嗎就統多10，要嗎就智多10，有
→ Nyctimoon: 那麼難懂，還非要抬什麼上杉武田出來？
→ darkbrigher: 而且不是智力最重要嗎 你還沒說怎麼遇到特例就轉彎
→ darkbrigher: 明明是你自己講武田上杉是特例XDDDDDD
噓 LastNemesis: 宇佐美定滿對謙信來說就只是個吸%的隊友，可有可無
推 rj0222: 智80低統跟 統80 低智，前面那位比較符合雜魚條件
→ Nyctimoon: 問題就是根本没有智120的人，我說可能會說他無解，但我
推 ricky158207: 統多10就是會贏智多10的啊 就你一個搞不懂 還講啥智
→ ricky158207: 80不夠格譜代 智130是無解神將這種話
→ Nyctimoon: 没打過阿。
→ rj0222: 沒打過是不是代表你玩得太少阿
→ darkbrigher: 智力高又沒有無解問題 從頭到尾都你在講無解的阿XDDD
→ ricky158207: 北條早雲基礎智110 +20不就130了
→ rj0222: 不然你用編輯器改一支出來給對面AI打打看阿，智120低統
→ Nyctimoon: 阿我不是講了，談的是打AI，統多10可以輾、統打平智多
→ Nyctimoon: 10用內訌也能輾？
→ rj0222: 搞不好統低到AI連派都不會派出場..
推 noobismeok: 看完文章了，真的好歡樂，請繼續XD
→ ricky158207: 打平只有你一個在講啊 其他人講的可都是統智高的一方
→ ricky158207: 是統高會贏還是智高會贏好嗎
→ darkbrigher: 打AI? 島津出完全體十萬鐵炮 你內鬨也是死阿
→ darkbrigher: 上杉武田出完全體十萬騎兵你也是死阿
→ Nyctimoon: 我想來就是打平，但你們就一直覺得不會，為什麼？
→ darkbrigher: 所以你的20隻智力95部隊是只在腦袋想的嗎XDDDD
→ darkbrigher: 打一次就知道的事情還要想XDDD
噓 LastNemesis: 為什麼?前面告訴你多少了?統率比你高集氣就是比你快
→ LastNemesis: 我集氣比你快攻防比你高，你要開內訌前我已經先開了
→ LastNemesis: 怎麼?你要告訴我智力低的放智力高的不會中嗎?
→ rj0222: 自己去測試很難嗎??
→ ricky158207: 才想問你為啥堅持狀況一定打平XD 靠邊疾契嗎XD
→ rj0222: 同樣AI，你派統80智20 跟智20統80去看哪個蒸發快
→ rj0222: 說反了 是智80統20
→ Nyctimoon: 我不就說了，你就統或智選一個比AI高10，差60的你要講
→ Nyctimoon: 什麼呢？
推 noobismeok: 開一場自己測試，截圖上來證明，智比統強。
→ rj0222: 好啦，那你就測測看阿 智80 統70，統80 智70測測看阿
→ rj0222: 智80那隻只能放內鬨，統80那隻放戰法
→ noobismeok: 這樣可以打臉整版 主張 統大於智的玩家喔
→ rj0222: 測完了，證明妳是對的，就可以來打這邊全部人的臉
→ darkbrigher: 笑死 你打AI還要挑智力還是統高10的哦XDDDD
→ Nyctimoon: 我就說，AI的明星隊是怎樣你自知道，你用20隊，其中10
→ ricky158207: 問題你上一篇寫你統一1/3到1/4就開始龜耶 這樣剩下的
→ Nyctimoon: 個統比AI高10，或用20隊，其中10個比AI智高10。
噓 LastNemesis: 跟著老師統智統~~跟著老師統智統~~統智統
→ ricky158207: 都電腦應該是AI軍武將素質比你好吧 怎麼會變成你有辦
→ ricky158207: 法自由選擇要統還是智贏AI呢明明兩個都會輸吧XD
推 rj0222: ㄟ 你不是要證明智力才是最有用的嗎?
→ rj0222: 別再扯那些543了，去測測看阿
→ Nyctimoon: 那你用統多10的來打，和用智多10的來打，不都輕鬆贏？
→ Nyctimoon: 用更差的打也會贏了，何況極限統率、極限智力。
→ ricky158207: 統多10的打贏更有效率啊 從頭到尾不就在講這件事
→ Nyctimoon: 所以上面那個你也別扯543，照我說的去弄高智隊來和AI拼
→ Nyctimoon: 內訌，不就清楚了？
推 ryvius0723: 高統隊本來就不缺智 幹嘛怕AI?
→ ryvius0723: 從頭到尾就是你在那邊貶低統的價值 結果為了維持你智9
→ Nyctimoon: 所以你要說打正面更有效率一點，我也不完全反對。
→ ryvius0723: 5的存活性你還是得找高統來支持 到底是誰有問題?
→ Nyctimoon: 但我要說就是全高智，可以在没有任何外力輔助下，應對
→ Nyctimoon: AI的偽報，就是這樣阿。
→ ryvius0723: 你的高智找高統副將就不叫外力??? 你在耍甚麼寶?
推 noobismeok: 噗，跳針了，各位洗洗睡吧。
→ ryvius0723: 高統隊要不靠外力防偽報直接找兩項都90的就好了
→ Nyctimoon: 但我就没在貶低統，我就說有譜代，要給智80的人當，提
→ Nyctimoon: 高智力優勢。
噓 LastNemesis: 你擋下了偽報，那奇襲呢??
→ ryvius0723: 就你的20年高智隊怕統率不夠還得找人補
→ Nyctimoon: 忍者協定、激勵就叫外力，三個人組一隊，統武智取最高
→ Nyctimoon: 怎麼算外力？
→ ryvius0723: 真田昌幸帶兩個一條丁丁一樣是一隊三個戰法好嗎???
→ ryvius0723: 高統隊本來就可以附帶高智 高智不一定附帶高統聽不懂?
→ ricky158207: 沒在貶低統但譜代優先給智 啊這不叫貶低叫啥啦
→ ryvius0723: 你找兩個人彌補缺點 對面一個人就可以carry全部
→ ricky158207: 優先給統輾的打更快戰損更少結果不給吼www
→ Nyctimoon: 奇襲擋不了，但統打平，就承受吧。如果你說你極限統率
→ Nyctimoon: 為了可以更好的奇襲，那我也不得不同意。
推 darkbrigher: 腹筋崩壞中XDDD 被打臉講不贏還要人照她說的做
→ Nyctimoon: 要是我有了真田昌幸+2一條，不就高統也高智?
推 noobismeok: 沒辦法，說自己"智"比較有效率，結果被版友笑
噓 LastNemesis: 為什麼你可以承受奇襲承受不了偽報??
→ Nyctimoon: 你半途插進來，我前面或這邊提的高智理由你無視，那我
→ Nyctimoon: 也無視好了。
推 darkbrigher: 現在又講不靠外力 結果昨天講有忍者眾又跳針說怎知他
→ darkbrigher: 沒簽忍者眾XDDD
→ Nyctimoon: 我就寫了，要是我想玩遠航，那就防偽報為主。
→ ricky158207: 你的理由哪個沒被版友證實過是錯的 還好意思當理由喔
→ ricky158207: 講遠航就更好笑了 舉甚麼九州遠征北海道 你以為玩的
→ ricky158207: 是大航海時代喔？革新地圖給你這樣跑不管高統還高智
→ ricky158207: 早就士氣掉光光了啦
→ Nyctimoon: 就選擇不同，要統多10或智多10，要怎麼分對錯？
→ ricky158207: 統10的打快更效率 所以統比較重要 這不就是對的?
→ Nyctimoon: 我更早之前就寫了，你可以看看AI的水軍會不會出戰，開
→ ricky158207: 就只有你在那邊統打更快更效率但是智更好這種神邏輯
→ Nyctimoon: 戰後放一下鼓舞吧。
→ ricky158207: 原來還得應付水軍 那不就統更重要 你開沒統智將先被
→ ricky158207: 水軍船艦打成渣了吧根本摸不到蝦夷王XD
噓 LastNemesis: 還開戰後放鼓舞勒，你遠征隊剛摸到港口就被水軍奇襲
→ LastNemesis: 整隊士氣紅到見底，你鼓舞還沒亮燈就已經收完屍了
→ Nyctimoon: 你還在没統智將？提到智將你就只想到正信、天海...
→ darkbrigher: 講這話根本沒玩過水軍吧 一路上多少水軍眾還遠航XDDD
→ ricky158207: 哇 整串你找一個我講這兩位的推文給我看啊
→ Nyctimoon: 所以你就先試試看吧，我就記得這樣做過的不止我一個
→ ricky158207: 你找得到我跟你跪啦 現在是怎樣中文不好眼睛也不好喔
→ darkbrigher: 水軍沒科技連東北去打蝦夷王都很危險了 還九州到北海
→ ricky158207: 沒人做過好嗎 倒是你自己講的你幹嘛不自己找?
→ darkbrigher: 道XDDD
→ ricky158207: 水軍奇襲頂多四國繞九州西邊這種開局轉陣地的啊 開局
→ ricky158207: 九州衝北海道是有任何戰略意義喔
→ darkbrigher: 一路上起碼七八個水軍眾 你高智是能有啥用
→ darkbrigher: 該不會是鍵盤玩家吧
→ ricky158207: 肯定鍵盤的啊 都說會委任AI了 還講甚麼九州打北海道
→ ricky158207: 或者打快沒甚麼了不起的非常識發言了
推 Nyctimoon: 開到北海道，我的確没做過，我只記得有從九州開到伊豆
→ Nyctimoon: 總之，中途會有水軍眾，還有AI會來放偽報。
→ Nyctimoon: 或是，從九州出發，帶大筒，破壞中國、紀伊沿海一帶的
→ Nyctimoon: 建築，這我也做過。
→ Nyctimoon: 九洲要到北海道，大概中途要打個港休整，我只對AI的偽
→ Nyctimoon: 報有印像，奇襲則没有。主要是遠征途中，無法再用激勵
→ Nyctimoon: 解偽報，只能靠智力對抗。或許也可以隔老遠簽定忍者眾
→ ricky158207: 來囉又改口囉 而且扯半天跟統智議題沒半點關係ww
→ ricky158207: 沒水軍奇襲 要嘛你水軍簽了 要嘛你玩的不是革新PK
→ darkbrigher: 放心 除了某人 沒人會做這種蠢事XD
→ ricky158207: 跳島算是個戰術啦 但九州跳北海道真的太扯ww
→ ricky158207: 自己就可以扯九州跳北海道 然後別人不許說軍神胖虎XD
→ Nyctimoon: 所以我說會有水軍奇襲，開戰就能放鼓舞，但來自陸上AI
→ Nyctimoon: 的奇襲，則没有印像。
→ ricky158207: 就說沒統你的水軍早就被打翻了還在那邊可以放鼓舞
→ darkbrigher: 根本到不了中途就沒士氣了還鼓舞勒
→ Nyctimoon: 我就只能說我到過伊豆，北海道大概中途要休整吧。
→ ricky158207: 就算不是到北海道(儘管你前面發文說可以)上岸總要打
→ ricky158207: 海戰吧?扯到打仗最後還不是又得靠統率XD
→ darkbrigher: 九州可以到小田原? 又在瞎扯
推 hahabis: 可以轉Joke版嗎 XD
推 Lacus0827: 九州光是直接跳打熊野就會死人了吧光是從堺港開到九州
→ Lacus0827: 士氣就會掉一半以上 中途被攔截幹嘛就直接滅了
推 mekiael: http://i.imgur.com/01817kQ.jpg
推 xm: 以這次的例子來說 應該是公鯊小無誤
推 chasher: PTT第一智將上線啦~~
推 ricky158207: 我猜是沿路大部分早就是自家領地的情況下開船的XD
推 Lacus0827: 應該是吧 不然革新那個四國三個水軍眾互相看不順眼
→ Lacus0827: 跳港打被水軍眾惡搞機會很高  所以革新長宗我部電腦很
→ Lacus0827: 難強起來就是這樣w
→ noobismeok: 每次看到長宗我部家AI傻傻的惹到水軍就覺得悲劇
→ darkbrigher: 長宗我部擺平水軍眾還有個國人眾 幫QQ
推 j3307002: 長宗我部家AI傻傻的惹到水軍xd
→ Nyctimoon: 九州航行到伊頭不太難測，剛開了一船，從油津港出發，
→ Nyctimoon: 水軍和兵器科技全開的大砲安宅船，到下田港時士氣約50+
→ Nyctimoon: 中途去用大砲轟鳥羽水軍放鼓舞，抵達下田時士氣約70+
→ Nyctimoon: 如果不靠港，直接再去用大砲轟相模或房總水軍眾，把士
→ Nyctimoon: 氣回滿，再一路開到箱館港，士氣也有30+
→ Nyctimoon: https://imgur.com/a/sLsxI
噓 LastNemesis: 科技全滿...那你中了幾次偽報??
→ LastNemesis: 三圍120的測試...果人是PTT第一智將的思維
推 darkbrigher: 快笑死 所謂的九州跑去北海道是這樣來的?
→ darkbrigher: 改出統武智120+的武將 水軍兵器全滿昆布23000的安宅
→ darkbrigher: 講半天不是用改的 就是用龜到科技全滿的XDDDD
→ Nyctimoon: 不用統100的，結果也不會差太多，統100，打水軍，多五
→ Nyctimoon: 天，鼓舞只能放1.5次。但船還是開的到。
推 darkbrigher: 沒水軍科技沒大筒跑看看啊 全科技還講啥
→ darkbrigher: 測試還不是用你最愛的95智將 自己改個全能武將...
→ Nyctimoon: 但就是有可能阿，實際可以派出10~20隊，要降士氣減少，
→ Nyctimoon: 需要研發大型帆裝。如果智力改到剩80，就有可能吃計略
→ Nyctimoon: https://imgur.com/a/Bz7TF
→ Nyctimoon: 北條綱成智79，有風魔幫助放偽報，換成玩家就多少會遲
→ darkbrigher: 哈哈 結果又是改個三圍100的 嘴巴說統不重要 真正拿
→ darkbrigher: 出來的都是改出來的三圍平均100以上武將 笑死
→ Nyctimoon: 疑一下，當然吃早雲公放的計略也没什麼意外的...
→ darkbrigher: 看來20+智力95武將全員+10智家寶也不意外阿 只會改的
→ Nyctimoon: 反正我就是告訴你2點︰1.遠航可行 2.統能用官位和家寶
→ Nyctimoon: 弄成打平，譜代就拿去弄智，放內訌、防計略。
→ darkbrigher: 修改王
→ Nyctimoon: 早雲、元就、經久這種的，不太容易遇到，中後期能提到
→ Nyctimoon: 100，就少了許多操作上的麻煩。如果還是中了就接受吧。
噓 LastNemesis: 科技兵力三圍全滿，玩到這樣九州出發繞日本一圈也行
→ darkbrigher: 嘴巴講能用官位家寶 實際完全用改的XDDDDD
→ Nyctimoon: 純測試，83年和群雄各開一局，不修改要測什麼？
→ darkbrigher: 之前嘴的20+智力95智將大概也是這樣改來的XDDDD
→ darkbrigher: 果然鍵盤玩家無誤
→ Nyctimoon: 請問你是...純滑鼠玩家？我玩革新要用鍵盤真有點遜...
噓 LastNemesis: 測試對照組呢??你前面有提到科技能力全滿去遠航嗎?
→ LastNemesis: 有心測試遠航怎麼不去測一下和完全體謙信對尻的戰況
→ LastNemesis: 看你放幾發內訌出來扭轉戰局
→ darkbrigher: 肯定又改個三圍130的武將去對拚XDDDD
→ Nyctimoon: 上杉武田，没多少人會想要去和他剛正面，就像没多少人
→ Nyctimoon: 會想去放早雲經久智略一樣。何況實戰中還有各種變數。
噓 LastNemesis: 你都有勇氣從九州遠航北海道了，測試一下上杉不敢?
→ Nyctimoon: 反正上面一直有人在笑、喊遠航不可能，我也不會一直逼
→ Nyctimoon: 他去測他没興趣的東西。何況我也不可能全部狀況都遇過
噓 darkbrigher: 改個全科技三圍130遠航誰不會 只是正常人誰會用改的
噓 LastNemesis: 我科技三圍兵力全滿也不怕上杉啊，說那廢話
→ Nyctimoon: 有人提出極限統，只帶鼓舞，這我也覺得很屌，委任操作
→ darkbrigher: 怎不是拿你最愛的智將去測試 你怎不敢講XDDD
→ darkbrigher: 你自己改個譜代20年的智力95智將不敢嗎?
→ Nyctimoon: 也是完全輾爆AI。但我還是覺得全智將還防計略更好用。
→ darkbrigher: 講半天又跳回我覺得XDDDD
→ darkbrigher: 行了行了 你的作風都了解了 所謂智將就是統智武130的
→ darkbrigher: 邊吉契武將
→ darkbrigher: 所謂家寶官位撐也是全用邊吉契改個+10家寶
→ Nyctimoon: 不想逼你測，要是我用全90測一遍可行，那你要說什麼？
→ darkbrigher: 反正又是改個三圍滿的 科技滿的
→ darkbrigher: 連全90都敢講XDDDD
→ Nyctimoon: 全革新，政治、兵器和水軍適性最高的人才幾乎都集中在
→ Nyctimoon: 九州，實際玩起來，全滿有什麼好奇怪？
→ Nyctimoon: 我講什麼你都XDDD，那大家就一起XDDD好了
噓 LastNemesis: 跑到北海道的能力設智120，被偽報的那隊智80...
→ LastNemesis: 你第一組怎麼不設統80??
→ LastNemesis: 你玩到雙科技能力全滿，想做啥都行，但那不是通例
→ ricky158207: 你不改出全能武將 用你最愛的高智低統遠航又不簽水軍
→ ricky158207: 就是注定被打翻啊 還輪得到你在那邊大筒轟港放鼓舞
→ ricky158207: 而且你要講九州 九州可能是全區域最缺好智武將的喔
→ ricky158207: 講九州高適性人才...咦說好的智最重要適性不重要呢XD
推 GoAhead: 要做實驗就不是可不可行 應該是兩組對照吧?
→ GoAhead: 一組統+10 一組智+10 看到底有什麼差才對吧
推 Lacus0827: 跳港打有意義的情況是建立在正常遊戲程序下你的人跳港
→ Lacus0827: 打對你會很有利 當龜出雙滿科技用滿人才去跳港這沒有啥
→ Lacus0827: 意義啊  你正常玩到統一南九州算十年好了(不算快吧)
→ Lacus0827: 這時候你在那邊跳港打伊豆只有自殺而已
→ ricky158207: 有一種可能是某家被殺到剩港 趕快跳過去打搶人才
→ ricky158207: 不過既然都編三圍全滿的神將哪還需要急著搶人XD
推 menti: ..開雙科技全滿開安宅帶大砲三圍破百遠航 是要測啥鬼www
推 Nyctimoon: 應該不用對照吧？上面有人說九州打伊豆是瞎扯，或是可
→ Nyctimoon: 能四國下面那片海域已經成為領海。老實說我自己這樣做
→ Nyctimoon: 也是好多年前的事了，那時有没有四國真的不太確定。
→ Nyctimoon: 所以就做了個簡單的測試，對能力有意見的人可以自已編
→ Nyctimoon: 自己想要的能力試試看，要多派幾條船也可以。
→ Nyctimoon: 至於實際應用，大概就是等你養出AI大魔王，和它在中國
→ Nyctimoon: 或四國一代對峙時，就繞海路去攻打AI空虛的後方，如果
→ Nyctimoon: AI蓋了很多支城和譜代，那些支城譜代，全部忠誠大降，
→ Nyctimoon: 有機會挖到一些名將，大概就這些吧。
→ Nyctimoon: 不然就是一路從西向東，一路繞海路再從東往西打，加速
→ Nyctimoon: 統一速度也可以。
噓 darkbrigher: 改出統武智130武將 水軍兵器滿科技 證明可以做到?
→ darkbrigher: 從這看來 你的二十個智力95軍團也用改的證明可以?
→ darkbrigher: 之前在講統率用家寶堆 結果也說可以改
→ darkbrigher: 都給你玩就好了嘛 家寶不夠 改 能力不夠 改
→ darkbrigher: 沒水軍兵器科技 改
→ ricky158207: 說瞎扯本來就是限在遊戲預設條件內啊 就像你改出科技
→ ricky158207: 兵種統比較低還是可以對打A贏 所以這能證明統不重要?
→ ricky158207: 何況你一邊說智略重要適性統率不重要 結果測試一選
→ ricky158207: 滿科技(需要適性) 二選全滿武將(統高) 三選九州起點
→ ricky158207: (常態劇本預設武將最缺智將的地區之一)每一項都跟你
→ ricky158207: 的基本思維互斥耶
推 Nyctimoon: 你列的這些什麼基本思維，都和我前面講的東西關聯不大
→ Nyctimoon: 。重點提升某項能力，可没說其它的能力都要捨棄。革新
→ Nyctimoon: 就是三人組隊互補，然後拼科技。
→ Nyctimoon: 然後，九州就是可以跨海去打關東，同樣關東也可以去打
→ Nyctimoon: 九州，西國也能去打越後或羽州，智力高可省很多麻煩。
→ Nyctimoon: 至於所謂的九州缺智將，每個人玩起來情況都會不同，没
→ Nyctimoon: 法討論。就算你不去編史實能力，不去用網友做的武將補
→ Nyctimoon: 充包或自製劇本。比如玩個PK太閣之恩，黑田真田雙火牛
→ Nyctimoon: 都被分到了日本西側。而且有些人還會玩劇本國替。
噓 LastNemesis: 你的九州跟別人的九州不一樣嗎?
→ darkbrigher: 就邊吉契智將把九州所有武將改成三圍130叫做智力最強
→ ricky158207: 你幾乎每一次回文都在推翻自己講過的話當然關聯性不
→ ricky158207: 大 還有臉說沒講其他能力要捨棄 啊全力培育智將不就
→ ricky158207: 代表高統低智要犧牲?還是你的革新全武將都有得譜代?
→ ricky158207: 當然改出四維全滿神將玩就不用犧牲惹沒錯啦>.^
→ ricky158207: 反正怎麼譜代都會譜到四維全滿的人喔(然後繼續嘴硬說
→ ricky158207: 是為了智謀才譜代的)
推 Nyctimoon: 我從頭到尾講的都一樣，是要怎樣的理解才能說在不斷推
→ Nyctimoon: 翻？「智力用家寶和譜代去升，統率用官位和家寶」這些
→ Nyctimoon: 話你是要通通無視、要刻意曲解成統智皆高就不能當譜代
→ Nyctimoon: ，還是真的記不起來？
→ Nyctimoon: 九州開船到伊豆，路上没被放偽報，士氣就是只掉一半，
→ Nyctimoon: 上面也說對能力有意見，就自己改低能力去實驗不就好了
→ Nyctimoon: ？直接用没修過的史實武將也行。
→ Nyctimoon: 隨手開一局，改出科技和錢糧，油津港出發目標選下田港
→ Nyctimoon: ，路線設定一下避開熊野港攻擊範圍，是要花你多少心力
→ Nyctimoon: ？還在那硬扯四維做啥？
→ ricky158207: 扭曲成統智皆高不能譜代？請你學好中文跟阿拉伯數字
→ ricky158207: ，然後再看這篇內文舉的武將中，你的智80不能譜代的
→ ricky158207: 不能譜代的標準就是棄勝賴選芳賀，請問這叫做「扭曲
→ ricky158207: 成統智皆高不能譜」？然後別人討論說你不集中衝高統
→ ricky158207: 就很難對付軍神胖虎，你在那邊說軍神胖虎規格外所以
→ ricky158207: 別人講的不能算，結果自己講的就能改能力全滿武將外
→ ricky158207: 加全科技測試在那邊說可行，挑得還是開局大家港口都
→ ricky158207: 人出不了兵反擊，武將也沒招滿，協定也沒簽好的狀態
→ ricky158207: 講到半天版友各種角度回文幾乎沒一個同意你的說法，
→ ricky158207: 別人扭曲你？是啦自己逆向當然覺得全世界都逆向XD
推 Lacus0827: 因為十年內的局你不可能在四國都不是你的情況下從油津
→ Lacus0827: 打到伊豆 然後你用全能力測試現在反教我們改低能力自己
→ Lacus0827: 測試 WTF? 正常來說統智9X左右的跳港在四國水軍眾下就
→ Lacus0827: 要出事了  真給你龜出高能力值好了 依照革新中級以上難
→ Lacus0827: 度早就出現大魔王了 跳港這舉例根本狗屁
推 Nyctimoon: 我自己說了衝智力，統能和AI的明星隊打平，智則能高出
→ Nyctimoon: 10+，但這裡面不包括軍神胖虎，因為那兩個人除了統率
→ Nyctimoon: 極高外，還有中上級的家寶與官位。這是一回事。
→ Nyctimoon: 有人說九州打伊豆是瞎扯，有人說要有四國領海才行，我
→ Nyctimoon: 就開船來測，就是只要士氣不見底即可，何況統130和100
→ Nyctimoon: 的差異我不也寫了？這是另一回事。
→ Nyctimoon: 測試時，剛開局、或是之後没和親善水軍的勢力開戰，不
→ Nyctimoon: 會有水軍眾出來攔截。如果是實際遊戲，打水軍眾攔截的
→ Nyctimoon: 兵也能放鼓舞回士氣，則不用像測試中那樣特意去砲轟水
→ Nyctimoon: 軍老巢。攻的也是AI淨空的後方，AI派不出多少兵攔截。
→ Nyctimoon: 當然，跳港這種事，原先也就是拿來舉例没有忍者及後方
→ Nyctimoon: 激勵協助的情況。如果還要加上什麼十年之內的條件，那
→ Nyctimoon: 大有可能真的成為狗屁。
噓 LastNemesis: 全部改滿滿然後說可行，你遊戲時間裡要多久?
噓 darkbrigher: 剛開局科技全滿 三圍130然後說可行
噓 ryvius0723: 你開局的勢力有全滿水軍科技有統130將領？？？？
噓 ricky158207: 教你 開修改器把自己領地改到幾乎統一也是可行喔^^