作者learujatt (李樂莢)
看板Koei
標題Re: [三五] 孫氏家族滅劉表,成為荊州南霸王!
時間Mon Oct 28 03:41:00 2019
※ 引述《ReganLu (RLU)》之銘言:
: 這次發布三支影片
: 孫堅滅劉表:https://youtu.be/57417RkROlY
: 利用孫堅個人威能吸引電腦來打
: 然後用水計沖馬桶,劉表就殘了
: 韓當去打空城江陵,祖茂打襄陽
: 繞背消滅蒯氏兄弟,荊州即到手
孫家軍的共通特性是
技能:絕大部分都是水計+火箭或水計+水神,少數是三個都會
然後沒有半個人會「騎射」,會速攻的也是少數
陣型:水陣+其他陣
如果雖小會的是方圓或衡軛就真的只能找水上蹲了
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/062.png
孫堅 武94智85政59魅93 勇猛7冷靜4 錐鉤水
水計/水神/無雙/奮發/回射/反計
技能全開需要29000
小霸王之父、老爸王
初期可以靠本身強度硬輾周遭的勢力
不論是黃巾、陶謙、劉表,沒人檔得下來
加上四周一堆空白城,不出三個月就能拿下東南半壁
自帶武器武力+8,手上還持有全智障武將的夢想孫子兵法
人生缺憾是短命,有可能會在統一天下之際暴斃
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/161.png
程普 武80智80政73魅85 勇猛6冷靜5 鉤偃水
奮發/內鬨/水計/水神/反計/佈陣
技能全開需要51000
孫堅四天王筆頭、江表十二人眾之首
孫家軍草創時期的參謀,文武雙全
得意技是內鬨,因為初期孫家附近的勢力絕大部分都是智障
自帶武器武力+9
活得比人久就是優勢
遊戲裡面雖然黃蓋年紀最大,但是史實上程普是最年長的
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/019.png
黃蓋 武88智67政75魅80 勇猛6冷靜4 鶴雁水
奮發/火箭/水計/遠箭/水神/佈陣
技能全開需要45000
孫堅四天王之一、江表十二人眾之一
技能組是射手,平地射手
自帶武器武力+6
活得比人久就是優勢
在演義中成功火燒曹軍後就得意忘形被張遼射了一箭落水
被自家人撈起來後還被安置在廁所
黃蓋:義公救我!
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/153.png
韓當 武71智64政43魅67 勇猛2冷靜3 衡水
內鬨/遠箭/火箭/水計/水神/奮發
技能全開需要42000
孫堅四天王之一、江表十二人眾之一
技能組也是射手,完全離不開水的水上箭塔
活得比人久就是優勢,隨著劇情演進追加的勇名非常高
一旦揮軍北上後就完全沒戰力的重號將軍
江惠:韓當也會變春天~
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祖茂 武74智63政58魅77 勇猛5冷靜4 錐水
速攻/水計/火計/強行/水神/火箭
技能全開只要25000
孫堅四天王之一
江湖上人稱「水火雙修祖大榮」,遊戲中第一個水火雙修
天生自帶速攻,還會錐型
根本是天生用來偷糧倉用的
祖茂:我去偷拆!
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/363.png
朱治 武59智47政32魅46 勇猛4冷靜4 鶴水
鼓舞/內鬨/混亂/亂射/火箭/水計
技能全開需要51000
孫堅四天王的第五人
雖然屬性奇差無比
但在遊戲初期人才荒時,能多個人手做事就能讓孔伷和龔景羨慕死
得意技是別人放火他施計,孫堅軍初期的計謀擔當
活得比人久就是優勢
朱治:別看我長這樣,其實184年我才30歲
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/399.png
孫靜 武52智51政52魅64 勇猛0冷靜4 箕水
鼓舞/火計/收拾/滅火/水計/速攻
技能全開需要驚人的60000
序盤中孫堅軍中最重要的人
因為只有他會收拾和滅火,戰場上關鍵的輔助役
活得比人久就是優勢
歷史上他的兩個曾孫是廢物
孫堅:弟弟救我!
程普:靜哥救我!
黃蓋:義公救我!
韓當:靜哥救我!
朱治:靜哥救我!
: 孫策滅劉表:https://youtu.be/MHFrrxffYpU
: 開局要徵兵,方便集結軍力戰鬥
: 利用義兄弟的威能就能逐一擊破
: 孫策來當坦,周瑜魚鱗從後面來
: 幾乎沒有部隊能夠抵擋如此夾擊
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孫策 武95智83政62魅97 勇猛7冷靜4 錐鉤偃水
無雙/水計/奮發/水神/回射/沉著
技能全開意外地需要32000
想不到短命一哥的經驗是一般人等級
水陸兩用小霸王
不論是顏值、屬性、技能、陣型都是東吳首屈一指
自帶武器武力+8,手上還持有全智障武將的夢想孫子兵法
硬傷是射箭系技能偏弱
雖然小霸王都是用拳頭和別人交談的(by太史慈)
缺點是短命
而且5代沒有于吉事件能延命,如果不打快點就會沒時間
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/091.png
美洲狼 武78智99政87魅96 勇猛5冷靜7 箕魚雁水
水計/水神/火箭/反計/沉著/速攻
技能全開意外地需要32000
想不到短命二哥的經驗也是一般人等級
東吳四天王筆頭
少數快腳的軍師,文武雙全、水火雙修
不要把他當成軍師,當成一般武將會比較好
因為軍師系該會的策略他一條也不會
缺點是短命
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/022.png
太史慈 武96智67政39魅72 勇猛7冷靜4 錐矢水
速攻/火箭/無雙/水計/遠箭/亂射
技能全開需要29000
東吳軍中最強老二
除了老大外就他最能打,直到甘寧加入後就只能讓賢
但是以技能面及陣型來說是整個江東最強
孔融和劉繇沒能重用他是識人不明
缺點是壽命不算長
以前我私底下都叫他「圓頭」
: 孫權滅劉表:https://youtu.be/dyKrjtesTKY
: 利用多部隊水計,將援軍沖馬桶
: 電腦多部隊騷擾,反而害慘自己
: 打下江夏殺劉表,還有殘餘部隊
: 在襄陽一次解決,順便釘住劉備
: 完全消滅劉表勢力就去消滅劉備
: 不然曹操會有機會先打過來補刀
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/064.png
孫權 武82智88政79魅96 勇猛5冷靜4 鉤魚水
激勵/鼓舞/水計/水神/遠箭/沉著
技能全開需要45000
差點就當上軍師,少數不需要練勇名的人
技能就中規中矩,雙鼓舞帶沉著,典型君主技能
精髓是站在建業河邊的城上放水計
手上持有全智障武將的夢想孫子兵法
但是卻搞丟老爸留下來的家傳古錠刀
活得比人久就是優勢
問;三主角的共通點是啥?
答:沉著+魚鱗
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/123.png
鹵素 武61智96政93魅90 勇猛3冷靜7 箕魚水
伏兵/沉著/水計/內鬨/混亂/反計
技能全開只需要24000
東吳四天王之一
就東吳版的徐庶,火計改水計,然後占卜換伏兵
整個東吳策略面最強的軍師
面對所有地形的敵人都能有效的處理
缺點是壽命不算長,過了215年後可能隨時會暴斃
還有,他找不到自己的老婆
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阿蒙 武85智90政80魅84 勇猛6冷靜7 偃雁水
反計/回射/水計/沉著/水神/強行
技能全開意外地需要32000
想不到短命三哥的經驗也是一般人等級
東吳四天王之一
能當上軍師是運氣,屬性都是剛好及格
屬性上文武雙全,但是技能強度有待加強
除了水計以外全都是被動技
缺點是有機會219年一開場就暴斃
https://i.imgur.com/Uw1mWiw.jpg
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/117.png
陸遜 武79智97政87魅94 勇猛5冷靜7 錐鶴蛇水
水神/沉著/反計/火箭/水計/回射
技能全開只要25000
東吳四天王之一,周瑜的複製人(屬性)
東吳少數快腳的軍師,陣型跑速非常
文武雙全,水火雙修
開到火箭前只能普攻,身上一堆被動技
跟周瑜一樣不要把他當成軍師,當成一般武將會比較好
因為軍師系該會的策略他一條也不會
活得比人久就是優勢
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/149.png
陸抗 武78智94政87魅87 勇猛6冷靜7 錐鶴蛇水
水神/沉著/反計/火計/水計/火箭
技能全開只需要驚人的12000
東吳四天王的第五人
與其說是陸遜之子,不如說是陸遜的複製人
屬性、技能跟陣型接近一模一樣
東吳後期最強的男人
意外地壽命其實很短
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/090.png
疤臉 武94智65政51魅70 勇猛6冷靜5 偃矢水
無雙/水計/火箭/沉著/佈陣/水神
技能全開需要42000,佈陣要41000
江表十二人眾之一,孫權個人貼身保鏢
孫策死後,和太史慈專門負責參加武術大會賺錢
直到甘寧加入後失業
和其他人不同,越靠近平地走得越慢,專門走在爛地形的男人
技能組很微妙,精髓是沉著和佈陣
活得比人久就是優勢
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/017.png
老師 武96智60政34魅71 勇猛7冷靜6 矢水
遠箭/無雙/水計/火箭/亂射/回射
技能全開需要45000
江表十二人眾之一
成名技大海黑蛟,是整個南方唯一有必殺技的
技能組超強,缺點是陣型慢慢走
招牌武器流星鎚居然是在王雙手上,這點有點可惜
如果孫權能拿到赤兔馬,賜給他絕對不吃虧
但是和關羽不同的是
沒有赤兔馬的甘寧還是很強,不像關羽沒有赤兔馬就是廢物一個
話說如果讓甘寧同時持有赤兔馬和孫子兵法,好像有點搞頭
東吳軍首席猛將,勇猛不下張遼的男人
江湖上人稱「獅子王‧興霸」
補齊剩下的江表十二人眾
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/212.png
蔣欽 武78智70政40魅66 勇猛4冷靜1 矢水
收拾/火計/火箭/鼓舞/水計/亂射
技能全開需要42000
江表十二人眾之一
屬性和技能強度大概就蜀漢連者的調調(東吳連者?)
精髓是收拾,大隊進攻時能夠有效配合隊友
後面幾代就能夠和呂蒙一起讀書了
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/221.png
陳武 武76智60政37魅42 勇猛0冷靜3 矢水
伏兵/水計/火箭/無雙/速攻/強行
技能全開需要42000,速攻要41000
江表十二人眾之一
勇猛0的無雙,實在是丟臉丟到家
東吳少數速攻+強行的快腳
演義中說他衣服被樹枝鉤到而被007所殺,雖小哥
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/222.png
董襲 武70智38政29魅50 勇猛3冷靜2 魚水
伏兵/收拾/無雙/火計/水計/鼓舞
技能全開只25000
江表十二人眾之一
技能組好練,但是談不上善戰,衝鋒哥
沒有水神,大概是因為他的死因是溺死
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/122.png
凌統 武83智60政44魅61 勇猛7冷靜2 鉤魚水
水計/火計/無雙/奮發/鼓舞/水神
技能全開需要45000
江表十二人眾之一
勇猛7的無雙衝鋒哥,打起架來比樓上的董襲還要兇猛
大概就二軍的隊長等級
缺點是壽命不算長
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/125.png
徐盛 武84智84政69魅78 勇猛5冷靜6 鉤偃水
內鬨/水計/水神/火計/沉著/反計
技能全開需要32000
江表十二人眾之一,十二人中最聰明的男人
文武雙全,但是陣型不太好
東吳後期和丁奉、朱桓、全琮並列國之棟樑
精髓是內鬨,跟張遼一樣專門欺負笨蛋
活得比人久就是優勢
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/224.png
潘璋 武79智40政23魅50 勇猛4冷靜3 魚水
速攻/火計/水計/滅火/混亂/亂射
技能全開需要驚人的60000
江表十二人眾之一
舉世聞名的孔融義弟、速攻哥
必殺技魚鱗速攻打背,那個亂射就別太在意了
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/189.png
丁奉 武84智68政75魅72 勇猛6冷靜5 鶴偃水
奮發/水計/火箭/內鬨/遠箭/強行
技能全開需要42000
江表十二人眾之一,十二人中最年輕的男人
東吳後期和徐盛、朱桓、全琮並列國之棟樑
技能組和陣型看似差強人意
但是想到十二人最後死到剩他和徐盛時,也無法太強求了
活得比人久就是優勢
演義說他射死張遼
丁奉;奉來來!
江表十二人眾的共通點是:所有人都會水計(雖然絕大部分人也都會)
而且除了程普外都會至少一種放火技能
再補兩個
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/124.png
朱桓 武89智76政67魅80 勇猛6冷靜6 鶴矢水
內鬨/火計/水計/反計/水神/沉著
技能全開需要45000
東吳後期和徐盛、丁奉、全琮並列國之棟樑
大後期時全東吳武力最高的男人
也稱得上是文武雙全了
技能優勢是內鬨和沉著,後期的武將普遍上智力都不高
活得比人久就是優勢
話說搜神記說他有個婢女是飛頭蠻,敢情是梁發的祖先?
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/249.png
全琮 武85智76政62魅78 勇猛5冷靜2 鉤矢水
混亂/水計/收拾/遠箭/水神/速攻
技能全開只要24000
東吳後期和徐盛、丁奉、朱桓並列國之棟樑
完全無法走平地,只會山水陣
但是在速攻24000就能練出來
速攻鋒矢硬衝也是能成為戰力
活得比人久就是優勢
話說全琮一家根本複製人來著
全端 75/60/31/62 混亂/收拾/水計/亂射/速攻/水神 鉤水
全懌 78/63/40/61 混亂/火計/水計/伏兵/火箭/奮發 鉤水
全禕 76/62/35/63 混亂/火計/水計/滅火/鼓舞/火箭 矢水
其實很多江東武將陣型實在是太差
不如靠孫權的男性魅力去登用孟獲底下的南蠻武將來用比較實際
有時候德王和他弟弟搞不好也是能拿來用的
數據資料均來自「哥哥爸爸真偉大」
作者孫權、民明書房刊(已絕版)
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I would rather betray the world
than have the world betray me
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.54.28 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1572205268.A.407.html
※ 編輯: learujatt (61.231.54.28 臺灣), 10/28/2019 03:42:40
※ 編輯: learujatt (61.231.54.28 臺灣), 10/28/2019 03:46:56
※ 編輯: learujatt (61.231.54.28 臺灣), 10/28/2019 03:48:51
推 Davidking: 韓當 的歌詞我大笑 10/28 08:04
推 ReganLu: 樂進:我能力跟韓當超像 數值比他好看 地位怎麼差這麼多 10/28 08:36
張遼:如果你身在吳營,一定能闖出一片天的(握拳
韓當:誰叫你的相性只有25
推 GMA: 韓當真的笑翻我。 10/28 08:39
推 astudent: 看得很過癮! 10/28 09:25
推 fatisuya: 有沒有人把這些心得收起來啊,淹沒了多可惜 10/28 09:56
推 ranpla: 不知道會不會有完整的12虎臣? 10/28 12:56
補上了
推 sangotai: 韓當跟獅子王笑翻 10/28 18:21
推 insistyou: 推甘霖老師,話說東吳會強行的人很少耶! 10/28 21:39
要搭船過來,比較不容易
推 Seilon: 老師被稱為獅子王的由來: 10/28 21:53
→ Seilon: 話說三國時代,龍有臥龍、鳳有鳳雛、虎有江東之虎和虎痴, 10/28 21:54
→ Seilon: 豹有超級大肉腳曹豹,唯獨獅子未被取名。而老師當時屈就於 10/28 21:54
→ Seilon: 黃祖麾下,但深得部下愛戴,故部下們皆以「獅子王」稱呼老 10/28 21:55
→ Seilon: 師,又老師字興霸,故當時荊州大部分軍民皆稱老師為「獅子 10/28 21:56
→ Seilon: 王興霸」,千多年以後美國敵視你還為他拍了一部卡通.... 10/28 21:57
你可以google看看「愛將甘寧傳」
推 ddora: 刀疤男周又平是甘您老師的叔叔 10/29 00:11
聽說蔣介石譜名叫「周泰」
推 ecck: 嚴白虎/張虎/文虎:我們才是虎 潘鳳:哼 董荼那:好吧我演娜娜 10/29 01:50
三國動物園嘛?
三國時代不流行取動物綽號吧,大概要900年後中國才盛行,1300年後日本才大流行
※ 編輯: learujatt (61.230.52.207 臺灣), 10/29/2019 03:18:13
推 Houei: 曹豹 劉豹 公孫豹(公孫度舊名) 王豹(王基他爸) 楊豹(楊阜他 10/29 04:38
→ Houei: 孫):虎豹騎聽過嗎 10/29 04:39
推 KKyosuke: 江東之虎 江表之虎臣 虎豹騎 這些都是當時就有的 10/29 10:31
→ KKyosuke: 熊虎之將也是那時就有的形容詞 10/29 10:32
名字中有動物名的就算了
我的意思是
這些詞大部份是從文人或後人的書本中給的稱號,而非當事人給自己或別人給的綽號
江東之虎→老實說我查不到出處
江表之虎臣→陳壽「三國志‧吳志十‧程黃韓蔣周陳董甘凌徐潘丁傳」
熊虎之將、虎狼之將比較偏向是形容詞
或是整個群體的稱呼,好比說虎豹騎、中虎步兵
個人觀點是
三國時期放話嗆聲時,還是以「地名+人名」這種組合比較多
好比說「燕人張翼德」、「常山趙子龍」、「河間張郃」、「西涼錦馬超」之類的
而「白馬義從」「虎痴」這類的就比較少見
因為你不會在文獻中看到許褚拍馬向前大喊「俺是虎痴許褚,可來決生死!」
老實說真的沒啥氣勢
說900年後的就是北宋末年的那些人
什麼混江龍、插翅虎、火眼狻猊、龍蛟虎豹鱷魚之類8+9氣質型的那些人
推 HAHAcomet: 記得孫翊也有錐形陣? 10/29 14:31
真是好記性,順便補幾個孫家三陣哥
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孫翊 武81智50政25魅66 勇猛5冷靜2 錐偃水
伏兵/火箭/水計/火計/亂射/速攻
技能全開只要16000
孫堅三子
不太常見的孫家人,完美繼承孫家短命的傳統
東吳少見的錐型帶速攻,可惜不會魚鱗或鋒矢
這代沒做出他老婆有點可惜
孫翊:我去偷拆!
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/402.png
孫瑜 武73智64政51魅73 勇猛4冷靜4 鉤箕水
水計/火計/速攻/水神/混亂/激勵
技能全開只要24000,速攻只要10000
孫靜次子,完美呈現老爸的大餅臉和陣型
雖然一副路人臉,但卻是少見的三陣人
而且還擺脫了老爸的輔助命,修煉出速攻
雖然只會不死陣,但這就是DNA
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/214.png
孫桓 武75智70政48魅80 勇猛7冷靜4 鶴偃水
速攻/火箭/水計/水神/混亂/遠箭
技能全開只要24000,幾乎是自帶速攻的程度
技能好練,也有一定強度
說是死守彝陵的孤軍,卻不會守城人該有的技能和陣型
晚出場,所以在打大後期時還是有主將命的
在陸遜放火成功後的追擊時差點生擒劉備
劉備感嘆:「吾昔初至京城,桓尚小兒,而今迫孤至此也!」
http://san.nobuwiki.org/pic/sancg/05pk/398.png
孫韶 武79智59政71魅78 勇猛4冷靜4 鉤魚水
伏兵/火箭/混亂/水計/反計/佈陣
技能全開只要24000
孫桓表弟
二軍將領中少數有戰力的
比起上面的蔣欽、董襲還要能打
晚出場,所以在打大後期時還是有主將命的
歷史上他是沒有幽州的幽州牧
我以前是覺得這張大頭很像沈文程
推 ReganLu: 潘璋第一個技能就是速攻 搭配魚鱗水陣 根本月工先鋒 10/29 20:24
說得也是,不愧是義弟
→ Seilon: 愛將甘寧傳很早前就看過囉XDDD 10/29 21:59
愛甘、愛甘~
※ 編輯: learujatt (61.230.52.207 臺灣), 10/30/2019 01:27:48
推 eastpopo: 呂蒙的軍師數值都是現在流通版改的,以前我玩的光碟版 10/30 02:05
→ eastpopo: 呂蒙一開始智力只有七十幾,蔣欽更糟,要發生吳下阿蒙 10/30 02:06
→ eastpopo: 事件後,呂蒙蔣欽的智力才會上升到如今看到的數值 10/30 02:07
我手上的三國志5
呂蒙天生智力90,阿蒙事件後智力變成95
但是陪讀的蔣欽智力政治都沒增長
至於呂蒙天生智力低落靠事件成長,我有印象就三國志8,逐年提昇
※ 編輯: learujatt (61.230.52.207 臺灣), 10/30/2019 05:43:26
推 KKyosuke: 三國志8的呂蒙很經典 10/30 13:53
推 Seilon: 三7的呂蒙也是,第2時期剛登場武/智/政/魅是78/54/41/79 10/30 19:54
→ Seilon: 五代應該是為了符合能讓他當軍師的要件,才會把政治拉到80 10/30 19:54
→ Seilon: 不然4、7代他的政治點數都很低 10/30 19:54
趙雲、郝昭:我們也達到生涯巔峰的政治值了
→ gn00647797: 以玩家而言這代東吳最強武將就太史慈了,武力高達96 10/30 21:16
→ gn00647797: 陣型棒,唯一武力那魔高可以騙單挑得。5代東吳適合 10/30 21:17
→ gn00647797: 想慢慢種田的人玩,像原PO跟以前的前輩提過,東吳水戰 10/30 21:18
→ gn00647797: 強的跟鬼一樣,但重點是北上後一堆弱的也跟鬼一樣,那 10/30 21:18
→ gn00647797: 陣型都好像關羽再世一樣,都跑不動得,想打出去還是要 10/30 21:19
→ gn00647797: 靠孫堅父子.還有都督。因為基本上玩東吳就立於不敗之 10/30 21:20
→ gn00647797: 地,所以可以慢慢發展內政,讓人去修行練陣型,或是等 10/30 21:21
技能要慢慢練,陣型是天生的
所以有些人靠陣型就能壓死人
這就是為啥馬家軍永遠比關家軍好用
→ gn00647797: 人打你來打水戰,然後拿陸地人材。不過戰鬥上東吳有個 10/30 21:21
→ gn00647797: 不錯的,就是下雨天有水神防禦加50%,晴天可放火箭 10/30 21:22
→ gn00647797: 這是東吳還滿不錯的點,天氣如何都有利。其實我以前也 10/30 21:23
盲點在於,放眼整個東吳好像沒人會天變,會祈雨的也只有諸葛恪和岑昏兩個人
這種看天吃飯的打法,還是想辦法去招募鬍鬚張比較實際
→ gn00647797: 滿喜歡潘璋的,少見的速攻,5代真的很棒,可以做得那 10/30 21:24
→ gn00647797: 麼特色鮮明得勢力設計 10/30 21:25
推 Houei: 江東之虎 我只知道《江表傳》:"或謂(袁)術曰:「(孫)堅若 10/30 22:12
→ Houei: 得洛,不可復制,此為除狼而得虎也」,故術疑之" 10/30 22:12
→ Houei: 至於狼 指的應該是董卓吧 10/30 22:22
所以看起來所謂的「江東之虎」也是後人附會的
荀彧:吃我的驅虎吞狼之計吧!
※ 編輯: learujatt (61.230.52.207 臺灣), 10/31/2019 05:06:23
推 Seilon: 話說回來,以史書上有的記載,5代趙雲的政治給80以上倒是 10/31 14:39
→ Seilon: 可以接受,但好招就真的沒什麼記載,給到80覺得有點爭議 10/31 14:40
推 Chiya0911: 雖然沒玩三國志一以外的系列 可是每次看大家的文章看 11/04 08:35
→ Chiya0911: 三國都很有趣 幫推 11/04 08:35