噓 Yourmotherla: 版主是在放假喔？12/29 16:23
所謂的板主的存在意義
非以特定人的意見為主
如果你覺得不妥可明說
但如果想只是要求配合
那我只能表示依法辦理
板主放假傳達甚麼意思
這文章到底有什麼問題
要鼓勵創作為什麼要戰
你可以表達你個人意見
但說板主放假前要三思
不可否認，這篇文有嘲諷時事的意味
但是 ai770116 板友本篇的內文都是在三國志 13 的架構下產生
比起之前簽名檔都要偷渡政治及推銷自己他板無相關的某板友
這篇算是相當合理的
如果這個板不能討論遊戲文，那要討論什麼
鼓勵有意思的創作是這個板的基本精神
如果無法認同，那說板主放假也不會得到你想要的答覆
Koei 板主 cito
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※ 編輯: cito (111.246.147.3 臺灣), 12/29/2019 17:05:46
推 arcss: 12/29 17:06
推 ReganLu: 12/29 17:14
推 jason222333: 12/29 17:21
推 serenitymice: 大推 12/29 17:24
推 fhscyt: 推，板主辛苦了~ 12/29 18:04
推 Yourmotherla: 說放假要三思什麼 12/29 18:23
→ Yourmotherla: 你要因為這句話桶我？ 12/29 18:23
→ Yourmotherla: 我也不認為那樣做是合理的，許多人在他的創作文下 12/29 18:25
→ Yourmotherla: 都留了反對意見 12/29 18:25
→ Yourmotherla: 今天被針對的對象反過來，以批踢踢的調性，我看也 12/29 18:27
→ Yourmotherla: 不是這麼輕描淡寫的就能解決。 12/29 18:27
→ Yourmotherla: 雖說牽扯到政治的容忍度有多少是版主在定，我以為 12/29 18:29
→ Yourmotherla: 會用很高的標準來判斷，想不到我誤解了。 12/29 18:29
OK，請問你被水桶了嗎？
沒有，你還能推噓文就代表沒有水桶。
請注意，是"沒有"，不是"還沒"。
那說板主放假是什麼意思呢？
為什麼噓的人那麼多，就只針對你呢？
因為問板主有沒有放假也是種嘲諷
就是那麼簡單。
→ a1091100075: 老實說 我也不懂為何噓版主放假前要三思.... 12/29 18:29
→ a1091100075: 版主也是人所以有情緒我懂 但那句話真的太多餘了 12/29 18:30
這不是單純的情緒問題。
很多事情要寫之前，不用想一想嗎？
推 will0822: 平常都推cito,但我覺得這次真的有失偏頗... 12/29 18:32
→ will0822: 跟實際政治上藍綠無關,這種偷渡文本來就會引起爭議了 12/29 18:33
→ will0822: 結果居然是出來反應的人被警告還被用藏頭文酸.. 12/29 18:33
引起爭議要處理也是板主處理，
藏頭文的意思也很明確，就是要表達意思而已。
我一直強調一件事，
有甚麼意見就說，說放假其實就是一種嘲諷，
今天不能嘲諷遊戲中的王異和韓馥，卻能嘲諷板主，
這個標準不是很奇怪嗎？
說板主在放假這件事並不妥當，
我有在看也未必要照他的意思做。
推 Yourmotherla: 他文章有意思我不否認，但那是建立在嘲諷特定人士 12/29 18:35
→ Yourmotherla: 而非時事的基礎上，我不認為可以這樣為偷渡政治開 12/29 18:35
→ Yourmotherla: 脫。 12/29 18:35
→ Yourmotherla: 我說放假只是隨便說說，版主貢獻有目共睹，如果讓 12/29 18:37
→ Yourmotherla: 版主不快，我道歉 12/29 18:37
推 Yourmotherla: 我只建議這樣容易引起爭端創作方向需要被檢討而已 12/29 18:40
"放假"這句話是有爭議的。
→ articlebear: 平常我也支持版主 但這次似乎有點不好 12/29 18:43
這個板的文章千百種，
有意思的，沒意思的，
基本上只要基於創作的理念上，
只要不跟板友互戰，基本上都是包容的。
所以我並沒有處罰噓文的板友，
這種文章本來就會有正反意見，
只是覺得"放假"這個詞，相較於"沒放假"，
這其中的差異是什麼？
是不是更該說清楚講明白些？
※ 編輯: cito (111.246.147.3 臺灣), 12/29/2019 19:11:23
推 Y1999: 有遊戲內容不刪合理，但是別人也可以酸內容 12/29 18:50
是的，沒錯。
推 Yourmotherla: 版主不妨看看他文章下的留言，一群人不就開始跟酸 12/29 18:52
→ Yourmotherla: 了嗎？ 12/29 18:52
→ Yourmotherla: 如果這樣是合理範圍，那在其他文章下也能這樣拿政 12/29 18:53
→ Yourmotherla: 治人物當標靶偷渡囉？ 12/29 18:53
→ Yourmotherla: 以上是我三思後想表達的意見，供版主參考。 12/29 18:54
有本事用遊戲內容表達本來就不限制了，
除非把人名設定的極為相似，
說穿了，韓太守戰記還是這類文章中比較含蓄且有趣的，
就如同本文說的，之前有人總是藉簽名檔偷渡政治議題，
都沒被這樣檢視了。
※ 編輯: cito (111.246.147.3 臺灣), 12/29/2019 19:18:13
※ 編輯: cito (111.246.147.3 臺灣), 12/29/2019 19:20:19
推 Houei: 所以你想表達什麼意思 <- 藏頭 12/29 19:22
→ tenka92417: 政治歸政治，八卦歸八卦，光榮版就單純討論光榮遊戲吧 12/29 19:24
→ tenka92417: ，玩加政治嘲諷下去有什麼意義？也不需要把個人的政治 12/29 19:24
→ tenka92417: 信仰套在其他人身上.. 12/29 19:24
推 Yourmotherla: 放假什麼時候變成嘲諷了我是不知道啦 12/29 19:41
→ Yourmotherla: 為了這個詞開公告針對我 12/29 19:41
→ Yourmotherla: 我也是一頭霧水 12/29 19:41
→ Yourmotherla: 以往各版被這樣說的版主也沒人因為這個詞發怒 12/29 19:43
推 Yourmotherla: 有沒放假就差在有沒管 12/29 19:46
→ Yourmotherla: 既然版主認為這樣OK，那就如前文所述，是我錯估了 12/29 19:47
→ Yourmotherla: 執法界線而已 12/29 19:47
我只能說依我的經驗，
某些板的版主跟親衛隊是惹不得的，
其他板對這個議題不見得比較寬鬆，
有可能是你比較幸運沒有遇到而已，
並不是發怒不發怒的問題，
而是有沒有水桶的問題。
→ zxcz1471: 其實版規有說明 只要當事人不申訴(就是被嘲諷的那位韓 12/29 20:06
→ zxcz1471: 先生) 大概怎麼惡搞黑特時事人物都不會有事... 12/29 20:07
→ zxcz1471: 而罰則第一條就是 非到必要不會輕易處罰 仰賴版友自制 12/29 20:12
→ zxcz1471: 所以嘛 除非偷渡真的黑太嚴重外 大概都是給人笑笑就算了 12/29 20:15
大概是這樣，當然也能受公評。
→ Y1999: 創作只要是遊戲內容都是自由，評論只要不人身攻擊也是自由 12/29 20:25
→ Y1999: 所以板主才兩邊都沒處理，然後被人說他放假森77 12/29 20:25
推 Yourmotherla: 所以，我就跟版主致歉啦 12/29 20:34
OK。
※ 編輯: cito (111.246.147.3 臺灣), 12/29/2019 21:16:54
推 abyz: 我覺得用時事梗來隱喻創作還好吧 PTT本來就充滿各式各樣的梗 12/30 01:19
→ abyz: 之前直接拿黃國昌評論五圍那種 才叫赤裸裸的政治文 12/30 01:20
那篇在本板的反應也讓我很訥悶？
反彈沒想像中大。
https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1573261886.A.BE0.html
→ zxcz1471: 玩爛梗遊走版規其實不好 今天玩韓馥 搞不好有人拚場 也 12/30 01:35
→ zxcz1471: 搞啥蔡瑁 宋忠之類的 明是戰記 暗中偷渡一堆嘲諷 弄臭這 12/30 01:37
→ zxcz1471: 裡.... 12/30 01:37
其實說穿了，你要玩這兩個寫出有趣的戰記，
真的也沒有違反板規。
→ a000000000: 頂多扯到政治容易吵架而已 12/30 03:06
→ a000000000: 我覺得吵起來再管也ok麻 12/30 03:06
→ a000000000: 這邊又不是捨摸超級大板 12/30 03:06
超級大板的規則反而讓人摸不透。
推 shields5566: 這版以前還有水扁立志傳那種連隱喻都沒有 直接用現 12/30 03:40
→ shields5566: 實真名那種文章 看看笑笑就好 不要把別版肅殺的氣氛 12/30 03:40
→ shields5566: 帶過來 12/30 03:40
有的。
https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1177314473.A.2DB.html
推 ganlinlausu: 藏頭XD 12/30 09:36
推 reko3703: 鋼鐵韓粉7pupu 12/30 13:31
也不見得是啦，不用幫貼標籤，只是這次的標準有點高。
→ longkiss0618: 反觀西洽版 12/30 13:52
推 MarineDD: 看看笑笑就好+1 12/30 13:57
→ MarineDD: 推Cito板主 12/30 13:57
推 ringtweety: 其實以前不少變置底+板標的文 也跟政治,時事有些關係 12/30 14:55
推 Marchosias: 版主 如果問你今天還是處男嗎算不算時事梗？ 12/30 14:57
這是個好問題。
→ ringtweety: 也沒有人說什麼吧 這次我覺得也一樣 有沒有梗一回事 12/30 15:03
※ 編輯: cito (111.246.147.3 臺灣), 12/30/2019 15:28:09
→ ringtweety: 但都不影響其該不該存在與否 12/30 15:26
有梗的遊戲文基本上就 OK，
像太閣 5 1554 劇本齋藤道三跟織田信長完全沒見過面也很神奇。
※ 編輯: cito (111.246.147.3 臺灣), 12/30/2019 15:30:03
→ tsmcprince: 真的很7的話 玩蔡氏寫一篇來打對台也不錯啊 12/30 15:36
→ tsmcprince: 看是要囤積財寶的守財奴 還是一直送老公作戰的黑寡婦 12/30 15:37
→ tsmcprince: 還是當個啥事都不做的 跟遊戲有關都行 12/30 15:37
→ zxcz1471: 唉~ 就是不希望真的大家都玩遊走版規弄亂弄臭啊...一堆 12/30 18:55
→ zxcz1471: 偷渡文群魔亂舞有啥好的 難道作者文筆只能用影射偷渡來 12/30 18:57
→ zxcz1471: 增光嗎 相信好好的戰紀 也是會有人看讚賞的 罷了... 只 12/30 18:58
→ zxcz1471: 希望真如版規版主預想 發文能夠自制 選舉完可以回歸正常 12/30 19:01
後面一併回答。
推 Fongin: 版主推推 12/30 19:24
推 serenitymice: 只要符合遊戲內容，有什麼好不能發的？覺得爛哏就噓 12/30 20:00
→ serenitymice: 文或是別推文來制衡就行了，哪有因為自己不喜歡某 12/30 20:00
→ serenitymice: 個哏就禁止別人用那個哏進行遊戲並發文的道理 12/30 20:00
→ xiue: 玩蔡氏軍師可以找賴什麼? 我找不到哭哭 QQ 12/30 20:10
推 jiangjiang33: 推板主，喜韓的連阿爾卑斯山在哪都不知道 先別來鬧 12/30 20:40
推 alpha008: 不覺得這種帶點酸味的創作文有什麼問題 更何況以前又不 12/30 21:05
→ alpha008: 是沒有過 12/30 21:06
推 sa080691: 人家有本事用遊戲玩出現實時事的梗，這還滿符合遊戲版啊 12/30 21:28
→ sa080691: 不管甚麼立場，能真的用遊戲玩出來都值得肯定 12/30 21:28
推 ReganLu: 被吳巨趕跑的賴恭？ 12/30 21:30
推 if4: 哈哈...放假才會有時間管板呀，沒放假打一個字都很難耶 ^^ 12/30 21:33
→ labeck: 不爽也可以自己弄個蔡文姬的野望來惡搞阿www 12/30 22:34
推 a420360: 還是推版主，辛苦了 12/30 22:45
推 lu3yao: 推板主 不過就是個創作，哪有什麼問題? 12/30 22:59
推 edcs: 表達什麼意思？可能是覺得跟某候選人一樣放假去了吧 12/31 03:22
推 smena: 真要抱怨也是王異大人和韓馥大人的後代覺得他們祖先被詆毀 12/31 07:05
→ smena: 硬要檢舉這劇情是在指涉某明確的現代人才是在詆毀該人吧 12/31 07:06
→ smena: 看完這種創作唯一可以進行的評論頂多是希望作者大大多放假 12/31 07:08
→ smena: 多創作遊戲文以饗版友，覺得難看的就跳過或私訊去寫作討論 12/31 07:09
→ smena: 選舉會過去，Koei版永垂不朽 12/31 07:11
推"選舉會過去，Koei版永垂不朽"
推 rogerlarger: 板主又不是請假去選總統 12/31 07:14
推 insistyou: 推板主 12/31 09:45
推 rocfrank: 希望板主執行板務能保持一貫立場 這種"設計對白"架構在 12/31 10:00
→ rocfrank: 三國戰略遊戲 不見攻略(秘笈) bug 遊戲心得等 本魯不才 12/31 10:02
→ rocfrank: 一天可一篇 本魯文筆尚可(喂~~老王賣瓜嗎) 自當用心潤色 12/31 10:04
→ rocfrank: 共創本版一個政論 不...是遊戲的優質環境 12/31 10:05
→ rocfrank: 板主有維護看板風氣的責任 對容易引起爭端的文章 應當謹 12/31 10:11
→ rocfrank: 慎 力求公正 實在憋不住 可以去政黑板暢所欲言 12/31 10:12
→ rocfrank: 最後一句 不是沒聲音就代表沒人 這種級別大選 兩邊支持 12/31 10:13
→ rocfrank: 人數都是差不多的 再差也有幾百萬人 觀感不同 自在心中 12/31 10:17
這跟人數沒有關係吧？
創作就是創作，如果什麼都是只從政治面來看，
那講白了就是文字獄，
或許有嘲諷的意味，
但是"莫要人不知，除非己莫為"，
講白一點，今天他就是在玩韓馥跟王異的故事，
你要限制他什麼？
他發的如果沒梗無趣牽強附會等等不受歡迎的現象，
自然可以去噓他的文章，
今天我沒有限制他發文，更沒有限制其他板友的噓文，
這就是這個板的民主，
也就是反映整個自由社會風氣。
※ 編輯: cito (114.46.106.205 臺灣), 12/31/2019 13:05:35
→ zxcz1471: 其實看推文就知道了 啥韓粉崩潰論貼標籤推都出現了 有 12/31 16:05
→ zxcz1471: 其實並非支持特定人士或某粉 但只要說出不合己意就推說 12/31 16:07
→ zxcz1471: 誰崩潰了啥的... 所以才讓人搖頭 連說公道話都被酸X粉 12/31 16:08
→ zxcz1471: 其實版主以前曾經有對這種文有見解 :不是政治文不可以 12/31 16:12
→ zxcz1471: 但是沒辦法做到其他板友大多能接受的話，的確不可以。 12/31 16:12
→ zxcz1471: 所以，原則上還是禁止偷渡政治文，謝謝配合。 12/31 16:14
不好意思，那篇大多數還是接受的，
根據板規及我的判斷是可以的。
→ zxcz1471: 目前來看 的確覺得這種文 大多數人都接受(看推文就知道 12/31 16:15
→ zxcz1471: 所以版主覺得不需要處理 也是因為民意佔多數 12/31 16:19
→ zxcz1471: 不過嘛...真這種時期的參雜這種文 比較被人關注這也是 12/31 16:28
→ zxcz1471: 真的 目前版上戰記文冷清(看其他近期戰記文推都少少難2 12/31 16:30
→ zxcz1471: 2位數推 只能感慨以前曾有戰記長篇大作 顏白虎戰記那盛 12/31 16:31
→ zxcz1471: 況不復見了 12/31 16:31
心中有政治，看到甚麼都是政治，
想講連三國志的配色都可以講，
建議歸建議，目前就是這樣處理，
但是這個板的方針就是支持創作，
之前禁的都是講過頭的。
大概就是這樣。
※ 編輯: cito (111.246.151.247 臺灣), 12/31/2019 17:56:03
→ koaki: 至少他的創作完全是基於三國志13遊玩過程中改編的戰記 12/31 17:58
→ koaki: 而且還有附圖 先不管其他 就創作層面是沒有問題的 12/31 17:59
推 wdcr: 辛苦了 12/31 19:28
推 kisaku1980: 版主難為啊 還被問是不是在休假 12/31 20:38
→ chosenone: 藏頭偶而玩玩是還好。公告也玩藏頭，有點無聊當有趣。 12/31 21:12
推 Yourmotherla: 所以我感覺很不舒服 12/31 21:13
→ Nyctimoon: 橫書中文不就由左至右、由上往下讀？自己硬愛鈄著讀還 12/31 21:32
→ Nyctimoon: 嫌無聊、不舒服，這問題出在誰身上？ 12/31 21:32
推 Yourmotherla: 乾你什麼事? 12/31 21:36
推 Yourmotherla: 別人反應跟你一點關係都沒有，自己硬愛插話，這問題 12/31 21:39
→ Yourmotherla: 出在誰身上? 12/31 21:39
→ Yourmotherla: 版主可以因為一句無心之言開公告，玩藏頭，我道了歉 12/31 21:40
→ Yourmotherla: 版主得到應有的道歉，啊我是不能說我也覺得不爽喔 12/31 21:41
→ Nyctimoon: 覺得不干自己的事就別插嘴，那當初不要留言不就好了？ 12/31 22:46
→ Nyctimoon: 不然用私信去檢舉也可以啊 12/31 22:46
→ Nyctimoon: 我也没在關心你在和板主道歉什麼，但這篇公告由左至右 12/31 22:47
→ Nyctimoon: ，由上往下讀意思就很清楚，斜著讀就是自尋煩惱 12/31 22:47
推 iamcrazyforu: 推版主 12/31 22:52
推 serenitymice: 推板主，不應為了某些人的聯想或喜好而犧牲了板的 12/31 23:13
→ serenitymice: 自由 12/31 23:13
推 alvis000: 新年快樂啦 12/31 23:41
推 Yourmotherla: 完全看不懂你在說什麼玩意 12/31 23:49
→ Yourmotherla: 要不要留言你管得著？管好你自己吧 12/31 23:51
推 super1315566: 推推 01/01 00:27
→ JustSad: 幹什麼？ 01/01 00:35
→ JustSad: 你們別吵啦！ 01/01 00:35
→ JustSad: 老是爭吵…… 01/01 00:35
→ JustSad: 母湯哦！ 01/01 00:36
→ Yourmotherla: 新年快樂！ 01/01 00:38
推 cesuya: 說白點就是現在開放用時事文以遊戲攻略文方式進行二創。有 01/02 17:50
→ cesuya: 興趣想挑戰韓戰記的版友，就發文上來一同增添人氣，不用推 01/02 17:50
→ cesuya: 文下爭是非。 01/02 17:50
→ Nyctimoon: 開始管不住的留言才上公告的人，現在卻要人管好自己了 01/02 20:09