推 devilju: 好像有點懂又好像不太懂XD 但這觀點也很有趣!01/18 20:35
→ silendy: 用這觀點比較不會那麼傷心01/18 20:36
推 illrt: 推後現代,但我還是烙賽了哈01/18 20:37
推 kinashi15: 推後現代!!!!!!01/18 20:37
推 bolovema: 可01/18 20:40
推 joycemou100: 推,雖然不懂後現代,但是好厲害的分析01/18 20:40
推 pourquoilien: 推後現代解構~~~哈哈哈01/18 20:46
推 bolovema: 所以大家就各自品嚐 各自體驗 沒啥好爭論 畢竟人生也都01/18 20:47
→ bolovema: 是不盡相同 (但還是恨啊~李編)01/18 20:47
推 yucc: 哈哈哈哈哈推這篇!順便長知識01/18 20:47
推 jaylafiend: 好文又一篇哈哈01/18 20:48
推 haodasoku: 如果真的是用後現代的觀點寫商業劇也太勇敢了吧XD倒底01/18 20:56
→ haodasoku: 想傳達什麼01/18 20:56
→ haodasoku: 我還是相信編劇只是不小心失手好了
這樣想好像會比較輕鬆容易 01/18 20:56
推 jyjen8: 推~我修過後現代主義課 就跟看完這部戲一樣 超空虛的01/18 20:56
→ jyjen8: 我想我還是比較喜歡結構主義01/18 20:57
→ irenalized: 空虛就是編劇想傳達的核心思維。01/18 21:00
推 chlaurawa: 推後現代論點,覺得長知識了^^01/18 21:02
推 jyjen8: 賣腦啊 編劇 我們入戲這麼深跟我說空虛才是本質(再崩潰01/18 21:02
推 aakk001: 噗,你得到他了,看完中字越久,我越釋懷結局,也越滿意01/18 21:03
→ aakk001: 這部戲01/18 21:03
推 haodasoku: 這樣我會想問她怎麼了耶XD 我見識不夠廣不能理解這樣 01/18 21:06
→ haodasoku: 散播虛無的用意是XDD01/18 21:06
推 dtdon1699: 顛覆自己舊有劇本97 94,打破觀眾對男一的傳統思維01/18 21:06
→ dtdon1699: 寫出一個不一樣的女一,最後用有創意的方式01/18 21:07
→ dtdon1699: 讓女二來收尾,給戲迷全新感受...
說不定在編劇的設定中寶拉原本就是女一喔>_^
推 illrt: 樓上d大 XDDDD01/18 21:11
→ irenalized: 我認為編劇是經歷人生的長河至今,漸漸體會出生命虛無01/18 21:15
→ irenalized: 的本質吧,回憶終究是回憶,再美好的回憶總是浮現後01/18 21:15
→ irenalized: 消失,消失又偶爾浮現。01/18 21:15
推 IS123: 認為原po的解析比編劇厲害 dtdon大的推文讓人莞爾一笑01/18 21:16
推 bolovema: d大你又得到它了XDDD01/18 21:16
→ bolovema: 我真的覺得編劇可能只是累了01/18 21:16
推 dtdon1699: 3Q XDD01/18 21:16
→ IS123: 請回答系列看三部 最大的感觸就是:很慶幸我的友情是94版而01/18 21:17
→ IS123: 非88版這樣虛無消散只剩對美好回憶的感慨01/18 21:17
※ 編輯: irenalized (42.72.14.223), 01/18/2016 21:25:55
※ 編輯: irenalized (42.72.14.223), 01/18/2016 21:27:29
推 aakk001: 當初4:33梗出現的時候就有後現代的跡象了,我那時候有點 01/18 21:29
→ aakk001: 擔心到20集,觀眾還是不知道中年老公到底是誰XD 01/18 21:29
→ irenalized: 4:33這首歌的確是後現代音樂的代表作,許多後搖樂團也 01/18 21:37
→ irenalized: 有帶入4:33的概念,只能說編劇太神了,好想膜拜 01/18 21:38
推 aakk001: 我不知道到底是誰的主意,但就是…(聳肩 01/18 21:38
→ irenalized: 而且可以把這些indie的概念鑲嵌進一個符合大眾口味的 01/18 21:41
→ irenalized: 情,如果很多獨立音樂人跟獨立電影人有這種才華就好了 01/18 21:42
→ irenalized: 可以讓這些非主流的觀點讓更多人接收到 01/18 21:43
推 andreina: 我只要一部通俗電視劇啊!01/18 21:44
→ irenalized: 哈哈哈哈哈哈哈a大不要崩潰01/18 21:45
→ irenalized: 我在內文都不說自己是澤派也是想符合一個獨立的概念 01/18 21:45
推 xaix: 信他的人就會尊他為神,不信他的人就會罵他是神棍。 01/18 21:45
→ xaix: 阿門~ 01/18 21:46
推 ace68102: 被您說到讓我覺得像我以前看星爺的西遊記一樣,看來要在 01/18 21:46
→ ace68102: 多看幾遍了。 01/18 21:46
推 aakk001: 其實…我覺得劇組也有發揮後現代主義的批判氣質(就不多說 01/18 21:48
→ aakk001: 了 01/18 21:48
→ irenalized: x大也來了,讓我膜拜一下XDDD 01/18 21:52
推 xaix: 信者恆信,不信者永恆地認為你想太多。想想當初第一個跳出 01/18 21:59
→ xaix: 來說"地球是圓的"的哥白尼...... 01/18 21:59
推 lions402: 親情戲像寫實主義 感情戲像後現代一樣看不懂阿~01/18 21:59
→ xaix: 中午吃太多燒酒雞,迷茫了一整天啊XD01/18 22:00
→ irenalized: 哈哈哈哈哈看來x大酒量不太好喔 01/18 22:02
推 aakk001: 我不太確定這種觀點大眾到底有沒有接收到XD 需要像i大,x 01/18 22:17
→ aakk001: 大一樣的說書人吧!真心佩服,羨慕韓國敢拍也能拍這種電 01/18 22:17
→ aakk001: 視劇 01/18 22:17
推 KIRAPIKA: 推後現代 01/18 22:24
→ irenalized: 我沉澱了兩天,一開始也不太能接受澤善沒收尾,但用後 01/18 22:28
→ irenalized: 現代理論run一遍發現都解釋得通了,瞬間覺得這是神劇 01/18 22:29
→ irenalized: 中的神劇,不是因為阿澤是老公,是整個格局大到嚇人 01/18 22:30
推 huahae: 推推01/18 22:34
推 qazwsxyhnujm: 棋院代理的女朋友為什麼知道德善是自己去呢?台詞bu01/18 22:35
→ qazwsxyhnujm: g嗎?
推 aakk001: 我一直很不想這樣解釋這部國民電視劇,因為各種意義上都 01/18 22:36
→ aakk001: 很煩,但你戳破他了QQ 但也能解釋為何同樣類型的劇都拍了 01/18 22:36
→ aakk001: 兩次,還需要準備了兩年,到最後還在趕劇本啦 01/18 22:36
推 xaix: 我當時在想通4:33,在說明4:33時,就說過這是很冒險的突破 01/18 22:38
→ xaix: 啊(冒險到我都懷疑是我自己想太多)
推 aakk001: 就很煩咩XDDD我只是想要假日放空哭哭笑笑200分鐘不行嗎弄 01/18 22:41
→ aakk001: 得像是在寫論文到處查資料,又放不下編導到底想講什麼這 01/18 22:41
→ aakk001: 件事
推 kazuyuki: 433搞死人+1 XDD 01/18 22:50
※ 編輯: irenalized (118.166.97.140), 01/18/2016 22:59:29
※ 編輯: irenalized (118.166.97.140), 01/18/2016 23:04:02
→ irenalized: 代理女朋友應該是知道得善被放鳥第一時間就打給德善關 01/18 23:05
→ irenalized: 心她,但德善說怕浪費票所以還是要去 01/18 23:06
推 tinnielin: 其實我覺得這次編劇感情線的寫法比較適合電影拍攝 01/18 23:09
→ tinnielin: 而且最好的結局是不說老公是誰 那麼就會引發各種討論 01/18 23:10
→ tinnielin: 成為一個很經典的愛情片XD 只可惜88是電視劇而編劇也 01/18 23:10
→ tinnielin: 必須說出老公是誰 所以才會引發這麼多爭議XD 01/18 23:11
→ tinnielin: 不過如果是電影我們也就看不到這麼多感人的親情梗 01/18 23:11
→ irenalized: 各位抱歉推文被我修壞了...QQ高科技智障啊我 01/18 23:11
→ tinnielin: 只能說有好有壞囉XD01/18 23:11
推 dtdon1699: 因為編劇沒寫好,如果能寫得沒有bug自圓其說01/18 23:12
→ dtdon1699: 兩方優游如魚得水,我就承認他神XDD01/18 23:12
→ irenalized: 那些沒解決的bug跟問題,我傾向let go了 01/18 23:14
推 aakk001: 電影可以玩的空間的確比較大,但在玩的人本來就很多了, 01/18 23:15
→ aakk001: 我覺得這部作品的價值之一也在於他的形式是電視劇 01/18 23:15
推 dtdon1699: 觀眾霧裡看花猜老公,編劇也落入自己所下的迷障 01/18 23:15
→ irenalized: 對!aa大不能同意你更多!有聽過獨立電影獨立音樂但01/18 23:18
→ irenalized: 還沒聽過獨立電視劇,因為電視劇都是收視取向,要有 01/18 23:18
→ irenalized: 市場才有機會。所以這部劇可以用一個高收視的故事去包 01/18 23:18
→ irenalized: 裝不同於一般的概念,真的是創舉。01/18 23:18
推 dtdon1699: 我承認自己就是膚淺想看完美大結局,放閃的結尾XDD 01/18 23:19
→ dtdon1699: 就因為電影總是有太多想說的東西我無法體會,所以才愛01/18 23:20
推 Cynthia17: 編劇這次在感情線的描繪手法真的比較偏電影方式,很多01/18 23:20
→ Cynthia17: 的留白讓觀眾可以各自解讀(白話文叫腦補XD),雖然就結果 01/18 23:20
→ Cynthia17: 論來說觀眾接受程度不高...不過我覺得滿創新的手法啦 01/18 23:20
→ dtdon1699: 看俗俗的電視劇 01/18 23:20
推 aakk001: 我們大概就是看了李安的招牌,買了臥虎藏龍的票,看到最 01/18 23:22
→ aakk001: 後卻發現看的是聶隱娘的觀眾吧! 01/18 23:22
→ irenalized: 幾場經典都拍得很像電影畫面,ex正八德善同睡一張床、 01/18 23:22
推 xaix: 得證,兩部戲和兩年的歷練還不夠,編劇還沒有修煉成神,他現 01/18 23:23
→ xaix: 在還只是個凡人,需要在人間多練個幾年,等到他得道仙化的 01/18 23:23
→ xaix: 那天,我們應該可以看到"回答吧朝鮮!"01/18 23:23
→ irenalized: 澤善夢中(其實是現實)之吻、結局最後一幕,只能說導演01/18 23:24
→ irenalized: 也是不同一般啊01/18 23:24
※ 編輯: irenalized (118.166.97.140), 01/18/2016 23:26:33
推 dtdon1699: 本來以為是西遊記,結果是東遊記 01/18 23:26
推 aakk001: 照這種態勢,回答吧朝鮮會變成穿越劇吧XDD 01/18 23:28
推 dtdon1699: 雖有小吐槽,但其實我很滿意這部戲,編劇本來就不是神 01/18 23:29
→ aakk001: 吐嘈也是愛啦,就放下bug吧~01/18 23:30
→ dtdon1699: 在一開始說不猜老公後來又猜老公之後,我就了了 01/18 23:30
→ dtdon1699: 哪有沒有收視壓力的編導,在能力所及的範圍內 01/18 23:31
→ dtdon1699: 感動到我們就夠了,這世上爛尾的戲何其多01/18 23:32
推 Cynthia17: 回答吧朝鮮XD那可以不要再猜相公(?)猜娘子好嗎 01/18 23:32
推 xaix: 但編劇也是現在唯一一個真正擁有神的視角的人啊,真相是什01/18 23:32
→ xaix: 麼,現在只有他自己知道XD01/18 23:32
→ dtdon1699: 就算三角戀不完美,收尾還是很感人~有遺憾才是人生 01/18 23:33
→ xaix: 猜皇后娘娘是誰好了! 01/18 23:34
推 kazuyuki: 哈希望過幾年時間久了可以拍請回答2000 比較接近年代XD 01/18 23:34
→ irenalized: 想知道是不是社會科學背景的人更能看出這部劇的不一般 01/18 23:34
推 aakk001: maybe編劇是作者已死論的信仰者 01/18 23:34
→ aakk001: 我是社會科學背景的沒錯(嚇到 01/18 23:34
→ irenalized: 畢竟理工科比較有標準答案,社會科學就是自己說了算 01/18 23:35
→ aakk001: 是說結局部分我需要開示,為什麼會出現小阿澤,是說這整 01/18 23:35
→ aakk001: 個故事是圍繞他發生的嗎01/18 23:35
推 xaix: 啊,我非社會科學亦非理工科系01/18 23:36
→ irenalized: aa大!!!我也是!01/18 23:37
推 tinnielin: 所有的小孩都有出現喔只是澤是第一個 因為在他房間嘛XD01/18 23:37
推 haodasoku: 偶都4啊 01/18 23:38
→ aakk001: 不管什麼年代,都希望劇組繼續拍下去,石器時代也可以(腦 01/18 23:38
→ aakk001: 殘粉 01/18 23:38
推 sui314: 我也是社會科學背景的...大學時每天都在分析,囧01/18 23:38
推 dtdon1699: 希望編劇嘗試其他的題材啦,覺得她很有才華 01/18 23:40
→ dtdon1699: 可以多歷練,很多韓國編劇都只有一種題材寫得好 01/18 23:40
→ dtdon1699: 其他題材一寫就砸招牌~不然就是只寫一種題材,越來越沒01/18 23:40
→ dtdon1699: 梗...看得無力 01/18 23:41
→ minikitten: 推楚門XDD01/18 23:43
推 aakk001: t大我知道~~只是因為只有他有特寫,我還有發現正煥走錯門01/18 23:44
→ aakk001: 了XDD 或者問題該改成為什麼他們回到了小時候? 01/18 23:44
推 lions402: 請回答朝鮮是演上輩子的故事嗎? 大家都沒喝孟婆湯這樣 01/18 23:47
推 aakk001: 其實很多厲害的創作者一生中都在同樣的主題上打轉,如果 01/18 23:47
→ aakk001: 這對編導可以這樣玩下去我是不介意,畢竟他們應該也是王 01/18 23:47
→ aakk001: 家衛的腦殘粉,效法他是有可能的= = 01/18 23:47
→ irenalized: 推作者已死論XD大阿澤說如果可以回到過去,想再一次 01/18 23:49
→ irenalized: 跟五人幫聚在一起,對小阿澤而言,五人幫填補了他缺 01/18 23:49
→ irenalized: 失的母愛,但五人幫最終還是分離了,又留下了小阿澤孤 01/18 23:49
→ irenalized: 獨一人,天下沒有不散的筵席,歡樂時光總會逝去,最好01/18 23:49
→ irenalized: 的樂園是失樂園。01/18 23:49
推 dtdon1699: 如果他們能一直這麼有梗當然是沒意見01/18 23:50
推 aakk001: 好喔(傷心),我看到德善的眼淚跟剩下他一個人心裡都很震01/18 23:51
→ aakk001: 撼 01/18 23:51
推 minikitten: 然後我也是社科背景, 當初4:33梗出現的時候就有後現 01/18 23:52
→ minikitten: 代的跡象了,我也這樣覺得,看了本文覺得和原po是知 01/18 23:52
→ minikitten: 音似的(握手)01/18 23:52
→ irenalized: mini大握手!!!!不負責任推測社會科學的都是澤派(誤) 01/18 23:54
→ irenalized: 打完最好的樂園是失樂園眼眶泛淚T_T 01/18 23:55
推 aakk001: 話說本劇最被忽略的配樂可能是英雄本色2的主題曲,因為一01/18 23:55
→ aakk001: 開始實在太歡樂了,現在回去看歌詞實在...很有意思 01/18 23:56
推 xaix: 那我怎麼辦,我不是社會科系的耶01/18 23:56
→ irenalized: 另推請回答2000 會更有共鳴(是否洩漏了年紀)01/18 23:56
→ aakk001: x大是念什麼的啊? 都沒念人文科系的嗎XD 我自覺對分析這 01/18 23:58
→ aakk001: 些是門外漢 01/18 23:58
→ irenalized: x大沒關係喔,社科背景是充分條件非必要條件XD 01/18 23:59
推 xaix: 中文系,擅長猜國文課本裡的作者在想什麼~ 01/19 00:00
→ xaix: 但X大不愛念書,是電視兒童XD 01/19 00:01
→ xaix: 英雄本色明明是悲劇,怎麼會那摸歡樂XD 01/19 00:02
推 dtdon1699: 看了只覺得編劇是周潤發腦殘粉XDD 01/19 00:03
→ irenalized: 這部有太多可以研究的細節了! 01/19 00:03
→ dtdon1699: 還是張國榮,因為還有倩女幽魂XDD01/19 00:04
推 sui314: 不好意思我想問一下,看到推文說澤善結婚不過10年左右,可01/19 00:04
推 kazuyuki: 我的韓文老師一直跟我強調一定要演倩女幽魂01/19 00:05
→ sui314: 是剛重看20集,德善說他們談了兩年戀愛就結婚了,這樣應該01/19 00:05
→ kazuyuki: 因為全國都知道倩女幽魂 不知道的人是北韓人XD 01/19 00:05
→ sui314: 是結婚20年? 01/19 00:05
推 jaylafiend: (亂入)在這邊看到X大!!還知道原來X大是中文系!!!XDDD 01/19 00:06
推 aakk001: 不知道的是北韓人XDDDD01/19 00:06
推 dtdon1699: 北韓人XDDDD 01/19 00:07
推 kazuyuki: 而且她很強 因為好像還沒演到她就說一定會有倩女幽魂XD 01/19 00:08
→ irenalized: 北韓人XDDDD我笑了01/19 00:08
→ aakk001: 綜合王家衛+已過世+94也有提到張-->應該是張國榮粉絲 01/19 00:08
→ irenalized: su大結婚幾年我可能要回去用弱弱的韓語聽力重看一下01/19 00:11
推 xaix: jay~噓~低調,不要張揚XD01/19 00:11
→ xaix: 阿飛正傳也是張國榮呀! 01/19 00:12
→ irenalized: 期待李編的新作+1 已變為腦殘粉 01/19 00:13
→ irenalized: 同意很多場景都拍得很王家衛 01/19 00:14
推 aakk001: 結婚幾年這個我也覺得怪 對不起來(韓語無能 01/19 00:14
→ sui314: 我剛重看幾個看推文我一直有疑惑的點,一個是結婚時間,至 01/19 00:16
推 minikitten: 英雄本色2在第一集出現時被營造的很好笑。可是最後一 01/19 00:16
→ minikitten: 集出現時,主題曲一下,我就跟門外的德善一樣哭了T_T 01/19 00:16
→ sui314: 少我聽到的是談了兩年戀愛後就結婚;然後說大學很聰明那邊 01/19 00:17
→ sui314: 第二集的最後大德善是說「他以前很聰明的」,沒聽到大學01/19 00:17
推 dtdon1699: 我倒是覺得滿好的,叫我們從第一集再開始的意思XD01/19 00:18
推 aakk001: 可能是多重對照吧,想到三角發生的事讓我很感慨01/19 00:22
推 xaix: dt大的說法怎麼讓我想到恐怖遊輪(?),不會結束,永不結束..01/19 00:30
→ xaix: ..好可怕>"< 01/19 00:30
→ dtdon1699: 怎麼x大形容的像恐怖片,那說前後呼應好了XDD 01/19 00:32
推 aakk001: 不會結束沒錯啊,這種情懷只能往自己逝去的青春去尋找了 01/19 00:37
推 wearelovers: 這解析太勇猛了! 推~ 這就是人生啊01/19 00:40
推 lovedydy: 電影系XD 也是澤派XDDDD 01/19 00:43
推 aakk001: 推樓上快貢獻所學XDD(敲碗 01/19 00:45
推 kazuyuki: 不管是說很聰明或是交女友都沒有學校啦 不知道為何01/19 00:47
→ kazuyuki: 一直有人誤導~_~ 01/19 00:47
推 dtdon1699: 有啦,我複習的時候發現大概是在說大學歌謠祭01/19 00:47
→ dtdon1699: 記成在大學了01/19 00:48
→ irenalized: 我也沒聽到學校+1 01/19 00:51
→ irenalized: 求電影系的l大開示+1 01/19 00:57
推 teetho: 推啊 01/19 01:03
推 chiaen0109: 推 這樣看突然覺得 結局想傳達的意思好悲傷喔... 01/19 01:04
推 kazuyuki: 廣電系+1,所以一直情不自禁用劇本角度思考哈 01/19 01:05
推 rainloveya: 推後現代主義,看來像是線索的鋪排其實沒有實際的意義 01/19 01:17
→ irenalized: 其實不只三角戀,劇中每個角色都不是非黑即白,而呈現 01/19 01:23
→ irenalized: 出豐富的面貌,這和時下許多戲劇太理想主義或過於單一 01/19 01:23
→ irenalized: 的人設很不一樣,現實卻又殘酷,無法滿足許多人藉由01/19 01:23
→ irenalized: 戲劇獲得現實生活中得不到的救贖的願望。但我喜歡01/19 01:23
推 kazuyuki: 喜歡+1 很真實阿~又寫實01/19 01:25
→ irenalized: 真的好奇電影、廣電相關科系的角度怎麼看1988?應該會01/19 01:26
→ irenalized: 有更專業的解析 01/19 01:26
推 aakk001: 借問一件事,上電影院看的電影除了末代皇帝、阿甘,好像 01/19 02:05
→ aakk001: 還有一部,有人記得嗎>< 01/19 02:05
推 yucc: 澤善看了夜訪吸血鬼 我的愛片~01/19 02:25
推 koi0409: 推論點~完全不一樣的角度在解析XDDD 01/19 07:07
推 isly36: 推!!是說所以東龍跟善宇就真的以為正八的告白是玩笑了嗎QQ 01/19 08:04
推 andreina: 88拍到劇粉想寄刀片給編劇,阿飛正傳當年也有人放話,若01/19 08:11
→ andreina: 拍續集,要燒了電影院XDDDD 01/19 08:11
→ irenalized: 正八的告白是否會被認為只是玩笑這點也是個未解之謎,01/19 08:29
→ irenalized: 就跟我文中題到的幾個問題一樣,由善宇和東龍去各自01/19 08:29
→ irenalized: 解讀,由觀眾去自行演繹囉。 01/19 08:29
→ irenalized: 如果是我的話,我覺得善宇跟東龍未必知道,因為正八 01/19 08:33
→ irenalized: 的感情藏得非常深,又總是跟德善唇槍舌戰,但說不定( 01/19 08:33
→ irenalized: 只是說不定)他們會把這件事當玩笑話說給晚到(?) 01/19 08:33
→ irenalized: 的崔澤聽。 01/19 08:33
→ irenalized: 那麼崔澤去泗川就有充足的動機了,因為一方已打破戰 01/19 08:35
→ irenalized: 略平衡,可以打開天窗說亮話了。 01/19 08:35
→ irenalized: 至於崔澤到底為何遲到,又或者到底有沒有到,又衍伸出 01/19 08:40
→ irenalized: 另一個問題,所以我說這個編劇沒有想傳達什麼確切的01/19 08:40
→ irenalized: 概念,只是丟出一個又一個的問題。01/19 08:40
推 isly36: 還是說崔澤的遲到就是要帶出德善等待的眼神讓正八看到?XD01/19 09:02
推 emma610721: 這篇好強大啊 看完真的很哀傷01/19 09:19
→ emma610721: 喜歡澤煥明暗視角的解釋 還有433 01/19 09:20
推 xaix: 崔澤遲到不是因為在停車嗎XD 01/19 09:27
→ irenalized: Isl大,要怎樣解讀都可以的XD 01/19 09:41
→ irenalized: X大要這樣解釋也完全沒問題,不然我實在想不出不會停01/19 09:54
→ irenalized: 車這個梗除了加深阿澤生活白痴的形象外還有什麼作用? 01/19 09:54
推 SDKSDKSDK: 讓我這煥派不能接受的是劇中的故意誤導的bug,不然除去 01/19 10:21
→ SDKSDKSDK: bug會是神劇啊!01/19 10:21
推 juntbuwmk: S大 不好意思,想請問BUG指的是??? 01/19 10:22
→ juntbuwmk: 因為我沒有注意到有BUG的地方,還有我也沒有看所有人的01/19 10:23
→ juntbuwmk: 推文,所以滿好奇的,可以跟我大概說一下嗎 謝謝^^01/19 10:23
推 lovedydy: 之前太愛1988,同業的朋友都知道,大家來我家玩的時候就起 01/19 10:25
→ lovedydy: 鬨叫我放給大家看,但是EP1一邊講話其實大家蠻難看進去的 01/19 10:25
→ lovedydy: 結果有個ABK(美籍韓人)完全不理我們講話在看 後來就迷 01/19 10:26
→ lovedydy: 後來他說他把所有的集數都追上,我問他猜誰是老公(他男生 01/19 10:27
→ lovedydy: 他覺得是振煥,理由是他覺得澤的MOMENT已經演完該換煥XD 01/19 10:28
推 SDKSDKSDK: 痾,前面有滿多分析文有提到bug或是未交代的地方呀! 01/19 10:28
推 juntbuwmk: S大可能我沒仔細看或漏看,我知道有未交代的地方,但 01/19 10:30
推 SDKSDKSDK: 光是長大時的前後澤,前幾集跟後幾集個性完全兩個人格 01/19 10:31
→ SDKSDKSDK: 就太怪了吧!01/19 10:31
→ irenalized: 我倒是一直都覺得老公是澤,從來沒變過,因為編劇想要01/19 10:31
→ irenalized: 「不一樣」,那老公就只能是澤了01/19 10:31
→ juntbuwmk: BUG 我是沒看到@@? 謝謝你的回答01/19 10:31
→ SDKSDKSDK: 其他bug請看其他分析文xd,不過現實會選澤是很正常的, 01/19 10:32
→ SDKSDKSDK: 應該說選誰都正常,但選澤是多數 01/19 10:32
→ juntbuwmk: 長大前後這個實在是太難說是BUG了,也許編劇希望長大後 01/19 10:32
→ juntbuwmk: 的澤 長成這種個性呀01/19 10:33
推 SDKSDKSDK: 不是指年輕澤跟長大澤的差別,是長大澤自己的差別 01/19 10:34
→ juntbuwmk: 推選誰都正常,所以就交給神之手編劇啦 看他要點哪位 01/19 10:34
→ SDKSDKSDK: 除非真是長大後有了雙重人格,那也該提那麼一下下01/19 10:35
→ juntbuwmk: 在我看來成年後的老公是一樣個性的,因為最後一集的老 01/19 10:35
→ juntbuwmk: 公 嘴巴還是很賤01/19 10:35
→ juntbuwmk: 唯一差別在咖啡店,但如果是正煥,正煥在一堆不認識的01/19 10:36
→ juntbuwmk: 面前也是會很安靜,走上樓看到一堆人在採訪 01/19 10:36
→ juntbuwmk: 成年老公我的感受是不管是代入正煥跟澤都行的通 01/19 10:37
→ juntbuwmk: 並沒有前幾集偏正煥後幾集偏澤,單純情境不同而已 01/19 10:38
→ irenalized: 推j大,但每個人看同樣一齣劇的感受都不一樣,這真的 01/19 10:40
→ irenalized: 是編劇很神的地方XD 01/19 10:41
→ irenalized: 編劇絕對有故意誤導,因為她就是要玩猜老公,只是那 01/19 10:42
→ irenalized: 些煙霧彈該不該被視為bug就見人見智 01/19 10:42
推 juntbuwmk: 是阿 因為我也是看完結局很崩溾的人之一 orz 01/19 10:43
→ irenalized: 比如說中年老公很嘴賤,一開始的確只有煥嘴賤,但難道01/19 10:44
→ irenalized: 澤不能隨著時間的推移發現嘴賤的樂趣嗎?人是會一直01/19 10:44
→ irenalized: 改變的01/19 10:44
→ juntbuwmk: 所以最後也釋懷啦,反正編劇最大,他想給誰是老公那他01/19 10:44
→ juntbuwmk: 就是誰啦~~~ 01/19 10:45
→ juntbuwmk: 所以看我的認知就是成年老公就是編劇想讓澤成長的樣子 01/19 10:45
→ juntbuwmk: 成年老公所拿出來的提示,不管代入誰 都可以圓的回來阿 01/19 10:46
→ irenalized: 中年澤也說了,過去的自己太敏感了,不希望變回過去01/19 10:47
→ irenalized: 的自己。 01/19 10:47
→ juntbuwmk: 所以我寧可相信老公從一開始就只有一個。如果真的編劇 01/19 10:47
→ juntbuwmk: 一開始就沒有決定的話,那我之前所做的就是白痴了01/19 10:48
→ juntbuwmk: 但編劇真的太強 433 跟螞蟻這本書 都讓我毛毛的 01/19 10:48
→ irenalized: 這就是後現代思維,事情永遠不是你所以為的那樣。01/19 10:49
→ juntbuwmk: 所以我想選擇相信從一開始老公就只有一個 (柯南台詞01/19 10:49
→ juntbuwmk: 我以為20集一定有閃回交代德善為什麼會喜歡澤,結果沒 01/19 10:50
→ juntbuwmk: 有讓我很崩溾,但是最後想想連我這種都想得到要閃回交 01/19 10:51
→ juntbuwmk: 代清楚對觀眾比較好,編劇怎麼可能沒想到呢 01/19 10:51
→ juntbuwmk: 所以我只能懷疑他故意啦 人生 01/19 10:52
→ irenalized: 沒錯!你得到它了!編劇一定有想到,只是不想那麼做。 01/19 10:52
→ juntbuwmk: 為什麼編劇不想交代我不知道,也許編劇拍出戲中大家也 01/19 10:53
→ irenalized: 因為那樣這部劇就趨於世俗化 01/19 10:54
→ juntbuwmk: 不相信澤善交往,是在指戲外的大家..(對不起我補腦了 01/19 10:55
→ irenalized: 突然想到米蘭昆德拉的《生命中不可承受之輕》,我想令01/19 11:00
→ irenalized: 編劇反感的,遠不是世界的醜陋或真實,而是世界所戴01/19 11:00
→ irenalized: 的漂亮面具。01/19 11:00
推 juntbuwmk: 我不懂後現代,對王家衛也不熟,甚至看聶隱娘就睡著...01/19 11:00
推 dtdon1699: 我也覺得她故意的,但是發現火太大圓不回來 01/19 11:01
→ dtdon1699: 乾脆讓觀眾自己腦補,生命總會找到出路XDD 01/19 11:01
推 juntbuwmk: 但1988 對我來說 是我目前最喜歡的電視劇 沒有之一 01/19 11:02
→ juntbuwmk: 對我來說要圓回來不難,如果給我個澤說我有喜歡的人說01/19 11:03
推 dtdon1699: 後現代本來就沒有什麼規範,不懂很正常XDD 01/19 11:03
→ juntbuwmk: 而且馬上要告白 之後給我個德善回家困擾的樣子,對我 01/19 11:03
→ juntbuwmk: 來說就算是交代了~~~01/19 11:04
→ juntbuwmk: 我以為編劇會這樣演耶 所以20集小崩溾 哈哈哈 01/19 11:05
推 dtdon1699: 就算她圓了一條還是會有別的地方要處理01/19 11:05
→ dtdon1699: 從頭到尾誤導的地方太多了,就像中年老公這煙霧彈01/19 11:06
→ dtdon1699: 自己都不知道自己在演誰,這多可笑 01/19 11:06
→ dtdon1699: 最後兩集那愚鈍的演繹,只會讓人覺得前後不連貫阿 01/19 11:06
推 juntbuwmk: 可能在我眼裡成年老公都長一樣沒有變所以不覺得煙霧彈 01/19 11:08
→ juntbuwmk: 突然覺得X大說的螞蟻這本說...根據每個人生活、背景、 01/19 11:10
→ juntbuwmk: 經驗而得到不同的理解跟感受... 01/19 11:11
→ juntbuwmk: 編劇如果有這麼神可以提前知道 我會害怕 = = 01/19 11:11
推 dtdon1699: 這是這部戲神奇的點,同樣的線索不同的人有不同的解讀 01/19 11:13
→ dtdon1699: 兩派的文章有完全不同的理解,看文覺得很有意思 01/19 11:13
推 juntbuwmk: 覺得好毛耶Q_Q 畫面還TAG螞蟻這本書...01/19 11:14
→ dtdon1699: 只是這就是結局的風險,不管怎麼樣都有人無法接受01/19 11:15
→ dtdon1699: 就算她講得合理一點,那也只是崩潰的人減少一些些而已01/19 11:15
→ irenalized: 這齣劇根本不能用前後連不連貫、是否能自圓其說來看,01/19 11:15
→ irenalized: 因為編劇根本沒意思要完成一部以世俗的標準而言完美 01/19 11:16
→ irenalized: 的戲劇,她就是要跳脫媚俗,跳脫既有的約定俗成。 01/19 11:16
→ juntbuwmk: 對阿,感覺編劇就是想說你們繼續吵吧(笑) 編劇的目地 01/19 11:16
推 dtdon1699: 關於不連貫的問題主要是針對演員,表示他們對劇本的解01/19 11:18
→ dtdon1699: 讀也是編劇實驗的對象... 01/19 11:19
推 lovedydy: 不過不知道為什麼我看最後一個鏡頭的時候一直有看鐵達尼 01/19 11:19
推 juntbuwmk: 合理來說 應該跟成年演員說老公是誰 這樣比較入戲啦01/19 11:20
→ juntbuwmk: 年輕的 我覺得是不說比較入戲 01/19 11:20
→ irenalized: dt大,完全同意演員也是編劇實驗的對象,不只中年的,01/19 11:23
→ irenalized: 連年輕的都不知道老公是誰,但其實這也很有趣,就因01/19 11:23
→ irenalized: 為連演員都不知道老公是誰,所以更能忠實反映當下的劇 01/19 11:23
→ irenalized: 本,不會被先入為主的觀念影響。 01/19 11:23
推 dtdon1699: 這編劇就是喜歡耍觀眾,連帶演員也是XD 果然是做綜藝的 01/19 11:24
推 lovedydy: 號最後一幕的感覺,青春已經逝去但都仍是心裡的回憶 01/19 11:26
→ irenalized: Ex假設惠利一開始就知道老公是阿澤,那她在演跟正煥 01/19 11:27
→ irenalized: 的曖昧戲時,可能會受到「反正現在再曖昧之後也不會在 01/19 11:27
→ irenalized: 一起」這種隱性的自我催眠。 01/19 11:27
→ lovedydy: 我覺得只有演員不知道,但是美術,攝影組都知道老公是誰 01/19 11:28
→ lovedydy: 只是不知道劇情真的走向是怎麼樣01/19 11:29
→ irenalized: L大!這個觀點太有趣了01/19 11:29
→ lovedydy: 我真的覺得導演編劇是王家衛的大粉絲XD都不告訴演員細節01/19 11:30
→ lovedydy: 加上有些導演在導素人(或這次都是年輕演員)會避免給01/19 11:31
→ lovedydy: 一些刻板印象,偏向讓他們一開始的直覺來做表演 (通常 01/19 11:32
→ lovedydy: 這類OK的都是前幾個鏡頭就是了 01/19 11:32
→ lovedydy: 加上昨天有網友說看柳演員的VAPP直播說每個鏡頭都拍很久 01/19 11:33
→ lovedydy: 第一個反應就是電影規格阿,趕時間的電視劇通常不會花這01/19 11:34
→ lovedydy: 麼多時間在一顆鏡頭上 再來我覺得停播的那一週不是大家 01/19 11:35
→ lovedydy: 猜測的改男主角(我覺得這說實在不可能)我反而覺得是在 01/19 11:35
→ lovedydy: 把劇本刪短一點,或是探討要不要加集數,結果發現演員都01/19 11:36
→ lovedydy: 沒空只好努力刪減劇本在一集內把所有的東西塞進去XDD 01/19 11:36
→ irenalized: 好想膜拜l大!我只能從社會科學、政治哲學的角度來看01/19 11:37
→ irenalized: ,l大提的部分完全超出我專業01/19 11:37
推 andreina: 王家衛還擅長拍一拍再把演員戲份剪光光XDDDD 01/19 11:39
推 lovedydy: 我才想膜拜irena大大和X大~我一開始都想說沒人跟我一樣 01/19 11:41
→ lovedydy: 想法,還想說好吧我本來就怪怪的,看到大家的發文感覺很 01/19 11:42
→ lovedydy: 取暖XDD 01/19 11:42
→ irenalized: L大不打算寫一篇「從電影格局解析請回答1988」嗎XD( 01/19 11:43
→ irenalized: 不要亂出功課給別人 01/19 11:43
推 juntbuwmk: 哈 I大好可愛 出功課XDD 01/19 11:45
推 xaix: 王家衛也很擅長讓演員根本不知道自己在演什麼 (因為根本沒 01/19 11:46
→ xaix: 有劇本XD)01/19 11:46
→ irenalized: 或是「論王家衛對請回答1988的影響」XD01/19 11:51
推 lovedydy: 推X大 沒錯!!!叫演員聽一首歌或音樂 這幕講講就上去01/19 11:52
→ lovedydy: 演戲XDDDD 完全頻感覺01/19 11:52
推 andreina: 其實編劇下一部請回答,就要走這個路線XDD 01/19 11:53
推 dtdon1699: 糟了糟了,我好擔心XDDD 01/19 11:54
→ irenalized: 下一部連觀眾都回答不出來了 01/19 11:58
推 lovedydy: 不過我好奇大家哪邊看到還會有下一集的01/19 12:46
推 green2001: 推專業分析 但不太懂澤為何不想回到過去 ?中年澤的落 01/19 12:47
→ green2001: 差就我解讀是變社會化了 會情緒表達 01/19 12:47
推 nasubi: 推~看完結局後越能接受這樣到安排01/19 12:48
→ irenalized: 中年澤不想回到過去應該是因為少年時的自己太敏感內向 01/19 12:58
→ irenalized: ,不擅與人交往,經過歲月的洗禮他變得比較輕鬆自在,01/19 12:58
→ irenalized: 能跟別人正常的交流,準確的說的確是社會化了。01/19 12:58
推 oiamuu: 推後現代理論好神! 01/19 12:59
→ irenalized: 這樣的改變對他而言是好事,本來的他太單純、不會說 01/19 12:59
→ irenalized: 謊(說謊會陷入嚴重自責),活得很累。 01/19 12:59
推 aakk001: 我晚點回一篇關於結局的事好了,覺得編導有給選擇 01/19 13:00
→ irenalized: 所以會需要一直依賴藥物,我認為澤的藥物成癮不僅是因 01/19 13:02
→ irenalized: 為圍棋,還有很大的原因跟性格難以適應社會生活有關 01/19 13:02
推 aakk001: 中年老公前後不一這個我覺得完全沒有問題,畢竟戲份不多 01/19 13:13
→ aakk001: ,如何靠短短幾場戲判斷角色個性就是誰,日常生活中,認 01/19 13:13
→ aakk001: 識陌生人也是漸進式的,怎麼可能第一次見面就掌握他的個01/19 13:13
→ aakk001: 性,常常是在發現,啊原來他有這一面!原來他會這樣想…01/19 13:13
→ aakk001: 之中慢慢跟對方變熟的01/19 13:13
推 emma610721: 應該是16集對德善說謊回不去之後就吃很多藥了01/19 13:24
→ emma610721: 澤也是到94年跟德善在一起後才有生氣的反應 01/19 13:25
推 andreina: aa大真是一語驚醒夢中人! 01/19 13:35
推 circ43: 雖然其他心得文也很棒!但我最喜歡這篇 有種長知識的感覺 01/19 13:37
→ circ43: 1988的結局感覺對以逝去青春的人看更有感覺......01/19 13:42
推 xaix: 隔壁在敲碗《王家衛對請回答1988的影響》耶,上吧,L大! XD 01/19 13:54
推 lovedydy: 其實1988年的時候我還是沒上幼稚園的屁孩(爆年紀) 01/19 13:54
→ lovedydy: 若你問我要不要回到我高中時期,200X, 我也不想回去01/19 13:54
→ lovedydy: 我和朋友們聊過無數次要不要回到過去 我都是說不要 01/19 13:55
→ lovedydy: 所以看到阿澤的回答很有感, 當時韓國應該是個更保守的01/19 13:56
→ lovedydy: 社會, 當時臺灣好像剛解除戒嚴, 韓國發生什麼事情編劇01/19 13:56
※ 編輯: irenalized (42.72.14.223), 01/19/2016 14:00:03
※ 編輯: irenalized (42.72.14.223), 01/19/2016 14:00:48
推 lovedydy: 只是沒讓我們看到,所以我就假設澤是討厭親上加親吧XD 01/19 14:11
推 sui314: 澤也可能是討厭當時候的親上加親讓他沒辦法跟父母承認他 01/19 14:26
→ sui314: 跟德善在一起XD 01/19 14:26
→ sui314: 但我覺得社會適應不良可能才是主因,那時候的他太痛苦了… 01/19 14:26
→ sui314: … 01/19 14:26
推 aakk001: 我也覺得他應該是社會適應不良的關係 01/19 14:35
推 aakk001: 不然那時候應該算是他在圍棋界的全盛時期耶XD 01/19 14:42
推 xaix: 我可以體會阿澤適應不良的感覺,外面的世界好可怕(永遠不知 01/19 14:45
→ xaix: 道什麼時候會被轟炸到),只想躲在雙門洞(這裡)XD 01/19 14:45
推 lovedydy: 推X大,我也要躲在雙門洞(這裡)XDD 01/19 14:47
推 dtdon1699: 他除了雙門洞應該不需要什麼社交,每天都在下棋看棋譜 01/19 14:56
→ dtdon1699: 活在自己的世界裡,講話那麼緩慢不擅長表達 01/19 14:57
→ dtdon1699: 就是平常也沒什麼在講,比賽都得冠軍,應該沒人敢欺負 01/19 14:57
→ dtdon1699: 棋王都活在自己的世界裡...天才總是孤獨的 01/19 14:58
→ dtdon1699: 我不覺得他有社會適應不良的問題,他也沒在適應阿 01/19 14:58
→ dtdon1699: 覺得是用腦過度...XD 01/19 14:59
→ dtdon1699: 就像德善教他罵髒話那樣,皇帝不急太監急 01/19 15:01
→ dtdon1699: 讓他知道人心險惡,不是不能借錢,但要有分寸 01/19 15:02
推 xaix: dt大,因為我是以自己的角度(傷痕累累的心)去共鳴呀XD 01/19 15:02
→ dtdon1699: 至少寫個欠條吧...XD 01/19 15:03
→ xaix: 話說,大家哪有不敢欺負他,大家不是都很愛跟他借錢不還嗎XD 01/19 15:03
→ dtdon1699: 喔喔,我知道壓,我也是說說自己的想法,交流一下嘛 01/19 15:03
→ xaix: 被吃定了! 01/19 15:04
→ dtdon1699: 借錢不還就是欺負嗎,可能人家真的沒錢還哪XDD 01/19 15:05
推 xaix: 不過他自己可能也沒有意識到自己被欺負了吧,但其他孩子有意 01/19 15:05
→ xaix: 識到,所以其他孩子才會生氣! 01/19 15:05
推 dtdon1699: 因為對一般人來說借錢是大事,但他可能沒這樣的認知 01/19 15:07
→ dtdon1699: 而且他借給人的是一大筆錢...有錢真好 01/19 15:07
推 xaix: 我覺得那些跟他借錢的人是故意的耶!而且裡面應該有累犯XD 01/19 15:08
→ xaix: 對呀~有錢真好(哀) 01/19 15:08
推 aakk001: 我自己覺得比較明顯的是他說小時候太敏感了,還有他面對 01/19 15:09
→ aakk001: 攝影機頭都低低的,不發一語,原型也說過因為太年輕跟其 01/19 15:09
→ aakk001: 他職業棋士有隔閡,贏對方會有點愧疚,直到同年紀的院生( 01/19 15:09
→ aakk001: ?)升段後他才比較適應 01/19 15:09
推 dtdon1699: 這個部分我就不清楚了,有看到一篇文章是說 01/19 15:09
→ dtdon1699: 研究生好像都滿窮的,所以他會借錢給人好像滿正常 01/19 15:11
→ dtdon1699: 棋靈王裡面也是有演,考職業棋士都要辭掉工作 01/19 15:12
→ dtdon1699: 還要跟人借錢來考試,因為斷炊了 01/19 15:12
→ dtdon1699: 我自己是覺得看見崔澤好像看見塔矢亮一樣,很可愛 01/19 15:13
推 kyujdream320: 推好精闢的分析,長知識了!1988真厲害,紛紛逼出每 01/19 15:14
→ kyujdream320: 位神人大大的分析!!>////< 01/19 15:15
→ dtdon1699: 而且我滿介意他說不吃安眠藥這點,表示頭痛藥還是在吃 01/19 15:15
推 aakk001: 我滿介意這點的,但跟dt大方向不太一樣,因為這涉及人設 01/19 15:18
→ aakk001: 問題,我不覺得愛情可以解決所有事,直到結局訪問那裡我 01/19 15:18
→ aakk001: 才放過這個點 01/19 15:18
推 dtdon1699: 可能是我把崔澤代入塔矢亮的關係,同樣是天才圍棋少年 01/19 15:21
→ dtdon1699: 塔矢亮基本上除了圍棋其他都沒放在心上 01/19 15:22
→ dtdon1699: 有一話是說高中學長欺負他,可是他自己都沒發現... 01/19 15:22
推 juntbuwmk: 塔矢亮明明就很在意進藤光 XDD 對不起我歪樓 01/19 15:23
→ dtdon1699: 在意阿光也是因為圍棋阿,不然就是路人甲XDD 01/19 15:24
推 aakk001: 樓上XDDD 圍棋少年很多都專注在自己世界裡,另推張栩的愛 01/19 15:25
→ aakk001: 情故事,網路上就找的到,也滿有趣的 01/19 15:25
→ irenalized: 因為喜歡寶劍所以看了一些他音樂銀行的MC cut,好不 01/19 16:09
→ irenalized: 習慣他口條那麼好XD 01/19 16:09
推 sinim: 推一下這篇。對社會科學和後現代主義完全很不熟,但認同編 01/20 09:42
→ sinim: 劇想寫的應該就是這種4:33型態的劇吧~。我是個沒有站派的 01/20 09:42
→ sinim: 普通觀眾,16集前覺得老公應該是煥、到17集開始覺得是澤, 01/20 09:42
→ sinim: 一直在等編劇給出德善視角來說明...結果卻沒等到,然後兩 01/20 09:42
→ sinim: 派也直到完結依然是"一個88,各自表述"....XD 這種感覺非常 01/20 09:42
→ sinim: 合乎4:33的意義!編劇把真正的曲子 全部交給台下觀眾去演 01/20 09:42
→ sinim: 繹了! (不然依照97、94的品質,我實在很難相信...或者說是 01/20 09:42
→ sinim: 不想相信,這對編導會是因為on檔趕戲、或中間根據民意換過 01/20 09:42
→ sinim: 老公人選,才把88拍成這樣看似爛尾的結局阿....^^") 01/20 09:42
推 hahaha111: 推好文!!! 01/20 12:02
推 nora119: 推推! 01/20 18:10
推 qwe830615: 好虛無的感覺~ 01/21 00:35
推 LittleTruck: 看到爛尾說覺得生氣 但 好吧 或許我們不會是正解 01/30 02:28