→ darkbrigher: 拜託 這只是因為江南有地利擋蠻夷而已 04/25 09:45
→ omage: 這裡不是koei版嗎？ 04/25 09:52
→ ZMittermeyer: 英美與日耳曼的封建自由本就始於地利 封建自由是需 04/25 09:59
→ ZMittermeyer: 要時間積累短空超多的體制 04/25 09:59
→ ZMittermeyer: 袁紹唯一做錯的事就是地利不足以維持他的長期體制 04/25 10:00
→ darkbrigher: 袁紹輸只是因為他是智障 04/25 10:15
→ ZMittermeyer: 把輸家解釋為笨蛋 贏家解釋為神人總是比較簡單 但無 04/25 10:22
→ ZMittermeyer: 法解釋為什麼橘越淮就變成了枳 04/25 10:22
→ ZMittermeyer: 歌頌短期的收割英雄 但看不到他是透支後代來應付現 04/25 10:23
→ ZMittermeyer: 在 也是很普通的人性 崇拜孔明的軍國主義名法之治 04/25 10:23
→ ZMittermeyer: 和歌頌透支未來的前瞻建設也沒什麼區別 04/25 10:23
噓 Faertesi: 所以這跟系列文討論的主題有何關聯? 牛頭不對馬嘴 04/25 11:44
→ cesuya: 這裡不是討論歷史的地方，要有參雜遊戲點在裡面，不然很快 04/25 12:25
→ cesuya: 被版主警告 04/25 12:25
推 johnten: 寫得不錯 04/25 13:41
→ Houei: 考慮隱匿人口 蜀漢末絕對沒到2戶養1兵的程度 04/25 14:03
噓 MrHeat: 討論遊戲相關歷史應該沒問題 問題是想法太狹隘武斷 04/25 14:50
推 youdar: 他不是有提到勝利條件嗎?這就可以反映在機制裡啊 04/25 16:42
→ youdar: 例如割據主義君主佔據全州後蓋個銅雀臺就可以破關 04/25 16:44
→ youdar: 名利的君主擁有多少錢財就能拿下勝利 04/25 16:45
推 andy3391: 長知識了，感謝 04/25 18:12
推 r98192: 沒到2戶養1兵也是5戶養1兵吧 那也很嚴重了 04/26 07:57
→ Houei: 蜀漢的屯田 史料上並不是孤證 全依賴百姓養 才是真的嚴重吧 04/26 09:14
推 r98192: 雖然有點跑題…但信長也是變軍國制嗎？ 04/26 09:24
→ mangoldfish: 地方割據跟軍國制不同吧... 04/26 11:37
推 kuninaka: 真有人可以長知識喔 04/26 18:07
噓 articlebear: 長錯誤的知識吧 XD 04/27 02:03
噓 jkl183: 跟金門王等級快差不多了 04/27 08:55
→ ZMittermeyer: 有時候粉絲熱愛他們虛擬世界偶像的心態 真的會扭曲 04/27 09:06
→ ZMittermeyer: 他們的認知圖景 樓上幾樓很多 04/27 09:06
→ ZMittermeyer: 蜀漢就是秦政軍國主義，這根本想都不用想，但說偶像 04/27 09:07
→ ZMittermeyer: 壞話，很多人產生的情緒和認同政治已經差不多 04/27 09:07
→ ZMittermeyer: 不是軍國主義那小國怎麼能連年對大國戰略進攻，難道 04/27 09:08
→ ZMittermeyer: 撒豆成兵嗎，還是使用無人機 04/27 09:08
→ ZMittermeyer: 所以很多時候很多人是很好笑的 04/27 09:09
噓 ryvius0723: 反正ZM早就被當成笑話了 04/27 12:27
→ MrHeat: 與其說是榨取 不如說有效率 諸葛亮再撐十年 魏可能會先崩 04/27 13:15
→ mangoldfish: 我是比較好奇如果這篇轉去戰史板，大家會怎麼評論中 04/27 14:21
→ mangoldfish: 央計畫直接被當成軍國主義這事 04/27 14:21
→ ZMittermeyer: 魏也是名法之治 曹公和孔明至少同級 他怎麼可能會崩 04/27 16:42
→ ZMittermeyer: 潰 魏連全力都沒有出過 可不像孔明如此激進榨取 04/27 16:42
→ ZMittermeyer: 有效率的長年徵兵不就是榨取 你過不去心裡的檻 排斥 04/27 16:42
→ ZMittermeyer: 同一件事的負面說法而已 04/27 16:42
→ ZMittermeyer: 後來永嘉之禍蜀地被蠻族血洗 就是本地完全凋敝的後 04/27 16:43
→ ZMittermeyer: 果 04/27 16:43
推 pmove: 如果是要獲得大家承認，不是轉去哪一版的問題，而是要寫成p 04/27 16:52
→ pmove: aper, 登在期刊上，看會有啥迴響？如果認為在ptt專版嘴砲嘴 04/27 16:52
→ pmove: 砲，就可以得到真理，是很奇怪的… 04/27 16:52
噓 ImMACACO: Koei 點在哪 04/27 17:34
噓 davy50707: 無關Koei板主旨 04/27 20:12
→ ZMittermeyer: 學術常識 引進娛樂之地 普通分享 何須反向回推 是打 04/27 20:56
→ ZMittermeyer: 電動的人懂太少 04/27 20:56
推 wed3qla: 雖然無關koei但內容還不錯 推個 04/28 02:55
噓 WindHarbor: 內容還不錯www 04/28 15:04
噓 DinoZavolta: 笑死 沒人認同就開群嘲 不過至少這版可以安靜3年 lol 04/28 16:40
噓 jason222333: 看到山越當僱傭兵表示不懂什麼是部曲 04/28 21:49
噓 arl: 朝聖推 04/28 21:51
→ susophist: 自古以來，法律就是統治者欺壓人民的工具，只有反對勢 04/29 12:19
→ susophist: 力的壯大才能制衡統治者。 04/29 12:19