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作者o07608 (無良記者)
看板Koei
標題[天道] 信長元服，長尾一年滅武田+甲府集中營
時間Tue Apr 16 12:14:12 2019
在用了昨天整天的測試、跟謀神的討論和ricky的影片支援後，基本上都差不多了 先貼一下ricky的實錄影片鎮樓：https://youtu.be/SuFvK9x4t4o
文長慎入，馬岱在前面等你 這個劇本長尾家要速滅武田，讓龍姬一上位就可以把胖虎當馬騎，有幾個難關要克服 1.打高遠時就要面對武田的總戰力 2.打甲府時可能會有的今川援軍 3.武田仔的低起始忠誠 4.周圍國家一堆高智高政武將 然後有幾個重要時間點，和所引發的效應 1.1546年六月：必定觸發河越夜戰->箕輪城會被打殘，無法威脅春日山城和葛尾城 2.1546年12月：今川會在上旬發兵攻打北條，沒有兵力支援甲府 3.1547年九月：天文之亂結束，在此之前都不用擔心新發田城東北方向的攻擊 且在這之前蘆名和伊達（晴宗）都不是同盟 4.1547年12月：蘆名家差不多會在這個時候發兵攻打新發田城，同盟伊達也會一起出動 底下會規劃一個為期兩年(1546-1547)的攻略，解釋如何處理這些問題 起始條件和限制為： 1.上級敵高產多姬 2.兩年內滅武田+登胖虎（越快越好） 3.不放棄新發田城（但其實沒差，新發田城因為天文之亂穩得很） 另外天道有其隨機性，有些細節需要臨場反應調整，不可能完全一樣 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 《開局》開局把低忠誠的都加一兩次薪水，兩城分別要作這些事情 [新發田城] 朝信、政景、勝長、高廣四人滿編騎兵隊錐形衝春日山城，日程33天 中條藤資帶剩下的足輕往春日山城進軍（不是運輸，運輸速度比較慢） 剩下兩個直接移動往春日山城 [春日山城] 柿崎景家徵一次兵、直江景綱產兩次馬，晴景、實乃、朝秀研發「馬上槍」 小島貞興帶100人鋪路前往葛尾，其他人在村落蓋兩個湯治場 新發田的那兩個到春日山後也一起幫忙蓋，要壓在新發田城騎兵隊抵達前蓋完回來 直江景綱第二次產馬的時候，新發田城的騎兵隊就會到了 「馬上槍」是必要的，之後會跟武田的大軍起衝突，有科技會降低很多不必要的傷亡 --------------------------------------------------------------------------- 《1546年二月》出擊葛尾 騎兵隊抵達+蓋湯治場的回來後，不用等直江景綱第二次產馬回來，直接出擊 由於天道設計上，兩隻部隊以同樣距離接敵時，敵人預設優先打一隊 所以這裡要設作為坦+護衛的一隊和包圍用的二隊，都是騎兵隊 兩隊都是滿編五個最好的將領，分別由柿崎景家和齋藤朝信帶隊 其中二隊帶5500多人就夠，其他人都給一隊，且一隊要編入「長尾房長」 兩隊都用魚鱗陣直接衝葛尾 這裡先說明一下，AI的對應方式會隨著你派的兵力多寡而有變化 像這種兵力，村上的鋪路隊會早早就趕回城，迎擊隊會等你靠近城才出來攻擊 但如果兵比較少，那迎擊隊會在你大約到葛尾村落的位置才出擊，鋪路隊也會很慢才回來 而包圍陣麻煩的一點，是如果你在包圍途中，村上鋪路隊正好回來，撞到你的包圍隊自滅 那包圍隊會直接解除包圍.......所以兵力一定要帶夠多逼他們早早回城 不然乾脆鋒矢硬爆算了 你的部隊逼近葛尾城時，先把村上的迎擊隊打回去，接著二隊直接展開包圍 一隊則保持魚鱗陣，看到葛尾城有派部隊出來就打回去，不要讓包圍被突破 這邊的目標是控制在「五月初」落城，理想狀態是一換月就落城 太快的話換月可能會有俘虜逃跑事件，太慢的話可能會讓高遠蓋起防禦工事 這時就要靠一隊的長尾房長，他的「怒罵」是降敵士氣，跟二隊包圍根本絕配 葛尾攻略過程中，本國領土的建設也不要停 中條藤資的足輕隊一抵達春日山城，就派運輸隊把所有兵員軍馬都運到葛尾村落前待命 三個研發馬上槍的一回來就扔去新發田城照顧那邊，其他繼續建設春日山 有空的話看能不能把加藤段藏挖出來，不過應該沒人有空 ----------------------------------------------------------------------------- 《1546年五月初》葛尾落城，要作幾件事 1.把有兩個湯治場的村落直接交給葛尾（小島應該要在葛尾落城前就把路鋪好了） 2.盡可能舉用村上家人才 3.把待命的運輸隊運往葛尾 等到運輸隊抵達之後就準備出擊高遠，但在這之前先來玩弄一下部下的感情 小笠原長時身上有兩個家寶，他同時也是敵國的重點挖角對象 家寶的忠誠加扣量是看家寶好壞決定，小笠原長時的這兩個家寶加扣量是超過100的 這裡先把他身上兩個家寶拔掉，直接變0忠，然後再把家寶還他，無痛滿忠，YA 這招之後還會用到 運輸隊抵達後，理論上葛尾的兵力應該是夠派兩支5-6k的騎兵隊+一支5k步兵隊 只要兵力回復到能派出以上陣容的數字，不用管當下士氣直接出擊 派一隊步兵、二三隊都騎兵，分別由色部勝長、村上義清和柿崎景家領軍 其中一隊要有宇佐美定滿，如果前面有挖出加藤段藏的話給他進二三隊中比較笨的那隊 這是為了防止被阻攔，尤其是腳最短的足輕隊 一隊錐形、二三隊魚鱗，衝進高遠的武家町前待命 此時葛尾、春日山和新發田的內政一樣不要停 葛尾的重點在於有沒有把「木曾義在」挖出來，沒有的話優先把他找出來 建設方面，要蓋「寺」且名聲要在九月以前達到285以上，這是為了凹和尚來訪 我自己的習慣是每個武家町、村落都會各蓋一個名聲設施 ------------------------------------------------------------------------------ 《1546年5-8月》諏訪之戰 首先一樣講一下AI的行動方式 高遠城的防禦設施建設順序，照方向分別會是櫻洞櫓-櫻洞狼煙台-葛尾櫓-葛尾狼煙台 其中葛尾方向的防禦設施會在六月過後才有部隊出門建設 且如果已經有敵人部隊衝進高遠境內，那就不會有建設動作 因此進軍高遠的速度要快，最起碼要避免狼煙台，夠快的話連櫓都不會有 然後甲府一定會把幾乎所有軍隊都派出來支援高遠，本城只會剩1-2k兵力 通常也會叫百足眾支援，但我這局他們沒叫，反正百足眾成不了氣候 這邊的戰況會很多變，總之遵循幾個原則 1.足輕隊抵達後轉方圓陣 2.先讓甲府的大部隊進入高遠，等他們的主力出門再跟他們決戰 3.讓足輕隊先挨打，騎兵隊緊接著上去打人 途中武田肯定會派人阻攔，被阻攔就盡快讓葛尾的人解掉，有木曾義在會好解很多 然後可能的話不要讓足輕隊滅團，方法基本上就是「不要留能量開大招」 如果先給對面開招砸足輕隊，那足輕基本上會死光 在這之前我方先小招連發把對方兵力打到剩一定量，讓對方趕快逃回去比較好 武田殘軍逃回高遠之後我方也接著貼上去，二三隊保持魚鱗打掉兩三波武田的迎擊隊 接著就轉鋒矢硬爆高遠城了，這裡不要用包圍，櫻洞方向的櫓會把包圍給打崩 甲府方向還有軍隊來的話就留招等他們貼近，直接開大秒掉就好 或者可以像ricky大一樣，刻意讓一條路給甲府援軍進城 一般會在八月下旬落城，武田仔反正登不了，放一放賺點名聲 ---------------------------------------------------------------------------- 《1546年八月下旬》高遠落城 這裡我方剩的兵力波動似乎很大，ricky大的影片只剩6.7k兵，但我還有超過一萬 不清楚是沒有馬上槍、他有被夾擊、武田用兩支小軍隊而非一支大軍迎擊他 或他是用魚鱗打高遠所產生的差異 接著要準備前往甲府幫武田送終，但問題最大的在於跟他同盟的今川 據ricky所說，他半次都沒遇到今川援軍，但我每次都遇到 如過要避免今川援軍的話，最保險的就是等到12月，今川出門打北條的時候再出擊 武田只剩1-2k兵和一個孤城，多給他徵一次兵是給他最後的尊重 不想等這麼久的話，那今川的援軍規模一樣會根據你的入侵規模而定 以我這局來說，一開始我派9.9k騎兵過去包圍，今川派了2k信虎騎兵隊+12k議員本隊 然後他媽的信虎英勇救子，把我的包圍給打崩了...... 之後我讀檔，除了原本的9.9k騎兵隊，等高遠傷兵回到3k我又派3k足輕隊錐形衝過去 結果這次今川改派一支17k的大部隊，才剛過皮布區我就滅掉武田惹 然後看ricky說他都沒遇到今川援軍，我當時假設可能是因為他的軍隊比較少 因此我改派5k騎兵隊，結果今川這次是派2k信虎騎兵隊+5k議員本隊 不考慮鋒矢硬爆甲府的話，包圍落城的重點是盡量避免第一、第三種情形 也就是總兵力要派的夠多，逼今川一次派一支大部隊出來，而非零散的小部隊 這就視當下高遠兵力而定了，我當下可用兵力夠多可以派大軍出去 像ricky那樣一開始只能派6k出頭的話，一個想法是複製葛尾模式 一樣在葛尾蓋兩個湯治場，打高遠時順便鋪路接起來，一落城就把湯治場的町轉給高遠 但我覺得這樣乾脆等到12月比較簡單 再來，出擊後先搶百足眾（避免他們來亂），再包圍甲府到落城，共花約兩個月 一樣要盡量控制在換月落城，大概在每個月的3-5號出擊之間可以穩定達成這個目標 以我這局，打下高遠之後要作的事情，就是等到9/3-5號之間 先派9.9k騎兵隊用包圍陣出擊，其中隊伍內要有宇佐美定滿 等傷兵回到3k再派隨便三個低政治的組足輕隊錐形跟上 騎兵隊先搶百足眾再包甲府，足輕隊不一定要走完 只要確定今川沒有派騎兵隊支援，就可以拍拍屁股回家了 內政方面，高遠的所有人請在兩個月內盡可能的在高遠三級匠町蓋忍之里 有需要的話也叫葛尾的人來支援，越多越好 ------------------------------------------------------------------------------ 《1546年11月初》滅武田 滅武田本身沒什麼問題，問題在於接著來敲門的今川軍 這邊有三個解法： 1.讀檔回去等12月(ry 2.靠僧侶嘴炮退兵 前面有蓋寺，且打下高遠以前名聲285+的話，打下高遠得到諏訪大社名聲會再+15 300+就有可能觸發僧侶推銷商品事件，然後這個僧侶就會待在你家待一季 天道的僧侶嘴炮是無敵的，請他把今川議員嘴回去吧 但我不確定這是不是100%發生，如果沒有僧侶可以嘴炮的話 3.出城扁他們，今川只會派垃圾弓兵 武田一滅，立刻把已經有蓋忍之里的高遠三級匠町轉給甲府 然後在甲府的人留一個舉用胖虎，其他人一樣蓋忍之里，有必要的話叫高遠的來支援 胖虎登用之後，一樣玩弄他的感情直接無痛滿忠，接著一樣蓋忍之里 我這局11月初滅武田，12月沒觸發俘虜逃亡事件，換年1月有觸發 原本當時總數8個忍之里，俘虜還是逃走，我讀檔回去把數量增到10個才擋下來 之後把高遠和甲府兩個三級匠町都塞滿忍之里，一共16個 甲府集中營就完成啦，就算武田仔插了翅膀也飛不出去 ----------------------------------------------------------------------------- 《1547年》坐等謙信姬 理論上過年會多一個公主，這樣就讓我們再來玩弄胖虎的感情 把他的家寶拔光，再把公主給他，讓他滿心幹意卻只能被公主幹，想跑也跑不了 接著再拉兩個武田仔（我是拉真田幸隆和阪桓信方），一人給一個胖虎家寶直接滿忠 （真田幸隆自帶的家寶太爛不能玩弄感情） 然後在9月以前，可以嘗試跟伊達晴宗同盟 這樣等天文之亂結束後，新發田城會直接少掉一個大威脅 蘆名家的廢物是用6k騎兵就能解決的 等到天文之亂結束後就不能同盟了，因為伊達晴宗會跟蘆名同盟 最後等到1547年12月，先來個大舉用把所有武田仔都從集中營裡放出來 然後在過年前一天把有家寶的都拔一拔，過年觸發謙信姬上位事件，所有家臣直接滿忠 在集中營裡蹲到腳酸的武田仔幹在心裡，莫名被拔家寶的大臣幹在心裡 卻只能被龍姬乖乖狗幹還不能跳槽，省下一大堆加薪開支和家寶，爽辣！ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 最後來比一下包圍和鋒矢的差別 在鋒矢帶隊武將夠強的情況下，兩者的速率其實是差不多的 差別在於完美包圍的兵員損耗會比鋒矢少很多，續戰力高不少 但包圍的使用難度同樣比鋒矢高很多，只要敵軍有人把一邊打崩就解除了 鋒矢就從頭到尾無腦撞就好 大概是這樣，希望能騙夠多P幣等春活發030 -- 何謂黃金精神 https://i.imgur.com/TLT7xq0.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.86.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1555388054.A.6D6.html
→ o07608: 怎麼才646P...... 04/16 12:14
推 dodosteve: 信虎爸爸! 04/16 14:16
→ o07608: 信虎把拔姬掰狼 04/16 14:20
推 SGM: 信虎英勇救子 XD 04/16 15:39
推 ReganLu: 信虎：兒子 兒子 為何你被打殘 (嘆 04/16 19:38
推 HAHAcomet: 信虎:是..是女婿叫我來救你 我才來的喔 你可別誤會了 04/16 22:22
推 ReganLu: 信玄：我的爸爸哪有那麼可愛 (疑 04/16 22:50
→ ricky158207: 會讓路是因為在外頭打掉 部隊潰滅的傷兵會回甲斐 但 04/17 00:36
→ ricky158207: 如果進高遠 那就等於高遠的兵=落城全吃 減少甲斐剩兵 04/17 00:37
→ o07608: 部隊消滅的話，傷兵會向敵兵投降吧 04/17 07:21
→ ricky158207: 會有吃掉的跟光速飛回去的 04/17 11:55
→ o07608: 不過影響應該不大，畢竟那種部隊通常不會超過兩千人 04/17 13:09
→ ricky158207: 一個習慣XD 而且城兵不出來就是菜 突極疾馳異常下去 04/17 17:41
→ ricky158207: 效果更佳XD 04/17 17:41