→ tenka92417: 最該砍的是藤堂高虎，抓到必砍 09/04 22:12
→ alvis000: 在那個時期 家名留存比什麼都重要 09/04 22:22
→ alvis000: 背骨的方式影響評價主要來自於後世 09/04 22:23
→ alvis000: 當然還有事蹟跟能力 09/04 22:24
推 Getbackers: 藤堂高虎最為人稱道的不就是，就算跳槽也絕不背骨 09/04 22:32
推 phantomzwei: 日本戰國背骨仔真的數不勝數 呂布來這邊簡直就是小 09/04 22:35
→ phantomzwei: 白兔一隻 不過日本資源太少 競爭非常激烈 不把人拉 09/04 22:35
→ phantomzwei: 下自己就會被拉下 說真的也是無可奈何 09/04 22:35
→ BusterPosey: 高虎是小大名的救星耶 抓到一下就可以登了 09/04 22:36
→ h1236660: 高虎那個比較像是日本當時國情問題XD 09/04 22:36
推 ioylye: 我其實蠻喜歡高虎的 好拉外加數值不錯 09/04 22:36
→ ioylye: 後續去看他背叛什麼的一些歷史..感覺偏向穿鑿附會的感覺 09/04 22:37
推 alvis000: 高虎比較像是職場跳槽 09/04 22:41
推 castlewind: 鄉民也很喜歡嘴「我的老闆 激不起我對公司的忠誠心」 09/04 23:11
→ EZ78: 藤堂高虎對主子很忠心的 只是他主子一直出事XD 09/04 23:24
→ EZ78: 不然就是他的主子一直叫他去別人那 倒是沒什麼背刺過 09/04 23:25
推 turnpoint: 背骨的可以當加賀百萬石，不背骨的要送去六條河原斬首 09/04 23:25
→ turnpoint: ，你選哪個？ 09/04 23:25
→ EZ78: 安治這種在戰場上直接倒戈應該很少人可以接受啦。 09/04 23:25
→ EZ78: 站對邊就不用背骨了啊 所以這些人戰勝之後下場也都沒很好 09/04 23:26
推 area8: 在平時跳槽的評價會比在戰場上叛變來的好吧! 09/04 23:28
→ EZ78: 平時跳槽的光榮給的容忍度真的高很多 09/04 23:30
→ EZ78: 戰場上亂搞的如阿部正豐都很慘 09/04 23:30
推 kuninaka: 戰場臨時跳槽這很嚴重XD 09/05 00:06
→ kuninaka: 不過關原之戰最白爛的還是毛利輝元、總大將不打仗 09/05 00:08
→ kuninaka: 被改易減封 09/05 00:08
→ viro72: 毛利當總大將是一個政治決策，而非戰略決策 09/05 00:10
推 kuninaka: 不過大概是以為可以跟應仁之亂一樣打很久吧XD 09/05 00:17
→ kuninaka: 所以不輕易出手結束戰爭 09/05 00:17
→ kuninaka: 吉川廣家前面打很兇，後面吃便當 09/05 00:18
→ aloness: 若是三國，戰場上投誠且接受度還行的，張郃黃權于禁算嗎 09/05 01:11
→ EZ78: 于禁的數值醜蠻久的 另外兩個都不是自願的啊 09/05 01:13
→ aloness: 只是要像關原之戰這種總體戰，打到一半有人叛變，然後這 09/05 01:17
→ aloness: 個叛變是決定戰局關鍵，歷史上好像很少？ 09/05 01:17
推 Seeker7: 黃權沒有戰場倒戈，于禁是敗戰投降，張郃的情況有點模糊 09/05 01:23
推 KKyosuke: 那只能回到倒戈這個詞的起源..牧野之戰了? 09/05 02:09
→ kuninaka: 關原有些大名想趁亂幹一筆 09/05 02:26
推 phantomzwei: 以小說來說就魏延吧 雖然有點風評被害w 09/05 02:28
推 memoryautumn: 張郃應該也算被逼的投降 不投降回去要背黑鍋 09/05 02:47
→ kuninaka: 張郃的處境跟姜維有點像 09/05 02:51
推 waida: 高虎：文遠兄，略懂略懂 09/05 03:50
→ waida: 山中鹿介也常被拿來和姜維比較 09/05 03:54
→ twdreamnight: 講高虎跳槽可以拿賈詡跳槽來比較 09/05 06:37
→ twdreamnight: 該做的都有做 不該做的沒做 然後再辭職去別人家就職 09/05 06:39
→ twdreamnight: 不以儒家觀點來看的話 一點問題都沒有 09/05 06:42
→ twdreamnight: 就像現在工作薪水不滿意辭職走人 公司倒了再找工作 09/05 06:42
推 turnpoint: 藤堂高虎其實可以拍大河劇，闡述勞資關係的演進 09/05 07:11
推 diefish5566: 除了玩真田丸很想打爆高虎之外我對他沒什麼意見 XD 09/05 11:27
→ diefish5566: 豐系大名背骨的多了也不差這個... 09/05 11:28
推 kuninaka: 藤堂高虎不算背骨啊 09/05 11:33
→ kuninaka: 沒有背刺老闆 09/05 11:33
推 SangoGO: 藤堂高虎都是跟著老闆走啊，你唯一能非議他的是關原他壓 09/05 12:21
→ SangoGO: 寶東軍，與家康親近 09/05 12:21
推 kidd125: 戰國時期下剋上、背骨的事蹟太多了。看看別所、荒木都還 09/05 12:27
→ kidd125: 有不錯的能力。更別說那位敵在本能寺了。 09/05 12:27
推 kuninaka: 秀吉死了他才接近家康 09/05 12:54
推 huang12143: 感覺素質是光榮對於謀反(むほん)跟背叛（裏切り）的認 09/05 13:50
→ huang12143: 知吧，而高虎又不屬於這兩類 09/05 13:50
→ viro72: 藤堂高虎眼光很好，懂得抱對大腿 09/05 14:04
推 trillian: 藤堂像是不斷的離職跳槽 09/05 15:01
→ viro72: 日本老闆應該很不喜歡這種職員 09/05 15:56
→ segio: 要講跳槽哪比的上那個渡邊了...Q..跳到藤堂封殺他 09/05 17:21
推 VRadmanovic: 另外一個七本槍 片桐且元 也很慘啊 09/05 18:27
→ VRadmanovic: 號稱豐臣家最後棟樑 數值也... 09/05 18:28
→ rex01: 跳槽跟背骨有差喔，比如小山田信茂這種被織田家認為是背骨 09/05 22:43
→ rex01: 真田丸裡面的且元是搞事仔 09/05 22:43
推 alvis000: 小山田最後的舉動太難看了 09/05 22:49
→ alvis000: 但遊戲給的能力還行 09/05 22:50
推 anomic24: 藤堂高虎不能算背骨仔吧，只是他的主子不是落魄就是死 09/05 23:30
→ anomic24: 掉，才跳槽到別的地方 09/05 23:30
推 wdcr: 拿于禁比是不是有點怪怪的... 09/06 00:44
→ wdcr: 上面講的是才開始打就跳過去想分一杯羹 09/06 00:45
→ wdcr: 于禁是打了一架輸了才投降 09/06 00:45
推 TheoEpstein: 藤堂高虎自己從來沒有背骨過啊，只是他上面的很短命 09/06 16:26
推 menti: 主動背叛 和 被迫投降 是完全不同的概念吧 09/06 19:45
→ menti: 前者才能叫做背骨仔 後者不過是想生存 何錯之有 09/06 19:45
推 gummylatte: 于禁: 真的 何錯之有 :( 09/06 19:59
推 evilraistlin: 于禁那是因為有一個對照組吧 然後人家還是投降的... 09/06 20:55
推 torrot: 讓我想到以前我只要抓到蔣舒就是送他上路 09/06 21:02
→ wdcr: 餘燼就很賽阿 剛好隔壁龐德 他就黑這麼久 最近幾代才平反 09/07 00:53
→ wdcr: 何況是還沒開打就跳過去想分一杯羹的 更廢很正常吧 09/07 00:53
推 bigstreet: 于禁算戰敗投降，不算戰場倒戈吧，而且他也沒反過來打 09/07 03:05
→ bigstreet: 魏，而是被送到後方關押 09/07 03:05
推 bigstreet: 龐德不降，是因為出戰前就被質疑過可能投降，都弄出抬 09/07 03:13
→ bigstreet: 棺出戰明志了，稍微要臉的都不可能降，尤其他還留有兒 09/07 03:14
→ bigstreet: 子在魏國，他降家人就慘了 09/07 03:14
推 evilraistlin: 兒子慘了算什麼 有人老爸在曹操手上照樣翻臉... 09/07 07:28
推 waida: 馬超：跟伊達大義滅親臭了嗎 09/07 10:57
推 NightSoul: 為父復仇的都是孝子 09/07 15:32
推 diefish5566: 老爸在人那還反的正好還是龐德前老闆... 09/08 12:09
推 hcastray: 戰國的時代背景本來就會有一堆背骨仔 用這點做評判很怪 09/11 12:25
推 CGT: 高虎從沒有背叛過主君，只是一直能侍奉更有力的新主君 09/11 22:56
→ tenka92417: 然後想辦法把舊主家給搞死討好新主子 09/14 07:57