推 dn06pooh: 後來回想覺得邏輯最不通的地方是小黑從電視台離開的那 09/03 13:38
→ dn06pooh: 邊，他是直接進入漫畫離開的，感覺那邊應該有什麼 09/03 13:38
我的看法同下面j大^^
推 elaine613: 應該是「潛」規則 09/03 13:42
感謝抓錯 艸
推 linlachi: 推這篇也推spirit大 越來越有條理了 也解釋了為什麼想 09/03 13:45
→ linlachi: 到漫畫人物不一定就會召喚他們 宋編的「變數」這個詞用 09/03 13:45
→ linlachi: 得好 後設來說 隨著劇情推展所需 就會出現新的變數 09/03 13:45
→ linlachi: 不過這一條要合理的話之後劇情就要小心寫免得出現破 09/03 13:45
→ linlachi: 綻了 (姜哲在現實世界不能再隨便想到誰 除非又出現新的 09/03 13:45
→ linlachi: 變數修正原則兼虐待觀眾的腦) 09/03 13:45
真的～他不能胡思亂想了XDDDDDDD
推 juanke: 小黑離開電視台，應該是他叫爸爸畫一個門，門內外都是漫畫 09/03 13:46
※ 編輯: sinim (58.115.119.40), 09/03/2016 13:51:20
推 linlachi: 對耶 小黑的任意門功能怎麼不見了？之前我都覺得他只是 09/03 13:48
→ linlachi: 一個概念所以只要知道座標就可以任意來去。難道是有了臉 09/03 13:48
→ linlachi: 以後漸漸實體化 跟人一樣有物理限制了？ 09/03 13:48
推 juanke: 小黑能在現實世界瞬間移動讓我很疑惑，感覺之後會解釋 09/03 13:56
小黑的任意門功能(不管在漫畫還是現實)應該就是因為原本沒有實體吧？
有了臉之後就有了實體了，
他在現實世界也必須搶警車了、在漫畫也得叫阿爸畫車給他了XD
推 lycichen: 看劇看成這樣也是蠻強的... 09/03 13:56
強的是宋編阿!!!!!!! (從仁顯一路跪到W都不讓人起來的...m(_ _)m )
※ 編輯: sinim (58.115.119.40), 09/03/2016 14:04:59
推 diana840902: 推這篇的解說，流程走過一遍，想著主副的方向感覺有 09/03 14:12
→ diana840902: 比較懂^^ 09/03 14:12
謝謝^^
推 ilovechanel: 小黑之前只是概念，虛幻的，所以姜哲2.0跟阿爸的計畫 09/03 14:12
→ ilovechanel: 中，才叫阿爸給小黑畫實體，才有辦法抓他。有實體後 09/03 14:12
→ ilovechanel: ，會隨著實體的樣貌而有了物理條件的限制：年齡、身 09/03 14:12
→ ilovechanel: 高等。前幾篇文章有版友在笑說，怎麼槍戰那段，小黑 09/03 14:12
→ ilovechanel: 槍法變得這麼不準，也可能是這個原因：60好幾的老人 09/03 14:12
→ ilovechanel: ，別強求（誤） 09/03 14:12
哈哈哈～
其實搞不好真的是這樣耶...XD
看上面那篇板友說其實是變成阿爸的臉之後就有了近視....
雖然好笑可是莫名覺得很合理阿!!XDDDDDDDD
推 tsandko: 以前伸展台走的多帥氣（遠目） 09/03 14:14
小黑還沒有實體的時候身材真的很模特耶...ww
推 ilovechanel: 12集中，姜哲召喚自己去抓小黑那段，我老公一直不 09/03 14:15
→ ilovechanel: 滿姜哲幹麻不直接開槍@@ 他說就算正義人設限制姜哲 09/03 14:15
→ ilovechanel: 不自己動手殺人，射手腳或其他非重要部位也可以啊！ 09/03 14:15
→ ilovechanel: 打這麼久幹麻= = 09/03 14:15
→ ilovechanel: 我說～不就是姜哲3.0爆表的自信，讓他覺得自己可以 09/03 14:16
→ ilovechanel: 抓住60好幾的老黑嗎XDDD 09/03 14:16
其實那段我也微微吐槽過 兩個設定上都槍法精準的人，
到底為什麼偏要用打的......www
給個好聽一點的藉口就是姜哲要活捉小黑～
但其實大家都知道不過就是讓他們打一打搞點動作戲畫面比較好看嘛..ww(誒)
(阿爸表示：不是說我只要畫畫就好嗎...騙倫!!Q^Q)
推 valdradachen: 其實運用假設三從漫畫世界登出的情形有兩次,一次是 09/03 14:55
→ valdradachen: 妍珠受傷後,姜哲從工地登出 09/03 14:57
→ valdradachen: 一次就是上面說的電梯消失.這裡可以有個結論:登入地 09/03 14:58
→ valdradachen: 與登出地必須不同,而目前只有兼具漫畫人物與現實人 09/03 15:02
→ valdradachen: 物的姜哲可以做到,所以他可以隨心所欲來去兩個世界 09/03 15:03
對耶!!!
我忘記還有工地那次了...感謝提醒！^^
不過想請問一下「登入地與登出地必須不同」這個結論是怎麼來的呢？@@
我想了一下目前的情況，姜哲 自己召喚自己來去/被系統登出 時，
好像都是漫畫和現實中相對應的位置。
*12集要去進行任務時，
去：找到小黑家現實世界參考的公寓，在815號門前自己召喚自己進漫畫。
回：完成任務後回到門前 被登出。他仍在現實世界的門前。
*13集姜哲要回去找道允，
去：開著妍珠的車去現實中的酒店，自己召喚自己進漫畫。
回：在電梯中自己召喚自己回現實。
下一幕是在作家家門前，秀峰正要進門，姜哲開著車回來。
所以表示他回現實世界時，應該也是回到了現實中的酒店。
*姜哲再次進入漫畫世界，這次是直接去了議員辦公室
去：....這裡是唯一沒有清楚交代他從現實中的哪裡穿回去的 @@
回：開車要去找小黑的途中，因為妍珠中槍 被系統登出。
站在現實世界的路中間。
*再回去
去：自己召喚自己，回到登出原地開車。
回：自己召喚自己，來到現實中的工地。
除了議員辦公室那次沒交代，其他都很明確兩個世界位置是相同的。
然後假設三目前的確是只有姜哲做過沒錯。
但並不清楚其他人是否也可辦到..@@"
所以我原文中才會在「主人公」的後面加個「(?)」。
畢竟假設一，已經證明小黑也可辦到...。
我想施行召喚術的重點(?XD)應該與同時兼具漫畫和現實人物的身分無關，
不然妍珠也是同時擁有兩種身分，但妍珠卻一直都是被動被召喚的。
反而是純漫畫人物的小黑有辦法召喚。
而姜哲和小黑的共通點是：(主)漫畫人物、有覺醒意識。
推 kiwi19972013: 宋編真的讓我的膝蓋一直黏在地上起不來XD 09/03 15:42
真的!!好想知道宋編的腦袋到底都什麼構造(?)阿!!!!XDDDD
推 Maurine: 除了姜哲失意的時候妍珠是稍微進去一下下的，其他時候都 09/03 16:32
→ Maurine: 是一定要登出，或許是進去一下的時候是因為姜哲不是真的 09/03 16:32
→ Maurine: 要召喚她才可以馬上回到現實，一但妍珠被召喚就一定要登 09/03 16:32
→ Maurine: 出才能回去 09/03 16:32
→ Maurine: 所以在小黑要開槍的時候無法直接讓她回到現實 09/03 16:34
恩恩～
妍珠目前被召喚進漫畫世界，除了秒去秒回之外，的確都是登出離開的。
可以說她"必須要被登出才能離開"(假設二)、
也可以說她"無法被召喚離開"(假設三的目前設想原則)。
我覺得兩者並沒有衝突啦～^^
推 Peisin: 感覺還是有bug 姜哲想到女二 她就出現 不小心想到小黑 還 09/03 17:40
→ Peisin: 幫他越獄 但他急著想救妍珠時肯定也想到小黑 卻沒把他招 09/03 17:40
→ Peisin: 喚出來 若是召喚小黑至少也能分開小黑跟妍珠 09/03 17:40
推 Peisin: 召喚地點也是沒什麼規則 有時候直接被拉到身邊 有時候又要 09/03 18:29
→ Peisin: 去找 09/03 18:29
推 queserasera: 推樓上p大 不過我已經決定放棄思考原則變數了XDD 雖 09/03 19:19
→ queserasera: 然有時心裡會卡卡的 但宋編怎麼寫就怎麼接受 劇好看 09/03 19:20
→ queserasera: 就好！！倒是想到姜哲開車一半登出 當時應該妍珠也一 09/03 19:20
→ queserasera: 併登出了 他不要選擇再進入漫畫而是直接去現實世界 09/03 19:20
→ queserasera: 的對照地點救人會不會比較即時比較好？XDD 不過想是 09/03 19:20
→ queserasera: 姜哲當時不再冷靜只想趕快過去漫畫出事現場 還可以在 09/03 19:20
→ queserasera: 盛怒之下發狂打死小黑除掉這個後患也不錯 09/03 19:20
推 ilovechanel: 妍珠被登出的工廠地點只在漫畫裡才知道確定地址，因 09/03 19:34
→ ilovechanel: 為是議員提供的地點，現實世界的對應地點不知道在哪 09/03 19:34
→ ilovechanel: ，因為不是秀峰他們設定的。因此姜哲一定得回漫畫去 09/03 19:34
→ ilovechanel: 到漫畫中的工廠，再同地穿越！ 09/03 19:34
推 queserasera: 哈～i大每次都可以解決我的盲點！感謝！ 09/03 20:01
推P大說的，
姜哲在工作室看到妍珠包包和手機時，就已經知道小黑綁架妍珠了！
雖然無法召喚妍珠，那為何不召喚小黑出來？
反而是自己跑回漫畫中找地點？ (直接把小黑叫出來就也不用問地點了阿XD)
感覺真的是說不太過去...^^||
不過，小黑這時候也已經學會自己召喚自己了，
除了「關心則亂」這個解釋之外，
或許"就算把小黑召喚出來，他也能再馬上把自己召喚回去，所以這招沒用"
也是一種可能性？@@
(但就算是這樣，當姜哲在思考這些的時候，
理論上來說因為他一直想著小黑，就應該已經要"不經意"把小黑召過來了才對...XD
所以真的頗bug的...哈哈^^")
推 microjumbo: 推原po跟i大~好佩服大家思緒都這麼縝密！ 09/03 20:51
→ microjumbo: 不過P大的疑問也是我目前最大疑惑，希望編劇會解釋 09/03 20:52
推 shinyu100: 這部戲真的太燒腦了啦 09/03 21:16
宋編的戲就是因為燒腦才這麼好看呀!!!! >//<
也正是因為編劇神經病，所以觀眾也才會跟著一起神經病...XDD
推 spirit1280: 推上色 再釐清~~~~ 09/03 21:20
→ spirit1280: 其實我覺得姜哲在策畫漫畫走向時 因為漫畫時間流速以 09/03 21:21
→ spirit1280: 靜止 是沒辦法做召喚動作 他是主人公得回去讓時間轉動 09/03 21:22
推 linlachi: spirit大有理！當時漫畫世界是靜止狀態 無法召喚 09/03 21:27
推 Maurine: 如果是靜止那如何召喚小黑跟女二 09/03 22:59
推 spirit1280: 因為姜哲重新召喚自己進去漫畫轉動時間了~沒認真看唷 09/03 23:01
娘子快跟牛魔王出來看原po！XD
果然是spirit大，這個解釋挺合理的！(點頭)^^
推 adam90746: 那妍珠被小黑綁架時 姜哲怎麼不能在現實世界召喚小黑 09/04 03:42
→ adam90746: 感覺還是有變數在 09/04 03:42
推 juanke: 妍珠被綁架的時候姜哲還在漫畫裡跟道允說話，回現實後發現 09/04 17:32
→ juanke: 妍珠被綁，之後就如同上面i大說的，為了知道地點回到漫畫 09/04 17:33
推 juanke: 還有姜哲出現在議員辦公室之前，有演他開妍珠車離開工作室 09/04 17:48
→ juanke: ，所以應該是他開車到現實中議員辦公室的參考地點後才召喚 09/04 17:48
→ juanke: 自己穿越。至於他為什麼知道地點，只好當作他曾經問過秀峰 09/04 17:48
推 juanke: 再來如果發生大事可以結束一話，那姜哲在電梯登出與工地 09/04 17:58
→ juanke: 登出應該是假設二。前者完結的點是妍珠被真兇綁架到漫畫 09/04 17:59
→ juanke: (推測為339回)；後者是因為真兇死亡(推測為341回)。以上 09/04 17:59
→ juanke: 推測基於340回開頭妍珠和小黑已在工地，結尾是妍珠中槍 09/04 17:59
推 queserasera: 議員的辦公室就國會議事堂 上次妍珠逃 來有拍到 09/04 18:30
我個人覺得這裡是真的有點問題啦..@@"
就像上面解釋的，
「回現實後發現妍珠被綁」←這個時間點就應該已經要有意識或不經意召喚小黑了才對..
為什麼不召喚/沒召喚呢？^^"
然後議員辦公室，就算姜哲知道參考點是國會議事堂，
但他是直接出現在"辦公室內"...
他在現實中又是如何進入到相同地點的呢？ (應該是國會議事堂的某間辦公室內?)
感覺這裡可能是編劇為了劇情需要(兩次看到人直接出現在他房內，好讓議員覺醒?@@)
才做不是那麼合理的安排...@@"
*妍珠的情況不同，
妍珠的穿越地點確實毫無規則可言...
有時候是出現在召喚她的人附近/身邊、
有時候是出現在上次登出時的同地點、
有時候是出現在劇情需要之處.... (攤XD)
但姜哲的自行穿越應該是有規則的。
其實在上面va大提醒工地那次的時候，
我也有想過那次有沒有可能是登出？@@
但是電梯消失和工地穿越這兩次，都沒有演出看到待續的畫面，
而且這兩次一次是姜哲發現出現變數急著要回現實世界確認、
一次是沒看到妍珠屍體於是推測她應該已穿越...
感覺都是比較偏向姜哲自己的意志。
不然如果是因為小黑死亡造成一回結束，
是否應該在車內時就直接看到待續了呢？@@
所以我還是認為這兩次應該都是姜哲自己把自己召喚回去的啦～。
※ 編輯: sinim (58.115.119.40), 09/05/2016 12:26:37
推 juanke: 召喚潛規則是想1分鐘內沒事，1~3分秒去秒回，3分以上就 09/05 17:43
→ juanke: 真正召喚(誤) 09/05 17:44
誒～所以姜哲想昭熙想了3分以上嗎？
不行喔這樣我要幫妍珠打他了喔！wwww (跟著誤XD)
推 linlachi: 可能那時候小黑很有自覺要待在漫畫裡，所以姜哲想到他也 09/05 19:21
→ linlachi: 沒辦法把他拉過來。姜哲直接出現在辦公室內這點真的怪 09/05 19:21
→ linlachi: 怪的，之前小黑在偵訊室消失，到了現實世界卻還是是出現 09/05 19:21
→ linlachi: 在警局外，也是一樣定位不精準@@ 09/05 19:21
l大這樣解釋也是一種可能性～
畢竟小黑當時也已經領悟了穿越原則了，所以諜對諜(?)之下一切都很難說..XD||
(我們也只能腦補了..XDD)
定位不精準的問題大概就...召喚術附帶隨興屬性這樣？XDDD (繼續誤w)
畢竟路中央這真的就超精準的阿...^^"
※ 編輯: sinim (60.251.232.98), 09/06/2016 03:45:22
→ sinim: 雖然不太可能但怕萬一有人之後爬文看到這篇，自己來補充一 09/17 02:25
→ sinim: 下XD，後來有演出姜哲真的是跑進現實世界的某間辦公室內才 09/17 02:26
→ sinim: 穿越到漫畫中議員辦公室的..w，所以就沒有定位不精準的問題 09/17 02:27
→ sinim: 了。目前唯一的定位不精準大概就小黑的跑到警局外...@@ 09/17 02:27