[三14] 新手問題 和 184丁原 上級難度請益

[legion87 (衰鬼八七)]

我是三9的愛好者，最近才開始玩三14。

首先用190劉備在中級難度，花了遊戲時間14年輕鬆稱霸。

接著挑戰184丁原上級難度，現在194年，除了我丁原和公孫度沒滅，張角基本已經稱霸。

目前遊戲時數82小時。



一些可能是新手的問題，想請益各位大大：

1. 開場進攻方向：壺關or薊？

 - 開場我從晉陽衝壺關，何進從鄴衝壺關，被何進拿走。以城市的距離來說，開場應該
   註定拿不到壺關吧。

 - 一開始的兵力，如果出兵去佔，壺關本身的「牽制」戰法，理論上是攻不下來的，
   去也是送兵而已。

 - 後來是預設的反張角聯盟局束後，河北地區何進均已失守，鄴被張角拿下後進攻壺關
   ，我派兵去搶尾刀，運氣好拿到的。

 - 開場在還沒拿到壺關時，山谷另一側的野王一直被騷擾；北方的部分，反張角聯盟局
   束後，劉焉一直來懷柔雲中和雁門，治安一直提升不起來。如果要去打劉焉，一開始
   要跟關張兩人對決，兵站又拉很長，一出征就糧食短缺。

2. 內政：我花了很多時間，還是搞不太懂「都市內政」的「徵兵」和「訓練」的錢
 - 都市情報的收入是「每月」，支出是「每旬」，這個我清楚。
 - 在都市內政指派
  - 上旬指派時的畫面，會顯示士兵數量的增加，例如：6907→7521；
  - 中旬指派時的畫面，常常看到士兵數量沒有增加，例如：6907→6907；
  - 下旬指派時的畫面，有時候看到會增加，但增加的量好像沒有上旬時多。
  - 在前期資金短缺時，每一分錢都要花得斤斤計較，但我搞不懂這段。
    資金支出是每旬，但士兵增加是每月，所以「徵兵的支出」其實也是「每月」
    （我有觀察到下旬時的資金支出都特別高，應該就是徵兵的影響。）

    這樣代表如果我在下旬才派人徵兵，會比較不划算嗎？
    所以是不是一定要同一個人從上旬派著，持續一整個月，才會效益最大？
    還是徵兵的部分就很單純「○○元/人」，所以不會有這個問題？

    以前三9的時候，內政雖然繁鎖，但每一個數字我都對得上；三14我看了老半天，數
    字都對不起來。

    問題：要怎麼募兵才把錢花得最有效，至少不要有「花了錢但沒效果」的狀況？

  - 拿到比較多地區後，武將數量不足以同時cover「都市內政」和「地區內政」，是否
    就要比較頻繁地切換？

  - 訓練的部分每旬花錢，如果士氣114→114，這時要把人撤掉才不會浪費錢是嗎？

  - 我看到很多人說初期就是衝商業發展，因為可以買糧。
    但初期如果衝農業，多的也可以賣糧換錢呀？
    如果糧食短缺，士兵還直接消失，感覺糧食好像更重要？
    還是商業和農業的公式的關係？請賜教

3. 任免

  - 施政我一開始都用「自動設定」，沒特別研究，是不是其實這裡很重要？
  - 需要為了省錢先把所有官職解任嗎，到要出征時，再為了「指揮」去指派官職？
  - 剛拿到鄴的時候，一度因為呂布是太守，被驅虎吞狠，只好SL大法。後來我都刻意不
    給他最高的官職。

4. 人才：
  - 主要就探索獎賞登庸，初期除了探索也沒別的事可以做。
  - 獎賞大家都怎麼做？在花錢最有效益的情況下，我大概都是忠誠96以下才會獎。
    （但呂布一調忠誠就獎。）
  - 裁奪裡的宴會是怎麼加忠誠度的？每一個武將加的數字好像很單獨獎賞不一樣。

4. 計略：初期應該都直接略過，沒那個錢可以跟人家500、900地花?

5. 裁奪：
 - 晉陽本身的我一定優先點，為了提早升級城市的規模。
 - 其他地區的，我會先點比較穩定掌握的地區，避免點高了又被人拿去。

-----------------------------------------------------------------
最後，大概描述一下這場的戰局發展：

184年2月：開場用1000兵分南北兩路衝晉陽範圍的地區。
185年：雲中被劉焉懷柔丟失共6次
186年7月：拿到壺關
186年：雁門被劉焉懷柔丟失共4次
186年董卓滅亡、189年士燮滅亡：黃巾賊已經掌握整個長江以南了。
189年9月：這時又有反張角聯盟，拿到鄴；北邊劉焉打南皮，公孫瓚打北平；此時感覺最
有希望穩住北部地區。
190年1月：鄴被重兵打掉了
193年2月：何進滅亡，張角在南邊的戰局都結束了，開始把兵力往上調。此時我的軍力5
萬餘人。
193年5月：劉焉軍滅亡，我用S/L大法尾刀拿到薊。（拿到劉備和張飛）
193年9月：張角同時攻壺關和薊，源源不絕地補兵，把薊放掉，全軍押回壺關。馬騰滅亡
194年2月：蒲阪港被張角懷柔掉了。
NOW：壺關守不住了，即將丟失。

-----------------------------------------------------------------

先感謝看到這邊，有點雜亂，主要想請教的其實就兩大方向：
1. 內政的徵兵及訓練的機制；
2. 184丁原要怎麼破關
最後，作為一個新手，常常玩到一半遇到問題就會想很久，或是要去查很多資料，不知道
有沒有三14相關的社群，或是有神人願意讓我可以問問題的，先感謝PTT了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.223.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1686312091.A.230.html
※ 編輯: legion87 (36.231.223.180 臺灣), 06/09/2023 20:10:39
推 fan17173: 314很久沒開了，以下說的全憑記憶有錯多包涵
→ fan17173: 主要方針簡單說就是兩個字：入蜀
→ fan17173: 一開始有同盟，所以派呂布錐形搶漢中
推 fan17173: 之後就是入蜀，蜀地易守難攻，上級OK的，就算漢中頂不住
→ fan17173: 往下龜還有白水劍閣，東邊拿下江州後就慢慢龜發展就好
→ fan17173: 蜀地人才也有，沒記錯張魯龜在漢中記得要招
推 fan17173: 剛才一邊打字一邊開跑看看，上級丁原184年2月開始派呂布
→ fan17173: 184年6月佔漢中，8月下成都，OK的，漢中王就是你啦
推 qppq: 徵兵要徵滿一個月才划算 中下上旬無效  訓練值滿也不會
→ qppq: 幫你自動解除 超煩的
推 z1233218: 徵兵武將被派去做事情也會打折 訓練不用一直到滿 90以上
→ z1233218: 要出兵再補就好
→ z1233218: 錢糧部分可以去看 xgod攻略看各地收入 平均為佳 但金錢
→ z1233218: 還是比較重要 另外可以研究炒糧大法
→ z1233218: 這遊戲的精華是建築遊戲 建築蓋得好 通通沒煩惱
推 z1233218: 至於入蜀與否 相對來說就是你的根據地好不好守 內政會不
→ z1233218: 會因為騷擾狂掉 如果是pk 版 那建議入蜀拿異民族 蜀地好
→ z1233218: 守 但相對龜太久勢力差距會太大
→ z1233218: 還是那句話 先去學習建築技術 再去找幾個youtube 看技巧
→ z1233218:  包含經濟 建築 佔地等等
推 z1233218: 晉陽防守靠斷糧 薊城要靠建築加斷糧 能摸下北平當然更好
→ z1233218:  但還是得攻下南皮才算比較舒服的開局
→ z1233218: 呂布使用重點就是不要讓他在城外待太久 忠誠一掉 回城就
→ z1233218: 下野 跟智障一樣
推 paselalps: http://xgodgame.blogspot.com/2019/09/san14.html
→ paselalps: 建議研究一下才知道遊戲怎麼運行
推 paselalps: 同上面如果負責徵兵的武將在出征或是有外務，徵兵數量
→ paselalps: 會大幅打折
→ paselalps: 防守就是塔防遊戲，蓋一些牆和劍塔
→ paselalps: 除非你是資源多的一方不然兵換兵消耗戰打不贏
推 Mareeta: 我有研究過但是我忘了 可以搜尋看看我 XD
→ Mareeta: 三國志14是斷糧遊戲 然後丁原在的山上特別的窮
推 Mareeta: 簡單的理論是要做到收支平衡 不然會餓死在山上
→ Mareeta: 治安先搞100 會固定事件送你3000兵 經濟起來了再徵兵
→ Mareeta: 沒事不要訓練 訓練非常的貴
→ Mareeta: 錢糧的問題是這樣 一開始有錢可以做土堆自動斷糧
→ Mareeta: 一開始實力不夠不會打仗 所以錢的優先程度>糧
→ Mareeta: 有些地方是你土堆擺好以後可以用一千兵打兩三萬兵的
→ Mareeta: 某些特別好防守的圖 就算是頂級難度也是如此 1000打兩萬
→ Mareeta: 然後丁原的話可以去偷洛陽河北的村莊 電腦不愛守 油水多
→ Mareeta: 防守由於是山 靠的是長蛇和異民族從後面斷糧
→ Mareeta: 丁原的目的是劉備的家先 然後公孫的家打通 摸南皮
→ Mareeta: 因為壺關開局不太可能跑的贏 但對面進攻要爬山所以很好斷
→ Mareeta: 從上面摸劉備家 成功的話有兩城就能倒兵力騙電腦來打
→ Mareeta: 基本上就能統一河北但是機會要抓好 不然黃巾會打不完很累
→ Mareeta: 有了河北就是靠黃河把黃巾賊都錶死在海上
→ Mareeta: 打上級基本上還是可以打消耗戰 但是丁原很窮要先有城
→ Mareeta: 然後訓練所 等你有人可以做樂隊台 就能一邊運一邊練士氣
→ Mareeta: 可以省下很多錢
推 Mareeta: 甚至在山圖還可以靠樂隊台一直歸在山上不掉士氣
→ Mareeta: 只是丟在外面太久 部隊回城後忠誠度也會噴很多 XD
→ Mareeta: 所以開局最好是有錢就拿去送鮮卑族 他們的人可以長住山上
→ Mareeta: 不用顧慮忠誠度的問題只怕被離間
推 Mareeta: 開局搶壺關的問題是 你沒有後勤本錢去撐住關卡的消耗
→ Mareeta: 如果人家一直撞你的關卡 你沒錢關卡就會被拿下來了
→ Mareeta: 你如果真的很想要壺關那可以試看看SL懷柔
→ Mareeta: 然後西河鎮千萬不要用佔領的 會引到鮮卑出兵打你
推 Mareeta: 至於你遇到劉焉來的懷柔 只要丟異民族在鎮上就沒事了
→ Mareeta: 上面有提到 武將如果有內政又被外派 效率會減半
→ Mareeta: 開發8->4 徵兵500->250 所以沒事不用搜索 保持開發度
→ Mareeta: 上級難度有開提案(頂級玩太久完全忘了有提案這回事)
→ Mareeta: 所以更應該全部衝錢 然後錢拿去提案再衝錢
→ Mareeta: 你有時候兵沒進來 應該是因為沒錢了 所以才招不到兵
感謝各位大大的回覆，我報告一下狀況。
第2次184丁原，採用開局衝漢中的玩法，拿了漢中、梓橦、成都，兵力最多12萬，
撐到198年，還是不敵黃巾賊的百萬大軍。
各位的回覆都受用許多，我再摸索看看。謝謝大家
※ 編輯: legion87 (36.231.226.108 臺灣), 06/18/2023 22:28:48