→ HowWhy99: 很難講 01/04 02:20
→ HowWhy99: 不同的時代 不同的東西 很難去做比較 01/04 02:20
→ HowWhy99: 不過可以確定的事 沒有前人的耕耘 就沒有後面 01/04 02:20
→ jgdelphine: 這問題沒什麼答案吧 我覺得是可以啦 但時空背景不同 01/04 02:27
→ jgdelphine: 也買人能真的確定什麼 01/04 02:27
推 toolin: 電影票房一年比一年高，但破記錄的那部片就是史上最好看嗎 01/04 02:28
→ toolin: ？不一定吧，不同的時空背景拿來比，就只是張飛打岳飛而已 01/04 02:28
推 ESC5566: 補充一下 Step已經7500萬了喔XDD 01/04 02:28
推 bluexox: 音樂節目會有排名,其中youtube點閱率佔了一部分 01/04 02:40
→ hy2264: 這問題滿雞肋的... 01/04 02:45
→ hy2264: 看現在各家回歸水管也都明顯較上次進步就能解答了 01/04 02:48
推 hy2264: 這樣時空換算滿無聊的 01/04 02:52
→ asdfg567: 不過現在台灣紅的歌破千萬也是家常便飯了 01/04 03:05
推 tan0629: 我也能說以前的唱片銷量拿出來跟現今市場來比較 01/04 03:06
推 dinter9921: 作品紅不紅還是要看普及度吧，現在很多點閱率都是粉 01/04 03:07
→ dinter9921: 絲刷的，當然路人點進去看一定也不是小部分，但也有 01/04 03:07
→ dinter9921: 韓團點閱率幾百萬拿去路上問也沒幾個人知道 01/04 03:07
→ tan0629: 時代不同本來就沒辦法比囉 01/04 03:08
→ dinter9921: 少打字>< *好幾百萬 01/04 03:08
推 TSNing: 台灣能破千萬的歌都不容易 華語歌現在也才一首MV破億而已 01/04 03:09
推 tan0629: 點擊率過億的都不一定有多少人知道XD 何況百萬 人口太多 01/04 03:10
→ tan0629: 好像只有小幸運和那些年 01/04 03:11
推 TSNing: 啊對 那些年也破了 01/04 03:12
推 tan0629: 遙想以前聽卡帶Walkman之後CD Walkman再來MP3 Walkman XD 01/04 03:15
→ tan0629: 每天等MTV音樂台播MV 那時後Youtube還不普及 好懷念喔 01/04 03:15
推 IiTK: 這感覺要問天了XD 01/04 03:22
推 gotohikaru: 當年才真的是盛世 何必羨慕現在 01/04 03:52
推 gi1234g: 時空背景不同，要怎麼比？何況一首歌對你的價值難道就只 01/04 04:04
→ gi1234g: 能用點閱率來衡量嗎？ 01/04 04:04
推 kuramylove: 水管的擴張影響很大，當然K-POP的板圖也有擴張一些 01/04 04:31
→ kuramylove: 不過以水管來說，韓團的表現也不是一直都正成長 01/04 04:32
→ kuramylove: 11.12年的成績就明顯比13.14年好上一些 01/04 04:33
→ kuramylove: 到了15.16年才又一次新的爆發 01/04 04:34
→ kuramylove: 完全都是SM+YG，還有搭上江南旋風的泫雅 01/04 04:41
→ kuramylove: 所以前兩年常常有人說陽盛陰衰，尤其出了EXO神銷量.. 01/04 04:48
→ kuramylove: 水管使用人數增加，但有幾年KPOP普遍成績卻反而衰退 01/04 04:49
→ kuramylove: (我指水管成績) 主要就是KPOP大部分團體都沒有走出國 01/04 04:50
→ kuramylove: 內，真的算有海外影響力的團體還是TOP5那幾組 01/04 04:51
→ kuramylove: 所以他們沒回歸或回歸次數少就顯得KPOP衰退了XD 01/04 04:51
→ kuramylove: 就像"假設"明年EXO BTS只回歸一次，那全年專輯銷售量 01/04 04:52
→ kuramylove: 可能就會比16年少上很多 01/04 04:52
推 kuramylove: 引用圖片資料有簡體字請多包涵~ 01/04 04:54
→ kuramylove: 上面有一行要修正一下，泫雅在江南以前點閱就很高了~ 01/04 04:55
推 sxcv: 時空背景不同，無法比較也沒什麼好比的 01/04 05:05
推 tan0629: 上面你也得考量到youtube不定時改變點擊的規則 這也會影 01/04 05:42
→ tan0629: 響點擊率 01/04 05:42
推 ILNARA: 其實我有一點點不同的意見 01/04 07:01
→ ILNARA: 現今水管依賴度太高 反而讓我覺得沒有實感 01/04 07:02
→ ILNARA: 在水管不流行甚至沒有的時代 KPOP神曲都是透過電視媒體 01/04 07:03
→ ILNARA: 跟眾多報章雜誌傳達 更多是各大百貨 商家都一直放送 01/04 07:04
→ ILNARA: 我上面指的是台灣的狀況 01/04 07:05
→ ILNARA: 還有節目各種模仿 例如gee跟sorry sorry等 01/04 07:06
→ ILNARA: 那種盛況現在似乎已經不常見 而是都局限於水管上的分享 01/04 07:06
→ ILNARA: 唉 只能說此一時彼一時吧 但水管的確是現在主流 01/04 07:08
→ ILNARA: 而異常高的其實也就那幾團 我個人覺得其實kpop沒有以前 01/04 07:09
→ ILNARA: 來的流行 過去多團在亞洲都有相當的影響力 01/04 07:11
→ ILNARA: 但現在不見那種狀況 01/04 07:12
→ ILNARA: 現在常說的 不是三大都很難紅 我的理解是 kpop退燒 01/04 07:13
→ ILNARA: 所以原先追逐kpop的人會選擇影響力較高的公司所出的團體 01/04 07:14
→ ILNARA: 來關注 在族群減少之下 小公司的目光自然也跟著減少了 01/04 07:15
→ ILNARA: 而這兩年從EXID GFRIEND BTS崛起 感覺是有慢慢回溫 但還 01/04 07:37
→ ILNARA: 是不太夠 還需要更多強力新血衝擊 kpop盛況才得以復見~ 01/04 07:43
推 qazed123: 但是樓上舉的例子還是三大出的團體啊XDD 01/04 07:52
推 paris200711: 防彈其實也早就不算新人了，不過當然比起SJ少時bigba 01/04 07:59
→ paris200711: ng年資淺很多 01/04 07:59
推 ikaziotasih: Bts都出道要4年了還在新人= = 01/04 08:04
推 WoooEooo: 時代背景不同 你也不太可能拿現在去換算以前能賣多少專 01/04 08:06
→ WoooEooo: 輯啊 01/04 08:06
推 mrwooo: 對了大家對新人的範圍是多久啊 01/04 08:10
推 ILNARA: 我指的新血不是新人的意思 是那種百家爭鳴 國外影響力漸高 01/04 08:11
→ ILNARA: 的團體 至於舉例也就只是舉例 就別太在意是不是三大囉XD 01/04 08:13
推 yujuismylove: 其實很多人一直說kpop退燒 但從16年各種銷量跟點閱 01/04 08:14
→ yujuismylove: 率創紀錄來看 我真的覺得還好耶 01/04 08:14
推 tieneun: 水管不是粉絲刷的，粉絲多少人才可以刷出那種點閱XD 01/04 08:15
推 vacancy623: 覺得只在意點閱數有點妙 CD銷量從前不是大勝現今嗎 01/04 08:33
推 chichi32: 水管對海外粉絲數比較有正相關吧 韓國成績跟水管比較沒 01/04 08:42
→ chichi32: 差 01/04 08:42
→ chichi32: 水管絕對有部分是粉絲刷的啦 開好幾台電腦開無痕狂刷好 01/04 08:43
→ chichi32: 幾天跟路人路過聽一次數量其實有差距 01/04 08:43
推 chichi32: 很明顯有粉絲刷啊西洋歌破億的幾乎是全球都在聽 但是韓 01/04 08:45
→ chichi32: 樂破億的紅度好像只侷限在韓粉圈而已 01/04 08:45
→ koala30135: 粉絲刷水管可厲害的咧XD 01/04 08:47
推 trista1106: 突然就流行刷點閱了XDDD 01/04 08:56
推 chichi32: 還有比起水管點擊 還是韓國成績顧好比較重要...4minute 01/04 08:56
→ chichi32: 主打都有3000萬點擊唉 01/04 08:56
→ ILNARA: 水管呀 看首周之後的後勁囉 粉絲刷比例在首周之後應該都會 01/04 08:59
→ ILNARA: 消退不少 首月=首周*(1.8-2.2) 後勁越強大 甚至持續首月 01/04 09:00
推 njpzzz: 現在網絡的普及率跟當年差很多，時空背景不同很難比！ 01/04 09:00
→ ILNARA: 之後的 路人比例應該都遠大於粉絲了 01/04 09:00
推 WLR: 水管這種平台，只要沒被禁都是全球在聽 01/04 09:10
推 nickyang20: 如果粉絲刷得動水管，各團的銷量可能又是現在的幾倍 01/04 09:15
→ nickyang20: 倍吧XD 01/04 09:15
→ ILNARA: 我自己覺得幾百萬刷得出來 幾千萬以上 現在太難了.. 01/04 09:18
→ ILNARA: 現在不是這麼好刷..XD 01/04 09:18
→ ILNARA: 另外首月=首周*(1.8-2.2) 適用於點閱率有一定量的mv 01/04 09:19
→ elainakuo: smartphones 改變了世界 01/04 09:20
→ ILNARA: 太強或太弱會高於2.2或低於1.8 只是普遍在這範圍但非全部 01/04 09:20
推 dgq75148: 粉絲不是為了刷水管都能開著無限播放嗎？哪會消退 01/04 09:39
推 amanda0ray: 這樣問很沒意義 而且為什麼要在意水管成績? 每個年代 01/04 09:42
→ amanda0ray: 有每個年代用來衡量成績的東西 01/04 09:42
→ amanda0ray: 當年CD隨便都是幾千萬的銷量 放在現在破百萬就很厲害 01/04 09:43
→ amanda0ray: 同理 十年前水管根本還沒起來 谁會去在意刷水管 01/04 09:44
→ amanda0ray: 真的有賺到錢才是紅的證明 01/04 09:44
推 dgq75148: 現在選擇官方MV的趨勢也要比以前盛行，點擊率的集中也 01/04 09:46
→ dgq75148: 有差 01/04 09:46
推 nickyang20: dgq大你害我噴茶了XDD這樣說好了，發歌第一天一定路人 01/04 09:49
→ nickyang20: 和粉絲聽歌，但是到一個月後呢，還會有多少人繼續聽？ 01/04 09:49
→ nickyang20: 路人可能減少到2、3成，粉絲刷得力道也不一定會比第一 01/04 09:49
→ nickyang20: 週強吧。ps水管也不是說你刷一次MV，它就一定會幫你蓋 01/04 09:49
→ nickyang20: 一次好寶寶點閱率啦...它還滿傲嬌的 01/04 09:49
推 a1102311131: 以前算實體CD時代 ，網路沒現在發達 ，現在是網路時 01/04 09:49
→ a1102311131: 代 ，進而造就水管擴張 ，不太能比啊 …… 01/04 09:49
推 tieneun: 無限播放也要看水管算不算點閱啊XD現在水管根本沒有明確 01/04 09:49
→ tieneun: 算點閱方式，搞不好粉絲刷的都沒算進去 01/04 09:49
推 nckukath: 台灣音樂在轉數位以及前進大陸的時候沒弄好，已經式微了 01/04 09:49
推 toolin: 一直放著無限循環，那應該不會有些團體點閱率卡關的現象了 01/04 09:52
推 nckukath: 日本因為太重視版權，而沒有讓水管傳播，世界影響力也 01/04 09:53
→ nckukath: 變得很薄弱 01/04 09:53
推 NK20000: 真的就像某樓上說的張飛打岳飛，沒有可比性！但是水管 01/04 09:55
→ NK20000: 就算是粉絲刷，那得要多少粉絲刷才刷的動啊XD 01/04 09:56
推 nckukath: 韓國的做法就是犧牲一下部分版權，讓水管去傳播主打， 01/04 09:56
→ nckukath: 圈到飯就能把其他部分賣出去，而不是像日本想聽全部就要 01/04 09:56
→ nckukath: 一次買斷 01/04 09:56
推 Ginger249: 算很不錯了吧 現在也不是每個作品點閱率都高 01/04 09:57
→ nckukath: 日本相當重視傳統實體市場，CD，DVD與BD都是很早就導入 01/04 09:57
→ nckukath: 市場 01/04 09:57
推 qazxswptt: kpop沒有到退燒 而是日本跟中國現在都有限制令 只有台 01/04 10:06
→ qazxswptt: 灣歡迎光臨 多到難集中注意力XD 01/04 10:06
→ qazxswptt: 出了亞洲 能真的算廣泛流行的 本來就極少數 01/04 10:08
→ NK20000: 小聲的問中國是玩真的嗎？印象中在KPOP的中國成員也不少~ 01/04 10:11
→ pommpomm: 時空環境不一樣，如果不是現在水管傳遞快速，KPOP也不會 01/04 10:15
→ pommpomm: 有一群歐美飯 01/04 10:15
推 ivanki: 只有台灣歡迎光臨XDDD 01/04 10:16
→ pommpomm: 禁韓令中韓都還在觀望，已經很多東西開始喊卡了，但真正 01/04 10:16
→ pommpomm: 要看後續影響，大概就在這一兩年，KPOP跟韓劇衝擊應該不 01/04 10:16
→ pommpomm: 小，之前跟中國綁的有點深，一堆音樂公司跟製作公司都有 01/04 10:17
→ pommpomm: 中國人投資 01/04 10:17
推 bgyiyi1996nn: 南韓接下來應該會上的總統不是超親中的潘基文嗎 01/04 10:19
推 crazywing: 水管的計算方式一直是個謎，畢竟關系到利益的部份 01/04 10:33
→ crazywing: 粉絲刷得動的話 那KPOP的前幾名都會是男團了 01/04 10:35
推 lliieife: 粉絲刷的是心意 01/04 10:47
推 Lattecafem: MJ的歌最高也才兩億多點閱率 但你會說他不紅嗎XD 01/04 10:48
推 yujuismylove: 粉絲是可以刷 但以去年TWICE那種漲幅程度 絕對不是 01/04 10:48
→ Lattecafem: 就是時代不同了而已 01/04 10:48
→ yujuismylove: 刷的出來的 01/04 10:49
→ Lattecafem: 隨便舉個一年多前的玩命關頭7主題曲都23億點閱率了 01/04 10:50
推 a1102311131: MJ CD銷售不是很恐怖嗎 ？XD 01/04 10:50
推 yujuismylove: MJ擺在現代 實體銷售也不太可能這麼誇張 相同道理 01/04 10:53
推 yeahhey999: 水管現在點閱率很高不意外啊 每次聽歌都自動播到那幾 01/04 10:54
→ yeahhey999: 首很紅的 不想聽也難...像TT和血汗淚 一天都會不小心 01/04 10:54
→ yeahhey999: 聽到三四次XD 01/04 10:54
推 poju1024: 不意外什麼? 自動播放會全部聽完嗎？講得一副點閱率這 01/04 11:00
→ poju1024: 樣而來 01/04 11:00
→ poju1024: 還有你的自動播放都是TT血汗淚? 不會有別首lol 01/04 11:02
推 crazywing: 自動播放不會算進點閱裡，有人實驗過了 01/04 11:04
推 spittz: 我覺得放到現在當然會啊，不過說真的沒什麼好比的，時空背 01/04 11:05
→ yujuismylove: 會不會有點太凶啊 人家根本沒惡意 01/04 11:05
→ spittz: 景不同，永遠也比不完的... 01/04 11:05
推 a1102311131: 囧 … 太凶了吧 01/04 11:09
→ HowWhy99: 就是因為以前資訊不發達 所以以前大賣都是好幾百萬張 01/04 11:16
→ HowWhy99: 光賣專就可以賺翻 01/04 11:16
→ HowWhy99: 但是現在點閱率高 賺的不一定比賣專的錢多 01/04 11:16
→ HowWhy99: 很多都是犧牲一點 賺高點閱率 然後賺代言或週邊商品 01/04 11:17
推 njpj4z04: 我都把自動關掉~沒關的時候都不是跳這兩首~ 01/04 11:25
推 NSlice: 行動網路載具與全球化時代造就了水管的高點閱率，水管這種 01/04 11:38
→ NSlice: 影片傳播音樂的方式也影響了"音樂影片"被點擊的因素啊，水 01/04 11:39
→ NSlice: 管時代一首歌的MV好壞、影片設計也一定程度的影響點擊甚至 01/04 11:40
→ NSlice: 對音樂的喜好度吧，過去大紅的歌放到現在若不能符合這些條 01/04 11:41
→ NSlice: 件也未必會紅，但也不影響它們在當時大紅的事實 01/04 11:42
→ HowWhy99: 所以條件不同 不太能去比較 01/04 11:48
推 amanda0ray: 某些說粉絲刷的其實也不一定是這樣 有時候所謂的路人 01/04 12:27
→ amanda0ray: 比你想像的強大很多 see you again那首二十幾億點擊 01/04 12:28
→ amanda0ray: 主唱跟rapper都不是死忠粉絲很多的那種 01/04 12:29
→ amanda0ray: 而且我記得水管的點擊會抓IP 總之算的方式沒那麼簡單 01/04 12:30
→ amanda0ray: 否則不會新歌剛出來的時候都會卡水管觀看次數 01/04 12:30
→ amanda0ray: 就像韓國音源也只有剛發歌的半夜那時候才可能靠粉絲 01/04 12:32
→ amanda0ray: 刷到一位 可是續航力是要靠路人的 01/04 12:32
推 a032100: 認真說 粉絲真的刷得動水管拉 基數問題而已 01/04 12:51
→ a032100: 沒有大爆紅的情況下 只有少數是路人大於粉絲點擊 01/04 12:54
→ a032100: 爆紅了 多種傳媒的推送才能造就路人的高點擊率 01/04 12:55
→ a032100: 而那些路人多少會成為粉絲 所以會之後的點擊率也不會太低 01/04 12:56
推 kuramylove: 粉絲一定會刷水管的，所以每首歌都能維持一定漲幅 01/04 13:43
→ kuramylove: 但粉絲刷的也一定影響不多。 這一點跟音源的情況很類 01/04 13:44
→ kuramylove: 似 01/04 13:44
→ kuramylove: 男團從銷售量、演唱會這兩點來看粉絲數量普遍大於女 01/04 13:50
→ kuramylove: 團。但女團水管普遍好於男團，若粉絲刷水管真的這麼 01/04 13:50
→ kuramylove: 有力的話，不可能會是這番景象。 舉個例子：最近創下 01/04 13:50
→ kuramylove: 銷量新紀錄的大勢BTS 單專賣了超過50萬張，假設每人買 01/04 13:50
→ kuramylove: 了兩張算25萬死忠粉絲好了，那一天聽個兩次血汗淚12 01/04 13:50
→ kuramylove: 分鐘不難吧？ 水管日漲幅應該穩穩大於50萬呀？ 01/04 13:50
推 kuramylove: 可能是粉絲並沒有如板上想像中那麼熱衷於刷水管、可 01/04 13:54
→ kuramylove: 能是粉絲刷點閱的方式有錯被youtube擋掉..不管是哪個 01/04 13:54
→ kuramylove: 原因都能看得出粉絲對點閱的影響沒有這麼大.. 01/04 13:54
→ kuramylove: 像是前天TWICE衝TT破億的時候，全球各個站子都在號召 01/04 13:58
→ kuramylove: 拼命刷。結果也才比上週同期多十幾萬，還比前一天週 01/04 13:58
→ kuramylove: 日少了一點呢.. 01/04 13:58
推 yeahhey999: poju大 我沒那個意思啊 囧因為連我不聽韓樂的男友都常 01/04 13:59
→ yeahhey999: 常問我說怎麼又是TT 01/04 13:59
→ yeahhey999: 現在才知道自動播放不會算進點閱率 抱歉 01/04 13:59
推 kuramylove: 話題性造成廣泛傳播才是最可能影響水管點閱爆發的原因 01/04 14:00
→ yeahhey999: 而且我會聽完啊就是懶得選歌才一直讓他自動播放 01/04 14:00
推 Oopswoo: 感覺固定影片的自動播放接的是固定的 或幾個在輪 所以才 01/04 14:16
→ Oopswoo: 常常有自動播放重複的感覺 01/04 14:16
推 amanda0ray: 要有話題性才會讓點閱爆發+1 01/04 14:16
→ amanda0ray: 目前單日點擊最強的前幾名都有成功製造出全球話題才會 01/04 14:17
→ amanda0ray: 有那樣的漲幅 01/04 14:17
→ Oopswoo: 可能樓上有幾首每天都會點的歌後面是接TT 01/04 14:17
→ amanda0ray: itune第一 告示牌第一 其他排行榜第一都跟水管點擊沒 01/04 14:18
→ amanda0ray: 有正相關 01/04 14:18
→ amanda0ray: 自動播放有時候跟用戶習慣有關 可能發現你都聽韓文 01/04 14:20
→ amanda0ray: 就找比較紅的韓文歌放進自動播放裡 01/04 14:20
推 kuramylove: 還有和歌曲上傳者用的tag也有關，不過影響最大的還是 01/04 14:34
→ kuramylove: 近期聽過的歌。可能y大男朋友偷偷聽了幾次TT所以..（ 01/04 14:34
→ kuramylove: 誤 01/04 14:34
推 yellowmamba: 同意Kura大 粉絲能刷頂多首日 最多首週 剩下的續航 01/04 14:35
→ yellowmamba: 力幾乎都是靠路人了 而且油管觀看次數檢驗方法的不 01/04 14:35
→ yellowmamba: 確定性有時真的會影響粉絲想不想刷 沒有人想做白工 01/04 14:35
→ yellowmamba: 的 如果油管有公布確切的觀看次數檢驗方式去讓粉斯 01/04 14:35
→ yellowmamba: 刷得心裏踏實 那"粉絲刷的"這種說法才比較值得相信 01/04 14:35
推 a123dan456: 跟原po一樣到exo那附近都沒追到 不知道為什麼誒都忘了 01/04 14:35
→ a123dan456: 為什麼會沒追 然後前年又回鍋 01/04 14:35
→ leonme: 點閱數YT是要給錢的 不太可能公布正確算法 這會被鑽漏洞 01/04 14:46
→ ne3zoders: 要不要給錢 要看上傳者是否有把這影片列為營業用 01/04 17:04
推 a032100: K大 男團跟女團差別還是有拉 男團女粉銷量跟點擊數完全 01/04 18:50
→ a032100: 不能拿來對比 男生飯女團幾乎完全不會去專輯 音源跟YT的 01/04 18:50
→ a032100: 點擊更接近 01/04 18:50
推 a032100: 然後音源又有花錢的限制才相對刷不動 YT可沒有 01/04 18:59
推 Rikey: 如果時代拉到一代偶像的話會如何呢?真的很好奇XD 01/04 20:01
推 sssone: 主要還是男女生都會聽女團的歌，所以才會音源、點閱率女 01/04 22:48
→ sssone: 團普遍好於男團 01/04 22:48
推 huanyou: MJ的Beat it也才2億出頭 但有那首敢說比他紅的? 01/05 00:42
→ Haine: 沒什麼如果的 事實就是沒有如果 01/05 02:24
推 relaxbe4: 不認同K-pop有退燒的說法，K-pop其實有擴大...而且是擴 01/05 14:15
→ relaxbe4: 到非亞洲地區 01/05 14:17
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