[信長] 信長的武將能力值是不是比較容易浮動？

[FakeLusiwa (born to be free)]

其實在天道之後已經有點久沒有玩信長，因此可能有些認知不是很正確，還請見諒。

前幾天看到有版友整理新生武將能力值，點進去看發現蠻多武將的能力值和我玩革新天道
的時候差了不少，讓我感覺信長的能力值好像比較容易浮動。

當然我知道某些能力，如武勇這項的定義，已經從個人的武術造詣轉變爲軍事上的表現，
因此一干劍豪的武勇都大幅下修，但如果是軍事上表現的定義，那和統率又要如何區分？

舉個例子來說上杉謙信往往都會有一項全遊戲最高的能力，但這項能力有時是統率，有時
又是武勇，似乎沒有真的固定下來，不像三國中呂布就必定是武力最高的人物。

也有像島津義弘，統率和武力也經常浮動。有幾代統率高，有時幾代則是武力高。

再談一下三國，古早的幾代還有文官武官能力值誤植的錯誤，但接下來隨著史料考據的嚴
謹化，幾乎就沒有什麼武將能力的大幅度變動。

例如杜預在六代之前武力一直很高，但後來發現此人連馬都騎不穩，就把他的武力大幅下
修。

而大概從八代之後，各武將的能力值基本上趨於穩定，都只有小幅度的調整，除非是遇到
某幾代沒有某些能力值（沒有統率、沒有魅力等等），導致部分能力必須要合在一起算的
情況。 除此之外，只要是維持五維設定的幾代，都不容易有過多的能力調整。

三國裡近幾代能力浮動比較大的，我印象中好像只有郭嘉的統率吧。 呂布的統率也有一
點那個味道。

相對的信長每一代的能力就比較有驚喜，有時會覺得這人應該這項能力要很高，但實際上
卻還好。也很常見某些武將忽然全面強化/弱化的情況，這點在三國就不太容易見到。

其實想想，三國還是以三國演義這本小說來當基準來設定能力，因此自然比較容易分個高
下。而戰國就沒有這種基準。

不知道各位覺得如何呢？

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推 Borges: 其實還好 影響最大就兩個1.定義 2.大河劇/動漫
→ Borges: 比起來日本對戰國的詮釋不管是資料和角度都比三國豐富很多
→ Borges: 三國志怎麼弄就是三國演義/後漢書/三國志 等 很少新東西
推 kcs58899: 話說中村一氏在同公司的無雙轉正，結果新生沒有打算幫
→ kcs58899: 他重畫立繪或調整能力
推 cidcheng: 主要是看遊戲設定，武勇統率什麼的不能用中文字義看
→ cidcheng: 要看他在遊戲內的效果到底是什麼
推 cidcheng: 信長跟三國的屬性參數代表的意義是不一樣的
推 Guoplus: 三國也有開始在參考正史給數據 像五子良將強化不少
→ Guoplus: 主要是三國還有單挑 日本搞單挑的就是劍豪比武
推 gogkc: 朱然: 我外表沒變  技能也沒變
推 MarineDD: 三國給的能力有傾向正史的趨勢
推 chen2625: 印象很深的還有大熊朝秀，原本就是純文官數值，後來發
→ chen2625: 現跟上泉信綱單挑過，武力就拉到7X
→ chen2625: 朱然我印象很深的還有一點是三13本傳ED有他，結果PK的E
→ chen2625: D把他拿掉了w
推 trillian: 確實這代的知名劍豪劍客的武勇都大幅下修了
→ trillian: 加上戰法也沒有其他突出的地方，變得平凡許多
推 shinjangli: 有時候能力上限120有時候又只有100也會讓能力跳來跳去
推 ui: 50~80的浮動值比較大，頂尖武將變動倒是還小
→ trillian: 我是覺得戰法感覺種類少了
推 kuninaka: 今川義元越來越強
→ trillian: 沒有突出一些武將的特殊性
→ trillian: 很多名將都是大眾臉技能
→ trillian: 而且戰法發動需要太多時間，還不如用bug越后之虎
→ trillian: 只要反覆接戰脫離就能洗出攻防加成
推 haoboo: 武勇和統率現在的分別就帶兵的攻擊跟防禦吧,是善於衝鋒破
→ haoboo: 陣還是列陣禦敵
→ haoboo: 洗攻防的是指越後之龍?那個洗上去真的平A就夠了
推 kuninaka: 不洗很難玩，上杉家臣太爛
推 dreamka: 大道寺政繁 以前純文官  創造突然統帥破80
→ dreamka: 還有超強技能 貫穿
→ dreamka: 是發現什麼史料證明他很能打嗎?
→ haoboo: 不洗也沒差吧,合戰AI難度太低,而且上杉家不是湊不出最頂的
→ haoboo: 幾個,差是差在1.5~2線
推 viro72: 我覺得跟歷史挖掘還有大河劇有關，三國的小說跟歷史文本
→ viro72: 比較齊全，日本戰國沒官方史書，而是各個家記...研讀起來
→ viro72: 相對困難，跟成熟的三國史不同，每當有新說往往都能翻盤
→ viro72: 不少
推 viro72: 這代能力給得很寬鬆也有影響
推 huang19898: 戰國一堆平均數值超過90的 數值再爛也很少2～30
推 huang19898: 三國平均突破90記得就曹操一個，純文官武統也大都40
→ huang19898: 往下算，純武將政治也都40往下算，也見得到個位數的
→ huang19898: 數值
→ haoboo: 會有一堆的錯覺是武將總數多,之前也有人列出全武將的能力
→ haoboo: 分布圖了,基本上還是常態分佈
推 huang19898: 常態歸常態 中位數應該是比較高
推 huang19898: 這代平均破90的可能快10個，破95的也似乎有3、4個
→ huang19898: 破95是兩個早雲、家康差一點
→ huang19898: 看統計四圍平均破90的有12個
推 wdcr: 人數跟城數差很多吧
→ wdcr: 之前那個大名九州篇系列 裡面也不少雜魚軍團
→ wdcr: 那種人放到三國志裡面去你也不會想派他幹嘛 最多就打雜
→ wdcr: 對人頭數不要求的某幾代還會想直接趕走避免薪水小倫
→ omage: 其實就想成兩套遊戲就是了，三國志12的戰國武將也沒特別強
推 mark31326: 這代84以上的能力，都有可能靠契合度衝上100
推 gummylatte: 但我記得三10→三11 可以說是全武將的能力都平均調降
→ gummylatte: 不過新生的上泉和真壁氏幹那智力... ^^ 是啥鬼
→ huang19898: 新生人數也三國志14兩倍而已吧
→ huang19898: https://i.imgur.com/kJmiXqJ.png 新生數值很少20以下
→ huang19898: https://reurl.cc/8pqz9o 三14武力個位數的就60人了
→ huang19898: https://i.imgur.com/ixCBXMS.png
推 viro72: 沒必要比較這個，畢竟光榮就日本公司啊
推 cty78221: 若以平均和中位數而言，KOEI給三國系列的數值略高於信長
→ cty78221: 我沒有做過統計考驗，只是目測敘述統計資料
→ cty78221: https://i.imgur.com/KPcvWLK.png
→ cty78221: 在蒐集資料的過程中發現nobu14也就是創造的遊戲數值設計
→ cty78221: 師相當用心，還特別把全日本的能力分布轉換過
推 IRPT001: 1497那時的人人能力像信長 但領地都很小XD
→ huang19898: 感謝樓上數據，那可能是三國離散率高很多，還前信長前
→ huang19898: 幾強的數據好到讓人印象太深
→ huang19898: 想想今川、伊達、北條這些數值，就像三國把袁紹、董
→ huang19898: 卓、劉表給到平均＞90
→ huang19898: 突然想到…我也還沒玩過後面劇本
→ chuckni: 人物有大浮動的通常是日本有相關熱門作品如大河劇動漫這
→ chuckni: 種，通常會伴隨立繪大改，兩個明顯的例子是堀秀政（宮下
→ chuckni: 戰國漫畫）和島津豐久（漂流者）