推 kk10894: 雖然我也覺得節目對洪的形象設定帶有一點「歧視、嘲諷」 11/12 22:30
→ kk10894: 的意味在，可是說真的，對於洪來說，應該是最好的結果了 11/12 22:30
→ kk10894: 至少他不會被封殺，也不會像之前的一些出櫃藝人一樣自殺 11/12 22:31
→ kk10894: 雖然有點期盼可以藉由洪為更多同性戀藝人帶來正向力量 11/12 22:32
推 smallblue: 我很喜歡洪錫天耶 雖然IG受不了他常放肉體照取關了 11/12 22:32
→ kk10894: 但以目前韓國的風氣來說，要真正達到那樣，應該還要很多 11/12 22:32
→ kk10894: 時間吧＠＠ 11/12 22:32
推 maxmessi: 他是好不容易撐過來的.....他當初也想死一死算了.... 11/12 22:32
→ smallblue: 但是我覺得他有很多好朋友是真的 11/12 22:32
→ maxmessi: 他一公開馬上被家人歧視 朋友也跟他斷聯繫 一下子全世 11/12 22:33
→ kk10894: 梅西大XD所以我才說這樣的結果對他來說應該是最好的了 11/12 22:33
推 tsubasakeke: 我個人覺得拜冰那個還好 因為就像其他男主廚會對女 11/12 22:33
→ tsubasakeke: 嘉賓很開心 洪會對男嘉賓開心一樣 只是性傾向不同罷 11/12 22:33
→ tsubasakeke: 了 11/12 22:33
→ kk10894: 雖然有點像是被當成小丑，但至少不是非常明顯的排擠了 11/12 22:33
→ maxmessi: 界都沒了 那種痛苦真的超可怕....還好他夠堅強 11/12 22:33
推 pipiiii777: 覺得洪超有勇氣的!! 11/12 22:33
推 circler: 拜託冰箱那個不至於吧，因為立場不同所以欣賞的對象不同 11/12 22:34
→ circler: 而已啊，難不成其他主廚看到女來賓很高興代表他們就一定 11/12 22:34
→ circler: 會喜歡上來賓嗎？我喜歡男生所以帥哥來我會很高興不代表 11/12 22:34
→ circler: 我就一定會愛上他們，這跟洪有什麼不同呢？ 11/12 22:34
→ maxmessi: 拜冰已經算還好了..... 其他CHEF們和MC群都對他很好 11/12 22:34
→ kk10894: C大，你要理解到很多恐同的人不是那樣理解的 11/12 22:34
→ circler: 覺得這樣就是對洪的歧視才是一種刻板印象 11/12 22:34
→ kk10894: 恐同的人真的會覺得，同性戀好像隨便看誰都會愛上誰一樣 11/12 22:35
推 sugar129: 他不簡單啊 尤其在韓國的社會 11/12 22:36
推 LynnCho: 但他要是不接受韓國演藝圈這樣對待他，他或許就沒有工作 11/12 22:37
→ LynnCho: 了。我覺得還是環境問題，他本人應該也不喜歡這種設定 11/12 22:37
推 bboy0223: 其實還好耶 我最近看認識的哥哥 每次都是對女來賓很嗨 11/12 22:39
→ bboy0223: 男來賓稍微冷淡 11/12 22:39
推 maxmessi: 認哥那就設定阿 11/12 22:40
推 tieneun: 他之前上HT也讓我有點...就是對他的氛圍是讓我反感的 11/12 22:44
→ replyrose: kk大說到我沒說到的 11/12 22:46
→ replyrose: 希望他的公開可以帶來正面力量 11/12 22:46
推 eva00780: 對女來賓好，對男來賓冷淡，也是一種刻板印象啊... 11/12 22:46
→ Mike9: 不管做什麼都是需要過程的。 11/12 22:47
→ Mike9: 另不喜歡同不等於恐同，除非你分不清不喜歡和害怕的差別 11/12 22:48
推 gio8562: 我也感覺周圍的氛圍不是很好 之前他上RM時就有這樣的感 11/12 22:49
→ gio8562: 覺 弄得好像喜歡同性就會喜歡上所有男人一樣 覺得他很辛 11/12 22:49
→ gio8562: 苦 而且為此也都只能笑笑的當做一個梗來看 11/12 22:49
推 rosalic0423: 有點想推蔡康永說過的：我能做到的唯一一件事情，只 11/12 22:50
→ rosalic0423: 是證明給那些擔心的爸爸媽媽，我們並不是妖怪，可以 11/12 22:50
→ rosalic0423: 很好的活在這裡。 11/12 22:50
推 eva00780: 錫天哥辛苦了！同志藝人的處境即使在歐美圈也沒有比較好 11/12 22:51
→ maxmessi: 他們的社會氛圍就還是不太能接受 11/12 22:51
→ eva00780: 我們也只能支持他們，幫他們發聲，期待主流能有些改變 11/12 22:52
推 rosalic0423: 希望他的存在能帶給其他陰暗櫃子裡的其他人一點勇氣 11/12 22:53
→ rosalic0423: ，然後韓國有一天也能對同志更友善 11/12 22:53
推 aic8382: 不喜歡同性戀就不是歧視?那怎麼不說不喜歡異性戀阿... 11/12 22:57
推 z1x2c3: 他以前很慘 公開後走在路上被人罵去死 外出被禁止進店 11/12 22:57
推 homefisher: 綜藝就是這樣吧... 也是一堆男主持看到女生很開心這種 11/12 22:58
→ z1x2c3: 營造這形象後 讓民眾能以開心愉快的方式看他 雖然還是歧視 11/12 22:58
推 Mike9: 現在連個人喜不喜歡都要管了嗎？ 11/12 22:58
→ homefisher: 刻板印象的梗 11/12 22:59
→ Mike9: 不喜歡代表反對他擁有該有的權利嗎 11/12 22:59
→ z1x2c3: 但比以前仇視目光好太多 只能慢慢改變他人看法 11/12 22:59
→ Mike9: 不喜歡就是歧視，那你不喜歡水果就是歧視水果嗎 11/12 23:00
→ homefisher: 雖然不愛綜藝反覆出現這種梗啦 不過只能說風氣改變往 11/12 23:00
→ Mike9: 中文真好 11/12 23:01
→ homefisher: 往是漸進式的 11/12 23:01
推 smallblue: 洪錫天很常在臉書開直播 雖然自嘲但我覺得他努力想活得 11/12 23:02
→ smallblue: 很開心 而且他現在有超多家餐廳 事業也是有聲有色 11/12 23:02
推 Mike9: 別搞得同性戀的議題好像只有支持和反對。 11/12 23:04
→ smallblue: 還有雖然假裝不喜歡女來賓 但是跟很多女藝人感覺很親近 11/12 23:04
推 Angelawanji: 請回答那邊我也是大翻白眼 11/12 23:08
推 aic8382: 喜不喜歡根本是假議題，只是不願被掛上歧視的字眼而已， 11/12 23:10
→ aic8382: 如果同志本身不被認為是有問題的，何來喜歡跟不喜歡的討 11/12 23:10
→ aic8382: 論空間，拿水果來比喻邏輯真好，同性戀不需要被喜歡或被 11/12 23:10
→ aic8382: 不喜歡，有沒有行動根本不是歧視的要件。 11/12 23:10
推 Mike9: 同性戀需不需要被喜歡跟你主觀喜不喜歡有什麼關係 11/12 23:11
→ Mike9: 連別人喜不喜歡都要管了嗎 11/12 23:12
推 giantbody: 很不喜歡直男一副同志看到他們男生就想要怎樣的想法 11/12 23:12
→ Mike9: 樓上示範得很好 11/12 23:12
推 Mike9: 還有這件事有沒有問題並不是喜不喜歡的條件，不用硬扯 11/12 23:15
→ giantbody: 但同志明明眼光很高 說不定內心都在os你長太醜我不行 11/12 23:15
→ giantbody: 但節目就弄得一副只要性別對同志正確 就要擔心被怎樣 11/12 23:16
→ giantbody: 抱歉M大可能我沒表達很清楚 就是對於節目會給予同志一 11/12 23:18
→ giantbody: 個他們覺得同志就是怎樣的標籤 每次看了我都翻白眼 11/12 23:19
→ giantbody: 抱歉拿 喜歡這件事舉例好像不太好 11/12 23:19
推 Mike9: 不會啊，你說得很好，這是你的感覺，我尊重每個人的意見 11/12 23:19
推 rumicco: 也有覺得 11/12 23:22
→ asdfg567: 雖然是節目設定 但這樣確實會造成更多刻板印象 11/12 23:24
→ asdfg567: 尤其我覺得在韓國 同志好似一個不能談的話題 會更刻板 11/12 23:25
推 HsinCJM: 我只是不喜歡 請尊重我 這想法好厲害XD 11/12 23:26
推 newly9: 台灣那對爺孫戀不也很可憐，是異性戀也一直被說噁心、就是 11/12 23:26
→ newly9: 討厭這一對之類，怎麼就不說是歧視而是喜不喜歡問題(指FB 11/12 23:26
→ newly9: 留言非板友)，不喜歡不代表反對他們權力，但對當事人也是 11/12 23:26
→ newly9: 無形壓力 11/12 23:26
推 kk10894: 那對爺孫..我覺得比較像是道德問題吧，李跟林在一起的時 11/12 23:28
→ kk10894: 後，林還沒有成年阿。而且林還是李好友的孫子？女兒？ 11/12 23:29
→ kk10894: 今天假設李跟林交往的時候，林已經成年，且也不是好友的 11/12 23:29
→ kk10894: 的孩子，其實應該不會有這麼多爭議 11/12 23:29
→ kk10894: 另外就是，台灣媒體太愛去找他們的FB報，把他們弄得很高 11/12 23:30
→ kk10894: 調... 11/12 23:30
→ ne3zoders: 看一下這個吧 11/12 23:32
推 Mike9: 你不尊重是你的事，因為那是你的想法 11/12 23:33
→ ne3zoders: 當你去討論 該喜歡同志還是不喜歡同志時 本身就是歧視 11/12 23:33
→ Mike9: 同志的標準有夠嚴格 11/12 23:34
→ Mike9: 搞得全世界都像在歧視同志有比較快樂嗎 11/12 23:35
→ Mike9: 你們這樣做只是要人選邊站而已 11/12 23:36
推 aic8382: "同志的標準有夠嚴格"??excuse me? 11/12 23:37
→ aic8382: 好 我懂了wwww 這根本不是一個需要開始的討論XD 11/12 23:38
推 HsinCJM: 好像不用討論了啦XDDDDDDDDDDDD 笑翻XDDDDDDDDDD 11/12 23:39
→ asdfg567: 其實你也可以說我不喜歡女人當總統 但我沒有歧視啦~ 11/12 23:42
→ asdfg567: 但有與沒有 就自有公評摟~ 11/12 23:42
推 youngorg: 樓上形容的真好 11/12 23:51
推 eva00780: 不喜歡同志在綜藝圈被對待的方式跟現實裡喜不喜歡同志也 11/12 23:52
推 Gallium: 我不喜歡黃種人 算不算歧視呢@@ 11/12 23:52
→ eva00780: 不一樣吧?我們就是不喜歡他在娛樂圈被如此對待啊 11/12 23:53
→ Gallium: 如果今天一個白種人說我不喜歡黃種人 算不算歧視呢@@ 11/12 23:54
→ Gallium: 不喜歡跟歧視之間的line本來有時就相當微妙的呀 11/12 23:54
→ Gallium: 尤其是系統性的不喜歡更是如此 11/12 23:54
→ eva00780: 我也不滿意現在娛樂圈裡女人、男人、小孩被對待的方式啊 11/12 23:54
→ eva00780: 指出這樣對待人的方式有問題，希望有一些改變，不好嗎？ 11/12 23:56
推 pdf300ppi: 完全不懂哪裡加深刻板印象 你把立場反過來不是一堆直男 11/13 00:00
→ pdf300ppi: 藝人看到同性互相嫌棄嗎 11/13 00:01
→ pdf300ppi: 然後看到異性超開心 我的異性朋友是不是會暗戀我? 11/13 00:02
→ pdf300ppi: 我覺得你對洪本身的看法可能有點偏頗 因為做為藝人他也 11/13 00:05
→ pdf300ppi: 不是只上這幾集節目 他在魔女狩獵裡就是女性之友的角色 11/13 00:06
→ zainlove: 不喜歡他 因為他在強心臟分享他"怎樣"讓韓國隊進入世足 11/13 00:07
→ pdf300ppi: 但是去叢林法則也非常有擔當很有男子氣概 11/13 00:08
→ zainlove: 四強，但覺得他在電視上的形象只能自嘲或被開玩笑滿辛酸 11/13 00:08
推 kyu1004zizi: 跟p大一樣想法 11/13 00:17
→ replyrose: pdf大我沒看過魔女狩獵 11/13 00:23
→ replyrose: 但你所謂非常有擔當男子氣概如果不是他的性向是不需要 11/13 00:23
→ replyrose: 特別強調的吧 11/13 00:23
→ replyrose: 他去上非首腦會談的那集個人就很欣賞成始醎H淡的口吻 11/13 00:23
→ replyrose: 說洪錫天的男朋友很帥（言外之意就是說不用擔心洪會看 11/13 00:23
→ replyrose: 上你，忘記對誰說的） 11/13 00:23
→ replyrose: 成詩京 11/13 00:25
推 kyu1004zizi: 還好吧 個人認為去叢林的男藝人都非常有擔當很有男子 11/13 00:31
→ kyu1004zizi: 氣概 11/13 00:31
→ Irene309: 常常被拿出來開玩笑 但我覺得他很可愛啊 11/13 00:40
推 asteroidR: 「有擔當有男子氣概」這種話本身就是性別刻板印象造成 11/13 00:40
→ asteroidR: 的結果了啊。 11/13 00:40
推 pdf300ppi: 阿 我也覺得用男子氣概不妥拉 但我的詞彙貧乏XD向被我 11/13 00:41
→ asteroidR: anyway 我覺得原po願意用嚴肅眼光看待綜藝是好事，我覺 11/13 00:43
→ asteroidR: 得韓國綜藝節目可以看出韓國很多問題（當然也有好的地 11/13 00:43
→ asteroidR: 方），不過我之前提出一些部分的時候就被說「看綜藝的 11/13 00:43
→ asteroidR: 人就是不想要思考嚴肅的東西才看的」之類的話，當時滿 11/13 00:43
→ asteroidR: 氣餒的，所以我覺得原po願意討論這些是好事 11/13 00:43
→ pdf300ppi: 用刻板印象冒犯的男性女性道歉 但我只是想表示洪最算做 11/13 00:43
推 hahasponge: 洪錫天去roommate當嘉賓看到那裡養的狗狗，一剛開始 11/13 00:44
→ hahasponge: 有摸然後說了狗是母的，他就一臉嫌棄的把狗推開..... 11/13 00:44
→ hahasponge: 不知道是節目效果還是因為個人性向，但是對狗也這樣真 11/13 00:44
→ hahasponge: 的有誇張 11/13 00:44
→ pdf300ppi: 為藝人也不是只有原po看到的那部分 11/13 00:44
→ pdf300ppi: 所以你提到不是他性向我不會這樣強調只是因為你文中提 11/13 00:47
→ pdf300ppi: 及對他的印象 11/13 00:47
推 asteroidR: 我之前也覺得洪的存在在節目上給人的感覺滿微妙的，但 11/13 00:48
→ asteroidR: 其實也可以從這些部分看出韓國真的是刻板印象很重的文 11/13 00:48
→ asteroidR: 化，像是我結裡的MC會說男人女人應該要怎麼樣、還有各 11/13 00:48
→ asteroidR: 種節目都有的長幼一定要有序、還看過節目剛見面要先整 11/13 00:48
→ asteroidR: 理好出生年份才能比較順暢跟對方講話等等的，我個人都 11/13 00:48
→ asteroidR: 覺得很誇張XD 11/13 00:48
→ pdf300ppi: 而我覺得你對他的印象如果同樣不強調他的性向 不是也是 11/13 00:49
→ pdf300ppi: 滿常見的綜藝形象嗎 11/13 00:49
推 Mugen0413: 不整理好 罵聲就上身 罵的人也未必注重(攤 11/13 00:50
→ asteroidR: 說起來韓國節目不少會有「設定」，其實也不知道洪錫天 11/13 00:51
→ asteroidR: 是不是有被設定什麼才會出現像上面說roommate裡的樣子 11/13 00:51
→ asteroidR: ，還是他本人如此，真的不得而知，但真的讓人很疑惑 11/13 00:51
→ asteroidR: Mu大 我知道，所以也只能做為局外人尊重他們這種文化， 11/13 00:54
→ asteroidR: 只是我覺得這整個文化都很可怕，我個人因為無法接受所 11/13 00:54
→ asteroidR: 以雖然有喜歡的韓星但完全不會想要追到去韓國生活XDD 11/13 00:54
→ replyrose: p大我懂你的意思 11/13 01:07
→ replyrose: 但我想表達的比較偏向是不是因為他的性向所以被加諸這 11/13 01:07
→ replyrose: 些不友善的設定 11/13 01:07
→ replyrose: 畢竟韓綜看多了都知道角色設定不過是放大了藝人的某些 11/13 01:07
→ replyrose: 特質而不是他真正的樣子（無挑盧洪哲的騙子形象 朴明 11/13 01:07
→ replyrose: 秀的老惡魔形象） 11/13 01:07
→ replyrose: 但洪錫天的狀況跟他們不一樣 11/13 01:07
→ replyrose: 感覺不能用上述“滿常見的綜藝形象”來說明 11/13 01:07
推 real4: 我也很討厭那集我結... 11/13 01:10
推 joanwinnie: 覺得很多綜藝上的設定只能看看隨時間上會不會有些改 11/13 01:36
→ joanwinnie: 變吧，畢竟他們很多「設定」本來就是迎著他們當地社會 11/13 01:36
→ joanwinnie: 觀眾喜好在走。節目上的樣子跟私底下真正的樣子，我 11/13 01:36
→ joanwinnie: 們不是他身邊的人永遠不會知道事實到底是如何 11/13 01:36
噓 alway3501: 感覺你有歧視 11/13 01:45
推 Ohnomaki: 我也很不喜歡洪錫天在節目中加深大眾對同性戀的刻板偏 11/13 01:58
→ Ohnomaki: 見，不僅是綜藝節目，連之前他客串回答吧94也是演這種劇 11/13 01:58
→ Ohnomaki: 情，明明他自己就是受到刻板印象歧視最深的人。但或許這 11/13 01:58
→ Ohnomaki: 就是他謀生的手段，他自己曾經受到很大的打擊，所以即 11/13 01:59
→ Ohnomaki: 使他一直用這種角色在演藝圈工作，也很難說什麼 11/13 01:59
推 alway3501: 推回來按到噓了 11/13 02:04
推 imwaiting: 同意po，標籤拿不掉，洪除了反過來利用它也別無他法 11/13 02:11
推 mon60819: 只是把喜好誇張化讓它綜藝一點而已 為什麼男生看到女來 11/13 02:41
→ mon60819: 賓可以開心 同志看到男來賓就不行? 11/13 02:41
推 MisterMr: 看人怎麼想 感覺比較少看見女主持群因為男來賓來刻意表 11/13 03:06
→ MisterMr: 現很開心那種 說實在有時候也覺得男主持因為女來賓特別 11/13 03:06
→ MisterMr: 超開心就跟軍隊中那種嘶吼的樣子一樣有點over 11/13 03:06
→ MisterMr: 所以就算是異性戀的我也不喜歡XD 11/13 03:07
推 blueeyes1124: 蠻喜歡他的~感覺他現在很積極正面~而且他是有實力的 11/13 04:52
推 jojo87: 就性別歧視阿 像有些人不喜歡女主持群因男來賓開心犯花癡 11/13 07:44
→ jojo87: 卻可以接受男主持因女來賓特別開心 11/13 07:45
→ jojo87: 或是只可接受女同無法接受男同 反之亦然~ 11/13 07:46
推 mrwooo: 說男生愛女生跟男生愛男生沒差別的只能理解你們是對同志 11/13 10:08
→ mrwooo: 友善的人囉 因為你們覺得愛是一樣的 但韓國現實社會並非 11/13 10:08
→ mrwooo: 如此 恐同甚至有些不是恐同的人並非這樣想 而在大部分人 11/13 10:08
→ mrwooo: 不理解同性戀是怎樣的時候 往往媒體設定的形象就會直接教 11/13 10:08
→ mrwooo: 化 11/13 10:08
推 antimen: 他也是苦過來的 11/13 10:47
推 okwomen: 他身為共開出櫃的藝人，在南韓這樣的社會氛圍能做到的也 11/13 11:35
→ okwomen: 就是這樣，至少讓南韓媒體上還有不同性向角色曝光 11/13 11:35
推 dickyman: 很不喜歡他在綜藝裡的表現 雖然可能私底下是個好人 11/13 11:50
推 lionfan0815: 我之前問過認識的韓國妹妹 她說洪之所以能夠在公開出 11/13 12:20
→ lionfan0815: 櫃後 大眾還能接受他 是因為他獨立撫養他的兩個侄子 11/13 12:20
→ lionfan0815: 對他們視如己出 11/13 12:20
推 lamirk: 覺得他很勇敢也很堅強，挺過種種壓力依然努力的生活，雖 11/13 12:59
→ lamirk: 然歧視依然在，但至少他現在能夠出現在螢光幕上，希望以 11/13 12:59
→ lamirk: 後越來越好。 11/13 12:59
推 sophia810130: 不喜歡同志的理由是什麼？就像不喜歡女生當總統的理 11/13 13:12
→ sophia810130: 由是什麼？這個答案很明顯了吧！難道會說女生當總統 11/13 13:12
→ sophia810130: 沒有前例所以不喜歡？但這就是八股了 11/13 13:12
→ sophia810130: 敢講理由才是真的 包裝在“喜歡不喜歡”的詞彙裡就 11/13 13:14
→ sophia810130: 只是怕內心想法被看到 11/13 13:14
推 duruo: 受不了「不喜歡不等於歧視」這種想法，性傾向不需要別人的 11/13 16:15
→ duruo: 喜歡或不喜歡，也不該這樣評價，就像不該說我不喜歡黑人/ 11/13 16:15
→ duruo: 亞裔/東南亞人或女總統一樣 11/13 16:15
噓 blackwoods: "洪的行為加深刻板印象" 但是有想過也許這就是節目組 11/13 16:23
→ blackwoods: 本來就想看到的效果 所以洪這麼做 沒錯洪也許可以勇敢 11/13 16:23
→ blackwoods: 大聲說"同性戀才不是這樣!!" 然後被封殺 雖然理由不同 11/13 16:24
→ blackwoods: 但結果就跟下面幾篇的金濟東一樣 這樣會比較好嗎 11/13 16:24
→ blackwoods: 要別人當義士很簡單 11/13 16:25
推 hcarly: 獨立扶養兩個侄子...所以是收養嗎？ 11/13 20:38
推 lionfan0815: 我不知道法律上沒有結婚的親戚能不能收養欸(>﹏<) 11/13 22:37
推 circler: 新聞是說他的確收養了離婚的姐姐的兩個孩子，但是不是獨 11/13 22:48
→ circler: 立撫養就不太清楚了 11/13 22:48
推 amychin2004: 他真的在節目上的形象很長被嘲諷，有時候我都覺得有 11/14 00:45
→ amychin2004: 點過分但他卻能笑笑接受，蠻佩服他的～但我覺得他應 11/14 00:45
→ amychin2004: 該很慶幸他那麼早公開，至少他現在度過那段時期現在 11/14 00:45
→ amychin2004: 也能活得很好！之前好像他有說過他很猶豫要不要撫養 11/14 00:45
→ amychin2004: 她姊姊的小孩，畢竟很怕他們因為他備受歧視～ 11/14 00:45
推 typekid: 棒子的日常...封建的民主國家... 11/14 08:36
推 lev254446: 我覺得韓國人是不懂欸 像九拉在RS也有對他說一些很溫暖 11/14 11:53
→ lev254446: 善意的話 娛樂圈開始釋出善意跟包容了 但還不是完全理 11/14 11:53
→ lev254446: 解 才把那樣的刻板印象當成他的設定 11/14 11:53
推 mrwooo: Mike9大的意思應該是他不喜歡男生但尊重同性戀吧 還是我 11/14 13:15
→ mrwooo: 誤會了XDD 11/14 13:15