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小魯前陣子重玩三國志2 發現一些很有意思的現象 其中一個就是盟國善變的思維 我忘了20多年前玩的情況如何 但最近玩的時候真讓我覺得盟國的思維很不合邏輯有夠難捉摸 列舉情況如下: 1. 劉備一反演義形象,屢屢失約,甚至陣前倒戈 我玩第二時期的新君主,還有第一時期的馬騰 劉備都一反演義忠義仁厚形象,屢屢失約不依約定派兵 甚至還兩度陣前倒戈 如果問我這陣子重玩三國志2 失約背信最嚴重的諸侯,我想劉備應該是排行榜第一 (好吧,下一段的袁紹應該比劉備嚴重) 2. 袁紹前期很熱心,後期卻屢屢耍賤 我玩第三時期的劉備,曾經遇過這個情況 一降伏被我策反自立為王的曹洪後 一旁的曹操就立即出兵攻打 諸候能被降伏代表兵力通常不多 曹洪是在曹操和袁紹連番進攻後,兵力剩不到五千 我趁這個時機勸降,撿了個便宜 (他們打得要死要活的,結果我一個勸降就拿下了第9郡) 結果才降伏沒多久,曹操派了2萬兵打過來 兩萬對五千,這自然沒多大勝算 更別說曹洪的軍隊也不是我訓練的 (我通常都會把訓練度和武裝度搞好,但電腦未必會這麼做) 我無法以最佳狀態應戰 當然我也可以直接放棄第9郡 但是就是不想讓曹操揀便宜 因此想說能守盡量守 故派人去袁紹那邊求援軍 結果袁紹很夠義氣地派了三萬兵協防 也好在曹洪僅存的兩千多兵能守住城池 (另外的兩千多兵是讓雜魚帶領) 靠著放火和援軍的圍攻將敵軍主將擊退 然而,一個月之後,曹操再度進犯 我再度向袁紹請求支援,沒想到這回袁紹竟然陣前倒戈 (幹,那你上個月這麼用心地幫我是為了啥啊??) 沒了援軍的支援 曹洪這回沒辦法守住第9郡,轉進時還被逮捕 雖然遭到袁紹的背叛 但當他下個月跑來想跟我再度結盟,我還是答應他了 畢竟我還是想利用他來對抗曹操 只是這次的經驗讓我對他有了戒心 果不其然 之後一次合攻,袁紹又陣前倒戈 不過這回不一樣的是,我的兵力居絕對優勢 所以我兩邊一起打,輕鬆獲勝 (我合攻有時並非是兵力不足,純粹只是想贏得輕鬆兼消耗第三國的戰力而已) 戰後袁紹想要再來想跟我三度結盟 即便那時曹操的勢力已經日薄西山了 但為了盡可能地利用他,我還是答應了 (與曹操的最後一戰,都是由袁紹軍在圍攻守城的曹操) 但對於這種無恥之徒,我心裡只有鄙視的感覺而已 (大家覺得袁紹這樣兩度背叛,兩度要求再次結盟的作為合理嗎??我是看不大懂啦) 3. 董卓陣前倒戈,袁胤抓我使者 這是我最近新開一局玩第一時期劉焉遇到的情況 我不知道我的盟友劉表是哪裡看我不爽 本來結盟結得好好的,結果某天竟然解除盟約 然後出兵五萬攻打我的第29郡 好在我的另一位盟友董卓派了一萬多的兵力協防 才讓我輕鬆渡過這個危機 一年後,我的勢力已經延伸到第19郡 20郡的劉表又再度派五萬兵進犯 雖然我19郡有37500兵力,應該是可以輕鬆渡過危機 但我還是想把第三國拉進來 這時我有兩個選擇 一個是第10郡的盟友董卓,另一個是第28郡的盟友袁胤 我想說選董卓好了,畢竟之前合作愉快 (雖然他上回沒拿到什麼錢XD) 沒想到之前袁紹事件再度上演 上回熱心幫我擊退的董卓軍竟然打到一半陣前倒戈 本來是87500兵 VS 50000敵軍 變成37500兵 VS 100000敵軍 這打下去一定死傷慘重 我一開始如果就專攻劉表軍的主將是可以輕鬆獲勝 但為了消耗第三國董卓軍的軍力 我的呂布和夏侯惇先繞到一旁 結果讓劉表軍的主將被他的其他部隊包圍,讓我無法直接進攻主將 錯失了可以快速擊潰敵軍的先機 由於這樣打下去對我很不利,我選擇重開機 當然 重開機後劉表照樣出兵攻打 這回我選擇向28郡的袁胤求援 結果沒想到我派去的使者于禁竟然被抓 震怒!!幹恁娘!!真他媽的人渣賤狗!!!!! 不派兵幫忙就算了還抓我使者 不過沒關係 我就自力救濟靠著呂布和夏侯惇的快速夾擊 將主將擊退,化解了這場危機 最幹的是 當我回到經營模式,我發現我跟袁胤的盟約還在!! 他媽的,這搞什麼鬼?? 這樣惡搞背刺我為啥沒有自動解除盟約啊?? 這個現象讓我震怒 一氣之下立即手動解除盟約,然後在下個月出兵攻打袁胤 (其實我盡可能不打我策反的諸候,因為我就是希望諸侯數越多越好,由此可知我超不爽) 將他打到第27郡 馬的,我有時覺得我是不是太顧人怨了 不然怎麼老是會遇到這種鳥事?? (難道電腦已經記住我之前合攻到一半解除盟約的惡行??XD) 好奇後幾代的三國志 盟國會像我玩三國志2這樣不按牌理出牌嗎?? -- [EASY] <姆斯>:2010的姆斯寫給2018的姆斯 by 姆斯 https://www.ptt.cc/bbs/NBAEasyChat/M.1516858314.A.B2F.html [KUSO] <卡馬的心聲> by 小曹 feat.打鬨 https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1510149206.A.BDB.html [KUSO] <靠爸王> by KB萬 https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1511658583.A.09C.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.160.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1554125489.A.DDB.html
ReganLu: 你難道不知道電腦會記仇嗎?每次難度都會提升一點點喔! 04/01 21:48
ReganLu: 直接難度 max 玩家就跑了 要像溫水煮青蛙般逐漸提升才行 04/01 21:50
R大說的是真的嗎 2代的人工智慧有這麼高??
ReganLu: 對於虛擬模式 劉備入魔的狀況 推測是義理人德破百所造成 04/01 22:18
ReganLu: 之前覺得虛擬模式 隱藏值是亂數產生 現在覺得有一定範圍 04/01 22:20
ReganLu: 大約是初始值 ±15 的區間 數值 >100 時 -100 瞬間入魔 04/01 22:27
ReganLu: 這個嘛... 今天是四月一日 你懂的 (笑 04/01 23:01
XDDDDDDD
Seilon: 其實一直看下來,覺得虛擬模式真的沒啥好說的,因為所有隱 04/02 00:16
Seilon: 藏屬性都會打亂,劉備變成三姓家奴之流也不令人意外啊XD 04/02 00:17
Seilon: 如果是史實模式還會有這麼多有趣的現象,那就真的是驚喜XD 04/02 00:17
但我文中的2、3情況跟虛構模式沒關係啊 我只是很納悶他們怎麼會這樣做事 袁紹兩度跟我重修盟約,卻也兩度反叛 袁胤竟然沒事抓我使者 這些人都是主動來跟我結盟的耶 他們的行為模式其實很不合常理
abraxas: 劉備失約 04/02 08:35
abraxas: 曹操:叫他去檔個袁術怎麼就跑了 04/02 08:35
abraxas: 劉璋:你有我慘嗎? 04/02 08:35
abraxas: 袁紹轉性 04/02 08:36
abraxas: 袁紹:孟德我看你廢廢的幫你一把唄 04/02 08:36
abraxas: 袁紹:(後期)孟德你怎麼迎天子還變強了!可、可惡 04/02 08:37
abraxas: 其實好像無違和XDD 04/02 08:38
劉備那個好像真的挺符合(演義的)史實 袁紹就真的很怪了 (我是指我文中所說的兩度重修盟約,兩度背叛的情況) 可能是我自己太感情用事了 別的諸侯一旦派兵協助我 我就覺得好像欠他們什麼XD (我覺得我好像入戲太深了XD)
dodosteve: 我屢次援軍死傷數千名將士,就是為了陰到你這頭老狐狸 04/02 10:43
補充一下 我覺得援軍陣前倒戈是一件很不合理的事 因為系統設定在戰場上我只能收買敵軍的將領,無法收買援軍的將領 既然如此 援軍的將領是為了啥倒戈?? 畢竟援軍在戰場上倒戈 受你幫助的那方戰後不會給你謝禮阿 那這樣做到底有啥好處?? ※ 編輯: filmystery (114.26.160.47), 04/02/2019 11:21:55
ReganLu: 援軍倒戈 主要是總大將義理過低 有概率自動叛變 不用收買 04/02 11:44
ReganLu: 義理低的人 讓他帶一隊 叛變 讓他當統帥 全軍叛變 超難搞 04/02 11:46
ReganLu: 劇本 6 毌丘儉 公孫淵 鍾會 義理 < 20 但能力都不差 可惜 04/02 11:48
我近期倒是有個疑問 援軍陣前倒戈是將領的意思,還是君主的意思?? 不過這也應該沒有答案就是了
Posaune: 最近開虛擬第一時期出來玩 戰況也是亂七八糟啊XD 04/02 18:49
Posaune: 像是韓馥這局根本北方霸主XDDD 04/02 18:51
那種個人能力差的君主能夠成為一方之霸真的很不簡單 (至少<三國志2>真的很罕見)
tanchuchan: 很可惜後期的三國志系列破盟倒戈很難見 每次都安安穩 04/03 12:40
tanchuchan: 穩鯨吞其他勢力 04/03 12:40
後幾代的三國志很少看到陣前倒戈喔 這樣真的有點可惜 但這種不合理的情況太常出現也不是好事吧 ※ 編輯: filmystery (114.26.155.93), 04/04/2019 10:34:29
omades: 這樣其實很好玩啊!難度比較高 04/04 15:04
難度高沒關係 但重點是要公平又合乎常理 不公平又不合乎常理的難度我寧願不要
ReganLu: 援軍陣前倒戈 => 將領的意思,有時玩家也會遇到這種情況 04/04 15:42
ReganLu: 之前讓 10000兵 呂布當使者 結果被某勢力抓 攻打該勢力時 04/04 15:45
ReganLu: 呂布直接在太守旁邊叛變 瞬間可以操作他突擊太摘頭 好爽 04/04 15:46
ReganLu: 太守 04/04 15:47
援軍陣前倒戈是將領的意思----這你也查得到?? R大會不會太猛了 ※ 編輯: filmystery (114.26.155.93), 04/04/2019 18:55:39
ReganLu: 正確來說 「援軍陣前倒戈」不是勢力操作選項 是主將義理 04/04 19:10
ReganLu: 與忠誠皆不高時 才會出現的情形 有時候連當內應都憋不住 04/04 19:12