→ darkbrigher: 孫吳就一堆偷襲婊人名將 以及孫十萬 01/07 01:43
推 Houei: 董襲在船翻覆時 該不會也身披重甲 以致影響他求生黃金時間 01/07 02:02
推 TheoEpstein: 潘璋、朱然都算是關二爺受害者，東吳破盟~孔明篇這段 01/07 06:02
→ TheoEpstein: (219~234)的事，東吳基本上都不會有什麼光芒..... 01/07 06:03
→ TheoEpstein: 偏偏東吳的蠻多人蠻多事都集中在這段，之後孫仲謀就 01/07 06:04
→ TheoEpstein: 老番顛了..... 01/07 06:04
推 Sessyoin: 推 01/07 07:56
推 Namco: 推，這一串看下來本來以為會是戰文結果居然是優文，太神奇 01/07 08:35
→ Namco: 了。但是擊墜數真的很容易讓我出戲…機戰荼毒太深了… 01/07 08:35
推 HOWyun2648: 推這篇，上一篇一堆腦補，都是一群死忠的在推 01/07 09:18
推 JustSad: 8+9集團等二創 01/07 18:26
推 Mareeta: 結論:光榮+羅貫中雙重迫害 01/08 10:55
推 kun000: 推這篇，羅貫中害誤人不淺 01/08 12:33
→ darkbrigher: 能看到羅貫中版也不容易 現在流行的都是毛宗崗版本 01/08 12:40
推 daipon: 潘璋11代給了捕縛，已經很強啦 01/08 20:58
推 AngelNo13: 11代潘璋是第一神將 01/09 01:30
推 peterlee97: 不過光榮跟演義對於吳國後期還不錯阿 還有把最後的名 01/09 21:04
→ peterlee97: 將陸抗做出來 光榮還對交趾攻防的將領弄出來 反觀蜀漢 01/09 21:04
→ peterlee97: ...除了羅憲跟孔明弄來的姜維 連放滿城的將都不夠... 01/09 21:04
推 peterlee97: 蜀國後期明明有一大堆二世 但都沒做出來 連搞搞內政 01/09 21:06
→ peterlee97: 都無法... 01/09 21:06
→ szg0417: 蜀將在伐蜀、第一次漢中戰、夷陵之戰…就全都死光了 01/10 10:40
→ darkbrigher: 蜀將後期也有出色表現的阿 哪有死光 柳隱守黃金城讓 01/10 11:51
→ darkbrigher: 鐘會打不下來 01/10 11:51
→ darkbrigher: 還要劉禪下令投降 01/10 11:51
→ darkbrigher: 其他 傅僉 蔣斌 趙廣也是 01/10 11:53
推 darkbrigher: 廢物東吳偷襲打永安 結果被羅憲守住打不下 別怪人看 01/10 11:59
→ darkbrigher: 不起東吳 整天偷襲捅刀盟友 01/10 12:00
推 peterlee97: 丁奉偷永安 戰略上很合理阿 堵住未來順江而下的敵軍 01/11 18:04
→ peterlee97: 他防禦會更輕鬆 01/11 18:04
推 peterlee97: 不對 是陸抗偷的 說錯抱歉 01/11 18:11
推 darkbrigher: 東吳偷襲荊州也是這樣"合理"阿 要不要全中國領土都給 01/11 18:59
→ darkbrigher: 東吳 免得孫家不高興? 01/11 19:00
推 peterlee97: 痾 他去偷永安 那時候蜀漢已經投降了 01/11 20:04
推 darkbrigher: 當你公司倒閉被收購 跟你老闆稱兄道弟好朋友的公司來 01/12 02:15
→ darkbrigher: 偷搶公司資產 身為公司忠心耿耿的員工會怎作? 01/12 02:15
→ darkbrigher: 羅憲告訴我們 即使跟收購公司的仇人求救也要打爆這群 01/12 02:17
→ darkbrigher: 卑鄙偷襲仔啦 01/12 02:17
→ youdar: 不對阿 那時是蜀漢轉投靠原本口中的漢賊欸 可以說是你背棄 01/12 11:00
→ youdar: 自己的老祖宗成了漢奸 我孫吳是帶著劉玄德的意志去復仇啊 01/12 11:01
→ darkbrigher: 哦 請問打荊州時又是為何？ 背骨仔總是有理由偷襲 01/12 17:56
→ youdar: 打荊州！？這推文哪裡在打荊州了？要討論打荊州已經一堆 01/12 22:02
→ youdar: 文了，不缺這篇 01/12 22:02
→ youdar: 而且，真要說，蜀國投降給漢賊曹魏不就證明東吳吞荊州是 01/12 22:07
→ youdar: 遠見了嗎？我怎知道你什麼時候會投降，把這麼重要的長江上 01/12 22:07
→ youdar: 流給賣了，那是我吳國的命脈欸 01/12 22:07
→ darkbrigher: 東吳自己都向魏國稱臣 有啥資格罵蜀國? 兩面三刀以為 01/12 23:02
→ darkbrigher: 在畫三角形哦 01/12 23:02
推 greecat: 支持孫吳的只會嘴，笑死，強詞奪理 01/13 18:24
推 dcshoecousa: 賀齊表示：我打山越打那麼猛，演義連露臉的機會都沒 01/14 09:14
→ dcshoecousa: 有 01/14 09:14
推 OrzXXXqoo: 三11義弟潘璋兼流動監獄出頭天 01/15 02:29
→ youdar: 孫吳一直都是保持彈性外交，要跟誰結盟都可以，喊和曹魏 01/16 17:42
→ youdar: 勢不兩立的是瀏備的蜀 01/16 17:42
→ youdar: 何況人家稱臣也保有自主獨立性，蜀漢那次投降可是把老祖宗 01/16 17:45
→ youdar: 地盤賣了，完全不同好嗎 01/16 17:45
→ darkbrigher: 就三角形背骨仔 行了 大家都懂 01/16 18:05
→ MikageSayo: 曹丕: 又來了，想當小弟歡迎，啊說好的人質呢 01/16 18:18
噓 l90289312: 笑死，東吳粉還在護航，滾動式外交就承認啊，一下魏屬 01/17 08:58
→ l90289312: 吳王，一下東吳大帝。盟友滅亡忙著撿尾刀，笑人家投降 01/17 08:58
→ l90289312: ？自己還不是怕的瑟瑟發抖，自家人孫秀都看不下去狂酸 01/17 08:58
→ l90289312: 呢！東吳沒戲份有部份是因爲牆頭草吧ww 01/17 08:58
啊滾動式外交有啥不好承認的，劉備還找過曹丕看能不能和解咧，
難道一根筋外交最後把自己搞死有比較高尚嗎？並沒有吧。
昨日之敵今日之友本來就是亂世的常態，重點是你的手段能不能達成目標，
跟你的戰略選擇正不正確。所以問題不在於撿盟友尾刀，而在於跑去撿還沒撿到 XD
問題也不在於牆頭草，而在於前面做出錯誤的抉擇而讓自己陷入不得不當牆頭草的地步：
孫權不去跪曹丕，他就要兩面作戰了，所以問題是他把局面搞到要去跪舔人家，
跪舔本身反而是正確的戰略判斷 XD
※ 編輯: colamonster (1.171.6.236 臺灣), 01/18/2022 00:37:56
推 darkbrigher: 為何會搞到要去跪舔? 就孫權一貫卑鄙無恥的手段啊 01/18 17:22
→ darkbrigher: 交州也是用齷齪手段拿下的 整個東吳毫無底線可言 01/18 17:24
→ darkbrigher: 夷陵放完火之後還鼓動南蠻造反 01/18 17:26
→ darkbrigher: 遊戲還捧孫家是忠臣 呸 那玉璽哪來的 背骨忠臣吧 01/18 17:27
推 TWN56ers: 所以自古才有江東鼠輩的說法 其來有自 01/18 19:53
噓 arthurkot: 劉備找曹丕和解的史料? 01/23 18:46
→ Houei: 魏書:"(劉)備聞曹公(操)薨，遣掾韓冉奉書弔，并致賻贈之禮 01/23 23:06
→ Houei: 。文帝(曹丕)惡其因喪求好，勑荊州刺史斬冉，絕使命"；典略 01/23 23:06
→ Houei: :"備遣軍謀掾韓冉齎書弔，并貢錦布。冉稱疾，住上庸。上庸 01/23 23:06
→ Houei: 致其書，適會受終，有詔報荅以引致之。備得報書，遂稱制" 01/23 23:06
推 tonywiner: 蜀漢北伐失敗很大的原因就是荊州丟掉有關 根本倒果為因 02/01 01:14