[其他] 對Gamker談太閣影片的些微感想

[stardust1224 (我愛我的鯊魚)]

本版首發，請各位前賢先進多多指教。

本人不是光榮多年粉，只是一個很嫩的小嫩嫩。

本來我不太敢發出來，怕發了讓大家看笑話，但既然都寫了，就乾脆來發一下。

如果有礙版面觀瞻，我可自行刪文。


https://www.youtube.com/watch?v=Uc61xQ-vgak&list=WL&index=3

Gamker影片原址。

其實我是一直以來都還滿佩服與崇拜聶俊老師，不過滿可惜的是，感覺聶老師這次跟其他
做遊戲相關的YTuber或B站up主一樣，講光榮就先帶真三國無雙有多爛，然後帶真三八有
多爛，甚至說到光榮因為主力只有真三以及三國志、信野等等，所以公司整體發展恐怕
不好。

我雖然真的又菜又嫩，但我也理解，光榮就算跟脫褲魔合併，本質仍然是小公司。

身為一個規模不大，但在日本遊戲營收名列前茅（還沒有在做柏青哥）的公司，聶俊
認為真三八可能危及光榮的生存前景，這點真的有點魔幻。

更何況奶排最近還出新版本，NS也賣得嚇嚇叫，個人在巴哈、S1瀏覽以後，可以斷定：

1.光榮不是只靠真三系列在生存，真三八做得爛也不會危害公司整體健康，更談不上
可能倒閉。

2.奶排跟生死格鬥最近都有出新更新新版本新遊戲等等等，光榮一直以來也都有出IP合作
遊戲，進擊系列疑似銷量都不錯，還跟Marvel、Atlus接洽，只做這些IP代工也不會無法恰
飯，談何倒閉？

3.光榮這家公司本來就不是靠出新遊戲賺最多錢。事實上支持他們大量營收的有一大部分
都來自現有遊戲的ＤＬＣ收入，戰國無雙４這個根本已經Ｎ年沒在更新的遊戲至今的ＤＬ
Ｃ營收都還在持續，何況其他的老遊戲的ＤＬＣ營收，以及某某遊戲幾ＤＸ、某某遊戲威
力加強版等等在steam上面的營收？

光是先前真三六ＤＸ在steam上的銷量與評價就幾乎都很不錯，所以可以說光榮以炒冷飯
以及賣ＤＬＣ等終極商法為生，至於新遊戲的首發銷量，則可以說是錦上添花而已，
一款遊戲首發銷量爛絕不影響該公司命脈，且由於真三ＩＰ形象優良，腦粉買單，因此
真三八除了今年的ＤＬＣ賣得好以外，不意外的話應該能繼續再出兩包將近兩千元的季票
，再賣個三年左右，然後登陸NS出閹割版真三八ＤＸ，再賣個遊戲本體將近兩千元，包全
ＤＬＣ爽爽賺。

從真三八上市至今，中國、香港、台灣兩岸三地的遊戲Youtuber、UP主都特別喜歡說真三
八做得多爛，使得真三ＩＰ終結、光榮走下神壇變暗恥，但事實是一、真三八已經一年多
仍在持續更新與系統改善（雖然爬山還是會卡住＝　＝）
二、真三八遊戲本體銷量仍在增加，且真三八的三包季票已成為公司ＤＬＣ收入的主要來
源之一（個人猜另外一半的收入來源應該是奶排抽卡）。

因此一年多以來的那種遊戲YTuber以及up主交口相傳的"真三八害死光榮"、"光榮因為真三
八可能倒閉且導致其IP與公司形象的摧毀"等等我都當放屁。

這些話很明顯就是根本沒在看光榮的財報與銷量還有他們的公司推特（尤其是看官方推特
下面日本粉絲對每次更新以及出新ＤＬＣ的反應，更能理解光榮這間超愛恰飯的公司就算
ＤＬＣ甩臉一包賣兩千，永遠都不缺有財力的粉絲買單，粉絲怕的不是光榮出ＤＬＣ騙錢
，而是像無雙大蛇三一樣再也不出新的ＤＬＣ以及劇本更新）。

所以真三八的持續系統更新與內容擴充＋ＤＬＣ賣好賣滿，確實是目前最符合光榮小資本
營運＋人力不足之下還能持續錢滾錢的商法。


以上是我寫了本篇文章之後的補充，以下是我在該影片下方的留言區的留言備份：


懷念立志傳的玩家，我誠摯建議你們去玩真三七帝王傳，除了有美麗的荀彧在家等侍寢以
外（誤），那個生涯、升官、稱號、改變歷史、主導戰爭、下野、自創武將捏臉、結婚生
子等等系統，真的無處不見三國志＋立志傳的影子，個人覺得很多人說光榮變了，其實光
榮還是沒有變的。
想重溫舊夢的人，七百台幣就可以買一片二手碟了。


品茶會也很真實，當初石田三成得到大谷吉繼這麼一個明知沒有勝算，卻為了他上刀山下
油鍋的忠心下屬，民間謠傳也是品茶品出來的......光榮家的遊戲對戰國史方面真的是盡
善盡美，雖然三國史不一定非常還原或沒有毛病，但是打戰國無雙還有無雙大蛇也讓我日
本戰國史方面增進不少，戰國無雙＋戰國Basara打一打看一看，本能寺、關原之類的就可
以拿來隨口吹逼了，絕對比一般普通人對日本戰國史的認知水平還要高出一截。


我覺得聶老師您還是應該找機會看一下光榮的財報的......畢竟每一季都會出的麼。
真三八的DLC還有無雙大蛇三的DLC讓他們賺得盆滿缽滿的。

這意味著真三八還會繼續賺錢，而且是賺很多的錢，因此這將繼續延緩真三九的開發，但
很容易促使真三八繼續出更多的季票，如季票四、季票五之類的。

另外太閣五如果要上steam的話，只要寫日文去他們的推特，每一則下面都發日文留言，
那麼台幣650元左右玩到太閣五DX也不是夢想的。畢竟他們就愛恰飯，就愛拿冷飯出來給
玩家們恰。

真三八如今的更新方向已經離一開始的割草系列非常遙遠了，系統之複雜、能做的瑣事之
多，開始接近類似薩爾達那樣的生存RPG，雖然背離了總系列的發展，但也可以視為他們
為了生存所做出的變革吧。


另外聶老師談遊戲方向的部分，我感覺太閣當時有六百人可以扮演，就已經很接近此時真
三八的角色扮演個人傳玩法的開端與雛形。總體毛病也很相近，就是劇情內容的蒼白與不
充實。

聶老師您說到太閣五的優勢，太閣之所以能是太閣，是因為在那個大的歷史框架下，
玩家可以選擇扮演任何人，此為太吾與三國志、武林群俠傳等遊戲所不能做到的，因此太
閣有了太閣的優勢。
不過像太吾繪卷，目前的版本的終極目標，不過就是打劍塚罷了，因此玩家不必想更深遠
之後，例如結局之時，自己的角色會成為什麼樣的人。

至於三國志，武林群俠傳，玩家除了做武將，做大俠以外，沒有別的選擇，那就更不用說
了。因為這兩款遊戲的開發目標，以及玩家遊玩這兩款遊戲的目標，從來都不是像太閣那
樣的，因此玩三國志的玩家不會想要去培養自己的角色做商人，大部分的三國志的玩家，
體驗的是開局之後從小的自己的城池開始壯大的那種樂趣，玩家想做王，想做萬人敵，他
不一定想做個商人或詩人等等。（現在的真三國無雙八，倒是真的能做各種亂七八糟莫名
其妙的事情了）

武林群俠傳的情形也是，雖然小蝦米可以培養各種廚藝、詩詞曲賦甚至賭博的本事，但是
這就好像儒家講六藝一樣，你做個君子，在亂世為了保命存活恰飯，總是要懂得算數開車
使劍，所以武林群俠傳可以說是一個培養終極大俠的旅程，這些技能的鍛鍊可視為君子才
德的鍛鍊、個人品格的修養與培養，小蝦米學賭博不是為了以後開賭場，而是為了平天下
。

所以我覺得每個遊戲的玩家的遊戲目標，以及每一款遊戲開發出來，遊戲製作者為了使玩
家有前進動力所設計出的遊戲目標是不相同的，武林群俠傳與三國志終究不能做美少女夢
工廠，玩家亦不會把自己的角色當成美少女夢工廠的女兒那樣地去培育，這樣以另外幾款
遊戲來踩一捧一地烘托出太閣五的殊勝之處，這種評論的方法不一定是公允的。


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推 littlewhite: 推
推 phi0918: 真三八接近薩爾達你也說得出來
推 astudent: 很多現象都是玩家過多期待後的反彈，但萬物靜觀皆自得
→ ironguy: 不管是無雙的帝王傳還是後來的三國志10或戰國立志傳，要
→ ironguy: 跟太閤系列比擬實在是被甩得太遠了，你怎麼會覺得帝王傳
→ ironguy: 有辦法滿足太閤5的玩家呢？
→ bear19870314: 帝王傳完全不能比啊
推 wdcr: 不用太看這種評論東西
→ wdcr: 很多人都是過了那種瘋狂打電動的年紀
→ wdcr: 又因為以前玩過不少所以胃口養得很高 然後開始嫌東嫌西。
推 demo3399: 原po說的不錯啊，只是能多點對遊戲的討論就更好了
推 Mewt: 你也說到了，光榮掌握了特定賺錢的商法。
→ Mewt: 那麼實在很難從財報來為真三八平反
推 seemoon2000: 反正就是很會賺錢 但是做什遊戲已經無所謂的公司
→ Mewt: 就正如營收高的一樣有爛手遊
推 a7v333: 光榮是營利的公司，選擇比較賺錢的方式沒錯吧？
→ violing613: 看了那集 聶胖沒否認真三到目前都很好賺啊
推 Tyrael: 我是覺得聶是以一個享受體驗遊戲設計的玩家角度去評論的
→ Tyrael: 但是 事實上有更多的玩家並不是以這樣的角度在玩遊戲
→ Tyrael: 就跟youtube有些片明明很廢 但是點閱率之高一個成熟的觀眾
→ Tyrael: 會很難理解到底這片為什麼這麼多人看 真三就是這樣個例子
推 jabari: 東成西就明明就超好看
推 Polylina: 原PO說的我還滿能認同的，帝王傳基本上算陽春版的太閤
→ Polylina: 不過確實我喜歡太閤也很喜歡帝王傳
→ Polylina: 我甚至很期待真三無8的帝王傳
→ Polylina: 能讓我在開闊的世界，以自己的角色恣意行動
→ Polylina: 一直以來無雙本篇對我而言是前菜，帝王傳才是正餐XD
推 Polylina: 如果要找類太閤的遊戲，可以試試同人作品"戦国下天禄"
→ Polylina: 同樣是以日本戰國為背景
→ Polylina: 而日系風的"Meine Reise"也不錯，多職業扮演
→ Polylina: 能當RPG玩也能當SLG攻城掠地玩，兩者都在DLSITE有賣
→ Polylina: 更正："Meine Reise"應該說日系奇幻風，而不是傳統和風
→ segio: 真三八根本就沒碰.給我免費也不玩..
→ Rsew: 真三八 呵
→ Kyind: 帝王傳的本質還是自由度 就是攻城略地 割草 loop
→ Kyind: 跟太閣比 先把戰略面好好做再說吧 (戰術就割草……)
→ stardust1224: 我是說那種致力於生存與生活的層面接近薩爾達，玩法
→ stardust1224: 精神上像，若正文說得不夠清楚，就在此補充
推 Polylina: 畢竟無雙本質還是割草，捨棄割草就不是無雙了
→ Polylina: 戰略面我倒是期待帝王傳能有類似"騎馬與砍殺"這款的感覺
→ Polylina: 能以經商能當傭兵，也能設法加入勢力成為貴族
→ Polylina: "騎砍"很有趣，但我會手殘，戰鬥除了用騎槍撞人
→ Polylina: 或是用火鎗陰人，其他我都不太行
→ Polylina: 所以我心目中的帝王傳是類似"騎砍"，但戰鬥又不要太硬
→ Polylina: 如果能又輔以原PO所說的生活層面再強化，那肯定很有意思
推 bestadi: 玩法精神離BOTW差很多吧 光武器破壞 探索 生存感就差N倍
推 cty78221: 不要類比踩踏其他遊戲的同時，也注意不要攀親帶故
推 laliga: 太閣毛利都是依靠信野來的，就跟英傑孔明曹操依靠三國一樣
→ laliga: 光榮本命還是信野三國，所以信野如果不能突破，歷史模擬遊
→ laliga: 戲的開發就永遠處在瓶頸狀態。
推 laliga: 日本對戰國史的追求是沒有限制的，儘管大河劇信野等當年榮
→ laliga: 光亮度逐漸下降，但在日本國內實地研究戰國史的人數及風靡
→ laliga: 程度一直都在的，一直推廣到在地觀光與當地居民連結。