Re: [三14] 三國志14政治前10 彧昭羣亮紘操琬懿肅禕

[cito (シト)]

※ 引述《hoanbeh (不聽八卦諸葛青)》之銘言：
: https://www.facebook.com/TWKT.sangokushi/posts/1459930437491138
: 〈KT開發誌〉各位玩家好，我是『三國志14』的製作人越後谷。今天想為大家介紹，武將
: 各項能力值中的「政治」。
: 　
: 平均：55.1
: 　
: 前10名：
: 荀彧 99

三11 能力

統 武 智 政 魅
52 14 95 98 93 11
62             12
62       99    13
54       99    14

個人評價：
統給 5X~6X 都可接受

: 張昭、陳羣 97

三11 能力

張昭
統 武 智 政 魅
33  3 84 97 80 11 沒列是因為沒變化

陳群
統 武 智 政 魅
32 14 74 96 73 11
      75       12
      75       13

個人評價：
私心認為陳群的魅力可以給高些，智力隨緣

: 諸葛亮 96

諸葛亮
統 武 智 政 魅
97 55 10098 98 6
   跳過，不參考7
   50 10098 91 8
92 33 10098    9
93 37 10098 92 10
92 38 10095 92 11
98             12
98             13
93 ?? 10096 ?? 14

個人評價：
其實可以發現只有 6/12~13 把諸葛亮的統大幅拉高
不過 11 代諸葛亮有神算
（11 代曹操有虛實）
這兩個神技（必定成功）的影響下，變成統沒那麼重要　　　　　

: 張紘 95

張紘
統 武 智 政 魅
24 22 86 95 82 11 沒列是因為沒變化

個人評價：
可以把統給高一點

: 曹操 94

曹操
統 武 智 政 魅
   68 91 94 96  8
99 72 92 96     9
99 71 92 96 96  10
96 72 91 94 96  11
99 72 91 94     12
99 72 92 91     13
98 72 91 94 96  14

個人評價：
其實這幾代都是微調
但我個人覺得曹操個人武力應該不差
（當然依 San 14 的標準，72 搞不好也算猛將了）

: 蔣琬 93

蔣琬
統 武 智 政 魅
78 34 84 93 81  11　沒列是因為沒變化

個人評價：
其實跟費禕越來越近，11 代靠技能不同拉開差異
但如果技能太過類似，會沒有特色

: 司馬懿、魯肅、費禕 92

司馬懿

統 武 智 政 魅
97 62 97 94     9
97 63 96 93 89 10
98 63 96 93 87 11
98 63 98 93    12
97 63 98 91    13
99 63 96 92    14

個人評價：
11 由於技能是"深謀"，考慮到機率問題其實不如曹操"虛實"穩定（要 SL 凹）
所以 11 代明明統最高，並擁有騎兵 S 的適性（軍師界唯一騎 S）
但武勇稍低，也降低了騎 S 的明顯優勢
所以 11 代的司馬懿雖然很強，但是並沒有強過諸葛亮跟曹操
嚴格來說，頂多勉強算同檔次（其他兩個比較好用）

: 　
: 吊車尾：
: 李傕、張闓、奚泥 1
: （張闓為陶謙的部下，謀殺曹操之父曹嵩）
: （奚泥為兀突骨的部下）
: 　
: 指標：
: 90：顧雍

統 武 智 政 魅
43 18 80 90 76 11

魅力看要不要高些
他 17 實歲就生兒子（然後 49 實歲兒子就掛了）

: 89：諸葛瑾

統 武 智 政 魅
75 34 81 89 90 11

: 80：張角
統 武 智 政 魅
86 25 86 80 98 11
87             12
87             13
87             14

: 79：鍾會

統 武 智 政 魅
82 51 91 79 66 11
               12
83 50    78    13

個人評價：
就是微調

: 70：朱據

統 武 智 政 魅
77 57 72 70 76 11

個人評價：
武力可以提高些

: 　
: 和其他能力相比政治較為分散，江東的二張表現亮眼。那麼今天就到這裡，我們下次見！
: https://imgur.com/z0AcKgg.jpg
: https://imgur.com/9dKuaOX.jpg

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1575082996.A.51F.html
推 kirbycopy: 話說張角政治那麼高是因為啥? 感覺他沒很會治理阿
推 gigigaga28: 很會喊口號，帶風向？
→ cito: 董卓這幾代政治都給到 59 了，張角 80 不過分吧 XD
推 gigigaga28: 阿亮的政治雖然高，但好意外會比荀彧低
推 ddora: 張角是真的有在念書，比你想的更有料
→ j73596: 司馬懿的部份跟我的想法一樣 不要只看能力值就戰 要看遊
→ j73596: 戲機制設計 統比較高還是難用的可能也是有的
→ cito: 諸葛亮跟曹操都可以自己扛一隊 司馬懿反而要撐成功率 說真
→ cito: 的比較難用
→ cito: 軍師界其實還有姜維騎兵 S
→ arcss: 荀彧光是那個挾天子以令諸侯，花錢買大義拚長遠的人才入仕
→ arcss: 這政治眼光就值得第一了，迎天子可是每年都要花一堆錢養官
→ arcss: 員的，看這前期需要卡掉多少資源
→ arcss: 然後曹操196之後也一直在打仗，等於荀彧要同時調度漢政府跟
→ arcss: 軍隊的糧草，這內政能力掛第一沒啥問題的
推 SigmundFreud: 曹操矮成那樣，武力70我都嫌高了
推 tenka92417: 裴注《三國志楫Z帝紀》引《魏書》:兵謀叛，夜燒太祖帳
→ tenka92417: 裴注《三國志武帝紀》引孫盛異同雜語云：太祖嘗私入
→ tenka92417: 中常侍張讓室，讓覺之；乃舞手戟於庭，逾垣而出。才武
→ tenka92417: 絕人，莫之能害。
→ tenka92417: 連個矮冬瓜都打不贏，武力有多少
→ tenka92417: 裴注《三國志武帝紀》引《魏書》:兵謀叛，夜燒太祖帳
→ tenka92417: ，太祖手劍殺數十人，餘皆披靡，乃得出營。
→ tenka92417: 上演過真人版三國無雙的操哥，只給70幾還算瞧不起他
→ tenka92417: 咧
→ Houei: 年逾60的姜維"率(鍾)會左右戰，手殺五六人，眾既格斬維.."
→ Houei:  這還是加上旁人助拳後的結果 而30幾歲正值壯年的操哥殺了
→ Houei: 數十人 武力不參考一下姜維怎行@@
推 waida: 張角是庶民
推 auronx1132: 身高跟武勇程度沒太大關係吧 樂進就超矮
推 wdcr: 曹老板武力沒給高只是沒有跟一些有名猛將單挑的紀錄而已吧
→ wdcr: 不然他不只常打仗 也有帶隊輕騎奔襲 亂軍中逃生次數也不少
→ wdcr: 工夫怎麼會差嘛
推 KKyosuke: 那個反映在統率上了
→ KKyosuke: 曹老闆畢竟是老闆  沒留下什麼斬將奪旗先登的功績
→ KKyosuke: 唯一想搞行刺還失敗(?)了
推 HAHAcomet: 諸葛瑾雖然有領過軍 但戰績真的不好看 有70+會不會太高
推 KKyosuke: 好歹也是東吳大將軍  最高指揮官多少給一點優待
推 KKyosuke: 就當他是東吳夏侯惇就好(?
→ j3307002: 諸葛瑾好像從沒打過勝仗,記得他統率好像5X
推 ganlinlausu: 請問大家，因為很久沒玩，想知道這些武將的數值，會
→ ganlinlausu: 隨時間自動增加嗎？
→ ganlinlausu: 今年買了信長創造來玩，還蠻好玩，但是裡面武將數值
→ ganlinlausu: 會隨時間增加，到後期一大堆破百神將，感覺不喜歡
→ h1236660: 能力有分自動成長/衰退型與累積經驗型，前者於6 11代有
→ h1236660: 14我猜是後者
推 KKyosuke: 一般來說三國志系列的能力增長不會像信長那麼誇張
推 searenata: 創造的機制一樣是隨經驗增長（不是時間），但速度很快
推 Nyctimoon: 之前三國志13，經驗成長能力超扯，玩10年就一堆90~100
→ Houei: 諸葛瑾有一場疑似勝仗，《吳錄》："曹真、夏侯尚等圍朱然
→ Houei: 於江陵，又分據中州，瑾以大兵為之救援...及春水生，潘璋
→ Houei: 等作水城於上流，瑾進攻浮橋，(曹)真等退走。雖無大勳，亦
→ Houei: 以全師保境為功" 《三國志夏侯尚傳》明確寫"破之(指諸葛瑾)
→ Houei: " 然而《三國志曹真傳》不敢如法泡製 所以有可能是諸葛瑾
→ Houei: 先卡住浮橋 這魏軍行軍路線 之後曹真趕到而無法第一時間趕
→ Houei: 跑諸葛瑾 最後因故(傳染病)退卻 以致史書給個保境之功
推 h1236660: 13經驗成長如果覺得太快可以在初期設定中調低
推 a435007: 我倒很好奇拿刀的曹操打得贏噸位遠勝自己的空手董卓嗎?
推 NightSoul: 上面有種館長對九陰白骨爪的感覺
→ Houei: 相較於三國志 《後漢書》寫董卓是被呂布"趣兵斬之" 可能非
→ Houei: 呂小強一人所為？
推 KKyosuke: 董卓也有衛士的  當然是一票人幹的
→ Houei: 只怕這些"偽著衞士服"的衛士 都是李肅 士孫瑞 呂布的人馬
→ KKyosuke: 呂布李肅是帶了一批人在等董卓  但是董卓來的時候不會孤
→ KKyosuke: 身來啊..
→ Houei: 史料沒提及和非偽裝的真衛士 之間的戰鬥過程 應該就是跟董
→ Houei: 卓來的 都變節成為反董派的 當然只是臆測而已@@
推 j3307002: 感謝Houei的指正懶得讀諸葛瑾的傳記orz
→ Houei: 其實諸葛瑾傳寫的稍簡略 沒具體提及曹真有啥動作 說不定曹
→ Houei: 真是自己退兵的..談不上指正啦= =
→ Houei: 然後我也找不到其他記載來旁證這樣
→ KKyosuke: 資治通鑑是寫諸葛謹打敗仗啦  被夏侯尚擊退
推 KKyosuke: 只是後來攻不下朱然  然後董昭又說江水會漲建議撤退
→ KKyosuke: 反正最後曹軍退了  諸葛謹作為援軍的戰略目的也達到了
→ KKyosuke: 才被說"雖無大勳，亦以全師保境為功"