Re: [三國] 三國志系列適合引入從屬機制嗎？

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1665808741.A.7BA.html
: 推 ReganLu: 推！精華文章！                                         10/15 13:20
: 推 VTsuyoshi: 推！                                                 10/15 14:57
: 推 MrHeat: 推好文!                                                 10/15 15:13
: 推 huang19898: 光榮考據三國考據得很仔細，但劇情和勢力安排還是按吉  10/15 15:15
: → huang19898: 川版三國進行，說不出新故事真的可惜                  10/15 15:15
: → huang19898: 三國志6劇情反而遠比後面代數豐富                     10/15 15:16
: 推 iamcrazyforu: 推                                                10/15 20:06
: 推 zetanobu: 南部的玩者應該玩南部家才對(誤                         10/15 21:25
: 推 r98192: 台灣很難成為文明吧？一直都是外來政權                    10/15 22:16
: 推 kuotom: 其實玩文明帝國很少選中國 不過如果有台灣會選來玩是真的   10/15 22:48
: → diefish5566: 確實有台灣的SLG常常都會台灣起手or快速佔地          10/15 23:08
: 推 kuninaka: 英國也都是外來文明阿                                  10/15 23:35
: → kuninaka: *政權                                                 10/15 23:35
: → kuninaka: 只要有自己文化就是文明了                              10/15 23:35
: → kuninaka: 我玩文明帝國很少選中國來玩                            10/15 23:35

其實文明帝國裡大部份都不是文明，而是現實的民族國家，所以出
臺灣甚至澳門都真的沒問題，反正遊戲廠商想要討好(或不想得罪)
某些國家的玩者就會有某些文明或沒有某些文明。

美國英國葡萄牙都可以變文明就算了，最可怕的是威尼斯，威尼斯
現在不是獨立國家，在歷史上興起都是近千年的事，人口比香港還
要少都可以當一個文明看，臺灣一定比威尼斯更資格。還未有就是
臺灣玩者對公司的影響不夠大。

我最近看了 Sid Meier 的自傳，已經在講其實設定國家時，就有
很多現實因素和市場因素，當年其中一個大問題就是要不要有德
國，而德國的領導者應該是誰... 因為誰都知道想到德國就一定
是希特拉，但他不能出這傢伙，但是避開德國又對銷售不利，結
果決定用 Frederick the Great.

: 推 wdcr: 文明帝國還沒選過中國...都在世界各地流浪 XD                10/16 00:39
: 推 eudamonia4u: Civ跟AOE都先選中國來熟悉遊戲架構                   10/16 00:45
: 推 EZ78: 成吉思汗4有想過台灣起手 然後想想還是算了XD                10/16 01:34
: 推 KKyosuke: 成4台灣起手...就去滅南宋當南宋玩orz                   10/16 01:40
: 推 fransice7: 世紀帝國－－台灣人                                   10/16 06:53
: 推 TheoEpstein: 推好文                                             10/16 08:29

至於沒有臺灣時，為甚麼選中國，其實成吉思汗四是好例子。

其實並不是說選中國就是想當中國人，而是因為我們自少受的教育
和資訊，對於中國的地理以及他的週邊都比較熟，我們都知道黃河
長江，不太記得多魯河和易比河。我們都知道崑崙山多過庇里牛斯
山，比方說一個小學生，玩遊戲時一定會先找自己的家在哪。

明明文明帝國最容易用的文明，其實都是地大物博的非洲或者阿茲
特克，基本上那麼多代，能夠在一大片空地附近又沒甚麼其他文明
的地方生出來的文明，都比較強。但我們都寧可用中國那兩條可憐
的河的地方，因為我們比較熟。

而我們這些「古文明邊緣地帶」的特別尷尬的，因為我們住的地方
在人類歷史中是最近期才發展的地方，香港與臺灣的興起哪怕是作
為殖民地，都是近二百年的事情，在人類六千年歷史中都是文明外
緣。因此我們玩三國志，不是空地，就是直接不在地圖上。所以就
算是孫權底下的南海郡，或者是大家都不知道是誰的士燮，還是用
下去了。結果成吉思汗也好或者是三國志也好，都是在這些地方用
新君主。

畢竟玩遊戲是一種為了滿足自己感情需要的事情。

--

 我的 patreon: patreon.com/chenglap
 大部份文章是免費公開可以看的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.2.43.216 (香港)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1665883507.A.E01.html
推 detonator: 會說台灣比威尼斯更適合出現在文明真的是笑話
推 adonisXD: 你才笑話你全家都笑話 姓鄭的完全有資格好嗎
推 MrHeat: 其實台灣夾在兩大國之間 最應該學習的是威尼斯老前輩
→ MrHeat: 台灣前後被荷蘭、日本殖民 鄭氏很強 但也不算很認真經營
→ MrHeat: 所以文明定位很尷尬
推 wdcr: 台灣最尷尬的地方不就是因為他是個島 前面還有黑水溝
→ wdcr: 以前也沒遠洋航行技術 很多人都是混不下去了才往那邊跑
推 tekamolo: 威尼斯對中世紀的歐洲影響超大，絕對夠格獨立做出來
推 wdcr: 台灣在歐洲人來以前 除了原住民 是有什麼特殊? 甚麼影響力?
→ wdcr: 一個很多中國人混不下去就跑去那邊的罪犯/海盜聚集地?
→ articlebear: 先不論台灣夠不夠格 威尼斯絕對夠格做出來好嗎
推 ck901372: 威尼斯比台灣重要多了好嗎
推 qlz: C大, 這回無法認同了. 威尼斯在歷史上興起是近千年的事, 台灣
→ qlz: 在歷史上興起是近多少年的事?
推 hgt: 現在台灣影響力比以前威尼斯大多了!!  世界半導體之都
→ austincold: 如果真證實南島民族的發源地是台灣，那台灣影響力不比
→ austincold: 威尼斯小多少
噓 alsh: 無知也要有極限吧 威尼斯有推動文藝復興的功勞耶
推 menti: 個人覺得台灣的文化反而是近代 從戒嚴到解放百花齊放的年代
推 r98192: 基本上與世界接軌是1950年後了 真的很難當個文明看
推 iamcrazyforu: 我認為威尼斯最重要的影響在於早期資本主義制度以及
→ iamcrazyforu: 精神的建立吧
→ iamcrazyforu: 台灣雖是南島語系的發源地，但南島文化在各地的殊異
→ iamcrazyforu: 性很大，除了血緣和語言以外，很難找到與台灣的關聯
推 whalekame: 威尼斯在中世紀確實是一方強權，海軍和經濟實力稱霸地
→ whalekame: 中海，雖然僅僅是一個城邦卻有主體性，台灣在1949之前
→ whalekame: 好像沒什麼主體性，就算鄭氏時代也不能說稱霸了週邊海
→ whalekame: 域，而且很快就滅了
推 abraxas: 推大部分，我當初也是秦皇開局。
→ abraxas: 但補充一下，文明帝國不特別選地球的話，開場會是隨機地
→ abraxas: 圖，只有地貌特徵保留，例如俄羅斯比較靠凍土，所以和兩
→ abraxas: 條河、附近沒人之類的並不會有關係
推 abraxas: 因此要用現實附近沒其他文明來評價易不易用，實在是很怪
→ hungpai: 不知道哪裡來的想法覺得威尼斯很差……台灣崛起也只是明
→ hungpai: 末開始，威尼斯還沒建國時就已經開始影響地中海貿易了…
→ hungpai: …
推 goodgodgd: 威尼斯共和國曾經是地中海一霸竟被你說得如此不堪...
→ goodgodgd: 至於你說文明是民族國家就更歡樂了，那你怎麼解釋他放
→ goodgodgd: 進斯基泰、迦太基這些陣營？
→ kuninaka: 威尼斯在CIV6是城邦