Re: [成吉] 成吉思汗4：各分區、全80內定城大地圖

[iamcrazyforu (愛吃糖的貓)]

※ 引述《Batou (小當家)》之銘言：
: ※ 引述《h1236660 (X GOD／艾克軋德)》之銘言：
: : 最近看到幾篇成吉思汗4的文章，突然有點想做地圖，於是就做出來了
: : https://i.imgur.com/2Bfxez5.png
: : 此為縮小版示意圖
: : 本地圖很大，尺寸為16000x3616
: : 檔案大小33.6MB，imgur放不下
: : 因此還請有興趣者請至個人網站下載
: : http://xgodgame.blogspot.tw/2018/02/48010.html
: : 地圖的各分區以黃線標示
: : 為節省時間，線是用繪圖軟體的自動繪圖功能畫的
: : 形狀可能有點奇怪，請不要在意
: : 特產位置直接看地圖即可
: 這個圖真的很方便 感謝h大的用心 必須推
: : 內定城的特點是當移居築城，或者給新國王設定首都時
: : 都市名稱點擊委任後，僅會有一種選擇的都市
: : 而部分島嶼雖然也只有一種委任名稱，但是該島各處都能蓋
: : 這種是不計入在內的，因此全部只有80個
: : 以下為各分區與內定城名稱
: : 須注意有些城無法直接蓋，或者會互相影響，需先把附近的城廢除才能蓋
: : 還有，全地圖都市上限為80座
: 前陣子因為有iam大的遊戲修改分享 讓不少人重拾成四的樂趣 包含在下
: 於是自己也對成四裡面的人物和地名重新做一番考證 和大家分享
: 因為現在網路上查找資料很方便了 這是當年在玩遊戲時很難做到的事
: 不禁更讓人佩服做遊戲的人花了多大工夫在裡頭
: 只可惜因為中譯版的問題 有時會讓人看了霧煞煞

非常感謝Batou大對於各內建城市相當詳盡而完整的解說，
在下在這裡只對幾個城市稍微補充幾個小地方。

: : 日本：蝦夷、京都
: : 朝鮮：合浦
: : 華北：咸興、遼陽、密州、西安、南京

這裡補充一下，內建的「南京」城是指宋朝的南京歸德府，也就是現在河南的商丘。
在Patch版和「揚塵」mod中都使用「歸德」之名。

另外「西安」之名是朱元璋取的，在那以前那座城還是叫做長安城。

: : 華南：隆興、廣州、重慶
: 這幾個城市因為是使用漢字關係 翻譯上不會有問題
: 需要注意的是 像「蝦夷」並非城市名而是地名
: 這樣的例子下面也還會出現
: 遊戲裡面跟蝦夷有關的就是 第一劇本的藤原泰衡老兄
: 在殺了帥哥義經之後還是被源賴朝痛扁 兵敗後打算逃往「蝦夷地」
: 結果跑到半路就被自己的家臣宰了拿去邀功 幫QQ
: （延伸閱讀：《俠義少年王》）
: : 臺灣島：琉球
: 例子馬上出現
: : 東西伯利亞：-
: : 西西伯利亞：-
: 太荒涼了...沒辦法蓋
: : 蒙古：察瀚、薩彥嶺
: 察瀚日版原文是チャガン 是直翻過來的 其地在今天的內蒙古自治區
: 這地方遼朝統治時屬於慶州 治所就在「察罕城」
: 元朝時這塊地方是國戚弘吉剌部的封地 大略是西拉木倫河流域一帶
: 林丹汗時 又在這塊地上面建了瓦察爾圖察漢城 但位置是不太一樣的 稍偏南
: 薩彥嶺日版作サヤン 沒看過其他討論 可能真的就是以薩彥嶺取名
: 因為當時蒙古並沒有像漢人那樣的城市 而是牧地、行帳 可移動式的
: 所以第一劇本裡的蒙古鄂嫩(斡難)、克魯倫、土拉 其實都是當時河流名稱 算是牧地
: 屬於以地來命名
: 第一座都城是和林 全名應為哈拉和林
: : 西藏：噶爾穆、都蘭
: 噶爾穆應為「格爾木」 青海歷史名城 也是外來勢力侵藏的門戶
: 就不用怕敦煌步兵打拉薩 走到一半沒糧了
: 都蘭也是歷史古城 吐蕃之前屬於吐谷渾 都是吐字輩的
: : 土耳其斯坦：卡得力克、阿克蘇、和闐、疏勒
: 卡得力克 日文作カタリク 看起來差不多 英文則是Kayalik 好像也是差不多
: 不過其實它有正式的中譯名 所以會差很多
: 它應該作「海押立」 歷史上很有名
: 本來是第一劇本西遼部將阿兒思蘭的駐地 因為他們是游牧民族哈剌魯/葛邏祿人
: 遊戲裡被翻成「土耳其卡爾爾古特族」...應該是「突厥族哈剌魯部」
: 這地方後來被分給了蒙古一代梟雄海都作為封地
: 所以離他的遊戲首都也迷里很近 也迷里也叫葉密立 都是海都地盤
: 阿克蘇、和闐（和田）沒問題
: 疏勒日文作カシガル 很清楚其實是指喀什噶爾 雖然兩地在附近 但總是不同地方
: : 中亞細亞：河吹、烏根支、巴而夫
: 河吹算是比較離譜的...日文是タラス 不曉得怎麼吹會變成河吹
: タラス是中亞古城 就是唐代的怛羅斯 大唐在這裡被阿拉花瓜修理了一頓
: 成吉思汗時代叫塔剌思 它還有個歷史意義
: 海都就是在這裡和察合台汗國的孛拉克（八剌）、金帳汗國蒙哥帖木爾（忙哥帖木兒）
: 舉行三國會盟 共討忽必烈 宣告大蒙古國正式分裂
: 烏根支 ウルゲンジ 即烏爾根奇也作玉龍傑赤 花剌子模舊都
: 花剌子模國王穆罕默德的老木 禿兒罕太后跟他的族人康里人就在這裡搞分裂
: 要問誰是康里人？第一劇本裡的忽灘汗（應作禿孩汗）和庫馬耳的斤（忽馬兒的斤）就是
: 遊戲中能力值雖偏低 但其實他們真的很剽悍
: 禿孩汗在國王穆罕默德棄撒馬爾罕城逃走之後 負責留下來守城戰死
: 忽馬兒的斤則是玉龍傑赤的守將 還被全城軍民推舉為代理國王 誓死抵抗蒙古軍
: 後來玉龍傑赤之役成了蒙古第一次西征最大的抵抗
: 而不是金庸射鵰裡說的新都撒馬爾罕 這座城才真的被屠光光
: 也埋下朮赤跟察合台勢同水火的火苗
: 因為這裡是要封給朮赤的 但他弟察合台魯洨洨 兩人邊打邊吵 搞得大汗發怒
: 最終城沒了 人也死光光了
: 巴而夫 バルフ 當時稱巴里黑 現稱巴爾赫
: 是阿富汗歷史古城 祆教seafood瑣羅亞斯德在這裡翹辮子
: 它比玉龍傑赤倒楣的是 成吉思汗屠一次 跛子帖木兒也屠一次
: : 波斯：克曼、伊斯法罕、巴庫
: 克曼 ケルマン 現稱克爾曼 伊斯法罕、巴庫也沒什麼問題
: : 西亞細亞：提雷侖、荷夫、馬斯喀特、提拉佩斯、麥地那、吉達、亞丁
: 提雷侖日文テレドン 沒人找得著是哪裡
: 所以才有巴士拉一說 因為位置很接近 但沒有其他理由了

關於提雷崙，有中國網友認為應該是提羅盧和(Djarrarah)，Djarrarah所在的位置似乎還
有爭議，但我大部分查到的資料都認為是在伊朗的阿巴丹(若遊戲中「提雷崙」確實是指
Djarrarah，則在遊戲設計時明顯是採取此說)。另外，「阿巴丹」本身也是很早以前就有
的稱呼。若按此來看，將提雷崙改為阿巴丹應該是比改為巴斯拉更為合適。

: 荷夫 ホフフ 現應是胡富夫 沙烏地的城市
: 提拉佩斯 トラベサス 常用中譯為「特拉布宗」 黑海南方大城
: 玩大航海幾乎都會有

黑海南岸在遊戲的時代都還在希臘文化的影響下，在第四次十字軍佔領君士坦丁堡以後，
拜占庭人在此地建立了特拉布宗帝國，一直維持到1475年才被鄂圖曼帝國攻陷。

: : 東俄羅斯：烏拉爾斯克、薩來
: 薩來有兩個 一個是拔都薩萊 一個是別兒哥（拔都弟）薩萊 金帳汗國大帳所在
: 所以遊戲裡有兩個沒錯 位置差一格

遊戲裡烏拉爾斯克的位置其實和現實差很多，倒是比較接近在遊戲的時代就已經建城的西
伯利亞大城秋明。

: : 西俄羅斯：里加、莫斯科、亞速
: : 巴爾幹：克路治、薩羅尼加
: 克路治 現在羅馬尼亞的克盧日
: : 西蘭島：哥本哈根
: : 斯堪的那維亞：慕拉納
: 慕拉納也找了很久 日文ムーイラーナ
: 後來在google map上找到 Mo i Rana 翻過來就是慕拉納 其意為「摩城」
: : 德國：盧比克、布魯日、蘇黎世
: : 法國：南特、亞維農
: : 英國：愛丁堡
: : 愛爾蘭島：都柏林
: : 伊比利亞：里斯本、科多巴
: : 義大利：羅馬
: 歐洲的城市問題很少 因為都滿有名的 頂多就是中翻不同而已
: 亞維農 就是美男王菲利普四世把羅馬教皇關在那裡的地方
: 史稱「亞維儂之囚」
: : 埃及：塔爾索斯、阿斯旺
: : 北非：提尼斯、的黎波里、巴爾卡、頓果拉、凱瑟呼、阿比西尼亞
: 提尼斯也作提奈斯 腓尼基人建立的古城

在下看了這篇才查到那是什麼地方>"<
這裡感到光榮選擇城市有點奇怪，並未選擇就在這個小鎮旁邊，當時阿爾及利亞沿海最大
的港城瓦赫蘭(現在還是阿爾及利亞的第二大城，Patch版和「揚塵」mod中將提尼斯改為此
城)或是扎亞尼德王朝建都的特雷姆森作為內建城市，而是選了這個小鎮。

: 巴爾卡 バルカ 這是阿拉伯名稱叫「拜爾蓋」
: 指的是「昔蘭尼加」這座利比亞的古城

這裡要冒昧做個修正，「昔蘭尼加」應是指「昔蘭尼」這座古城所處的整個地區，指的是
整個當今利比亞的東部地區，這個地名到現在仍在使用。在義大利佔領利比亞以前，現在
的利比亞地區一直都是分成西部的的黎波里坦尼亞和東部的昔蘭尼加，上面沒有一個統一
的行政單位，這兩個地區的差異直到2011年利比亞內戰之初，格達費的政府軍控制的黎波
里坦尼亞，叛軍則控制昔蘭尼加的現象仍可見端倪。

: 頓果拉 ドンゴラ 現在叫棟古拉 是以前努比亞的古城
: 埃及馬木路克的貝把思（拜巴爾一世）曾經打到過這裡來
: 阿比西尼亞 アビシニア 其實是王國名稱 現今的衣索比亞
: 但這個時期應該是札格維王朝的統治 他們的首都叫「拉利貝拉」
: 位置就在遊戲地圖裡那座湖的旁邊 非常接近

這裡補充一下，扎格維王朝在遊戲的後兩個時代已經滅亡，取而代之的是一直統治到1975
年才被推翻的所羅門王朝，在初建國之時以帖古雷特(Tegulet)為首都，在「揚塵」mod的
後面兩個時代都有登場。

另外，那座大湖叫做塔那湖，是藍尼羅河的發源地。

: 凱瑟呼 カイザーフ 這個就真的不可考了
: : 印度：湯拉利布吉、喀那屋吉、瓦朗加、馬德拉斯、得歐及爾、索那特、穆爾坦、曼蘇拉
: 湯拉利布吉 タムラリプチ 英文Tamralipta
: 查到可能是多摩梨帝國 這個歷史古國古城 唐代叫耽摩栗底
: 位置就在恆河河口 是古印度東部的重要海港城市
: 現在是印度西孟加拉邦塔姆盧克

耽摩栗底(Tamralipta)這個城市其實早在遊戲的時代開始前的九世紀就因為港口淤塞而荒
廢了，在遊戲的時代中，恆河口的主要港口是在這個古城附近的另外一個港口薩普塔葛蘭
(Saptagram)，此城現在也僅存遺址。

: 喀那屋吉就是第一劇本裡德里城部將札意恰都的老巢 列傳裡又寫成卡那烏治
: 其實是同個地方 現在叫卡瑙傑 中國古籍裡稱「曲女城」
: 唐三藏去印度取經的時候有來過這裡
: 札意恰都還有個故事 他有個女兒美若天仙 自古英雄愛美人 美人識英雄
: 他女兒愛上了當時頗負盛名的國王普利特比拉吉（普里色毗羅闍三世）兩人還有了私情
: 這件事惹惱了札意恰都（伽耶鞬陀） 執意要拆散他們 將女兒另嫁他人
: 結果就是 出嫁當天普里色毗羅闍親自帶兵來搶親 抱得美人歸 氣死他老子
: 如果是韓劇 演到這裡就沒了 可惜這是一齣宮廷歷史劇
: 這時的北印度正面臨來自西北方的伊斯蘭勢力入侵的危機
: 古爾王朝的一代雄主哥里（廓里）統率大軍南下
: 身為印度最著名的戰鬥民族拉傑普特人的國王 普里色毗羅闍號召北印度各邦聯手抗敵
: 以龐大的戰象兵團在塔萊擊退了來犯的伊斯蘭軍隊 成為印度民族英雄 聲勢如日中天
: 但可惜被老奸巨猾的廓里給逃了 而他岳父也對這件事更加吃味 開始籌劃陰謀
: 伽耶鞬陀和廓里兩人一拍即合 決意要除去普里色毗羅闍
: 廓里隨後捲土重來 伽耶鞬陀則在印度人身後背刺 不僅拒絕出兵
: 還趁雙方在塔萊第二次激戰之時 趁機奪取德里 擴大自己的勢力範圍
: 但所謂唇亡齒寒 皮之不存毛將焉附
: 普里色毗羅闍兵敗被擒遭到虐死 失去了優秀統帥的北印度諸城邦很快就落入敵人手中
: 伽耶鞬陀也只能在悔恨中死去 而普里色毗羅闍則是印度人人追憶 家喻戶曉的悲劇英雄
: 時常作為印度電影題材出現
: 成四裡面普里色毗羅闍的戰鬥能力剩下80 兵科也只有B 很難想像其「象王」本色
: 在成3元朝秘史中 他則是少數幾名戰鬥值有A的人物之一 卻被大幅削弱
: 使得成四中的象王變成第二劇本的德里部將赫如芨（卡爾吉）
: 但其實卡爾吉還是算突厥族而非印度文化
: 瓦朗加 ワランガル 瓦朗加爾 古稱奧魯加路 是南印度卡卡提亞王朝的首都
: 第一劇本卡里刻特的部將加那帕梯（加納帕蒂德瓦）即其國王
: 加納帕蒂德瓦無子 由他的女兒魯德拉瑪德瓦繼位 是南印度史上著名的女王
: 也被拍成電影 就叫「魯德拉瑪德維女王」

遊戲裡面原來設定瓦朗加爾的位置和實際上其實相差甚遠，所以在「揚塵」mod中，瓦朗加
爾沒有使用原本內建城市設定的座標。

: 馬德拉斯 マドラス 現名清奈 也是大航海常會出現的港口
: 得歐及爾 デオギル 應作德瓦吉里 南印度雅達瓦王朝的首都
: 第二劇本卡里刻特的部將喇麻倡都拉即國王
: 索那特 ソムナート 索姆納特
: 穆爾坦 ムルタン 今作木爾坦 巴基斯坦的城市 古代就是伊斯蘭入侵印度的前線基地
: : 錫蘭島：阿紐拉德哈坡
: 阿紐拉德哈坡 アヌラーダブラ 中譯為阿努拉德普勒 斯里蘭卡的古都
: : 東南亞：比加雅、基阿忍、洛巴拉巴地、新加布拉、庇古、阿拔
: 比加雅 ピジャヤ 英文Vijaya 即占婆王國的都城「毘闍耶城」
: 基阿忍 キアジン 漢名即「嘉定」 後來的西貢 今日的胡志明市

嘉定其實是後來阮朝打敗高棉佔領該地之後所取的名字，和河內一樣是在遊戲的時代中還
不存在的，在遊戲的時代，那一帶仍然是高棉帝國的領土，高棉人稱這座城市為「普立安
哥」(Prey Nokor)，據說現在柬埔寨人還是這樣稱呼胡志明市。

: 洛巴拉巴地 ドバラバディ 可能是指泰國古國「陀羅缽地王國」 唐時稱堕羅鉢底

其實墮羅缽底(Dvaravati)這個國家在至遲在11世紀即已不存，選擇這個古國名為內建城名
並不符合遊戲的時代。

: 新加布拉 シンガプラ 看過不少人以為是「新加坡」
: 其實他是新加坡古名「新加坡拉」(Singapura) 在梵文中意即「獅子城」就是獅城由來
: 庇古 ペグー 應作勃固 也是緬甸勃固王朝的首都
: 阿拔 アパ 應作阿瓦 緬甸阿瓦王朝的首都 有「寶石」之意
: 據說明永曆帝逃亡緬甸時就居住在這 後來才被送去給老烏龜吳三桂咖插
: : 蘇門答臘島：帕內
: 無可考

帕內是遊戲的時代在蘇門答臘島上的一個城市國家，信奉佛教，拉丁字母的拼法有拼作
Pannai、Panai，還有拼作Pane的。

: : 加里曼丹島：汶萊、司卡拉吶、馬辰
: 司卡拉吶 スカダナ 英文Sukadana 今蘇卡達納
: 馬辰 バンゼルマシン 應翻為「班賈爾馬辛」即今馬辰無誤
: : 菲律賓群島：舢休
: 舢休 サンショ 有人認為是「三嶼」 這是元代以前對菲律賓諸島的一種稱呼
: 屬於地名的一種 並非專指某地某城

是說可以找到「三嶼」這個稱呼的典故嗎？

: : 羅馬城有BUG，被繪畫擋住了不能築
: : 要用修改改掉，或者玩對岸版本
: : （對岸版本有些都市名稱不同，須注意）

最後趁機廣告一下，要解決羅馬城的bug，玩「揚塵」mod就好了，大部分內建城市的譯名
在裡面也都已經修正。

另外，「揚塵」mod還會再發布一次更新，將對目前為止Patch各版本與「揚塵」mod目前版
本中除烏拉爾斯克以外，尚未修正的各內建城市(除提雷崙外都在印度與東南亞地區)進行
修正。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1519398815.A.B85.html
推 if4: 推
推 hgt: 推
推 adolf2409: 推！
推 Batou: 推 感謝iam大的補充和指正 人名部分其實好幾種譯名的不少
→ Batou: 尤其印度地區 倒是不用太在意 選個較通用方便查詢的即可
推 Batou: 關於三嶼名稱 我也是看到日本網友寫的再去搜 百度和維基都
→ Batou: 有 其概念跟琉球有點類似
推 tucker: 三嶼應取自南宋趙汝適《諸蕃志》：「三嶼乃麻逸之屬，曰加
→ tucker: 麻延、巴姥酉、巴吉弄，各有種落，散居島嶼，舶舟至則出
→ tucker: 而貿易，總謂之三嶼。」
推 tucker: 另，阿巴丹位在巴斯拉(圖中港口)右側，提雷侖在港口左上角
→ tucker: 位置感覺對不太起來，且劃分上阿巴丹應屬波斯
→ iamcrazyforu: 感謝Batou與tucker大的回覆。依照t大提供的資料，提
→ iamcrazyforu: 雷崙應該是指teredon了，無論位置或讀音都相當符合
→ iamcrazyforu: 阿巴丹的位置問題其實我自己也有發現，只是遊戲中許
→ iamcrazyforu: 多城市的位置和區域劃分都有偏離，就沒有再去深究。
→ iamcrazyforu: 不過若Teredon位於底格里斯河口，該城應該不太可能
→ iamcrazyforu: 是蘇美的Eridu，Eridu城的遺址其實在烏爾南方不遠，
→ iamcrazyforu: 離底格里斯河口還有很長的距離，t大查到的資料或許
→ iamcrazyforu: 有滿大的可能是學者在遺址實際出土之前的推斷。
推 fuckingguy: 　
推 tucker: 要考慮河口三角洲會行堆積導致海岸線後退，過去靠海變內陸
→ tucker: Eridu初建時或許離海不像現在遙遠，到12世紀因堆積而失港
→ tucker: 口之利也是有可能的，殘念是網路查不到Teredon在12世紀的
→ tucker: 發展，這或許得找外國研究或文獻才能有完整的考證敘述了~
※ hgt:轉錄至看板 MGL-history                                      02/27 21:33
→ iamcrazyforu: 「揚塵」mod已發布1.2版更新，已參考本討論串修正內
→ iamcrazyforu: 建城市設定。
推 ReganLu: 十推