看板 KoreaStar 關於我們 聯絡資訊
各位好,身為這次事件的開第一槍者, 也貢獻一下個人的看法,希望能夠拋磚引玉。 關於韓星板整體的管板方向,請大家想想為什麼會來這個板。 韓星板會壯大,誠如許多板友所說, 相對專板,這裡板風較為自由, 可以討論一些較為負面的消息,也可以了解非粉絲的看法, 但如果要跟八卦板比,這裡板風又較為嚴謹, 不會沒來由的就出現一些意淫推文, 或是「都長一樣」、「韓狗滾」這種擺明沒有要來跟你討論的意見, 在一定的限度下各暢所言,才是這個板真正吸引人的地方。 如果同時有{1,2,3}、{2,4,6}兩群人合在一起討論, 應該追求的是聯集{1,2,3,4,6}而不是交集{2}。 板主應該要做的是先設定某些限制, 然後判斷檢舉事項是否完全符合限制條件, 若是,則罰, 若不是,則就算是惡意擦邊球也沒關係, 反正板上還有板友推噓文作為第二道防線。 舉例來說 #1PJd_Dye https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1498316749.A.F28.html 提到了網友懷疑XX整型, 這如果是在一般視聽眾無法留下評論的平台上看到, 雖然會有堅決不信者,但也無法排除會有因此而動搖的人。 如果在韓星板用較嚴苛的新聞標準將這篇排除在外, 則上述結果不會有變化; 但如果改用較寬鬆的標準讓這篇文章得以出現在韓星板, 如該文一樣,會有板友推出反證,讓動搖的人因此改觀。 其它文章也可以從推噓文數來評斷該文在本板的接受度, 以群眾決定的相對標準來取代少數決策者主觀認定的絕對標準, 這是對本板而言,相對簡單的管理方式, 不然要找一個時間很多、邏輯清楚且標準恆久不變的板主太難了。 以我之前一直提到的時間差問題為例, 我個人的判法有三種判決可能 280天內孩子一定出生 => 未婚懷孕,爭議標準,投票決定, 投票結果並成為後續相同議題之通則 (出現爭議標準而需要訴諸投票的首例獲有刑責豁免權, 不教而殺謂之虐) 推算最晚受孕日時未成年 => 觸法,違規 有禁愛令,推算最晚受孕日時在禁愛令期間內 => 違反公司規定,違規 其它情況(例:閃電結婚) => 全數放行 放行後,板友接不接受,全由推噓文情況判斷。 若要由板主用主觀定一個標準, 則又會陷入無限輪迴。 如我之前所說的, 有人認為預測得獎是好事, 但也會有人認為預測得獎是唱衰其他的獎項候選人, 怎麼講都會有問題。 或許有人會說,此例一開, 要是以後有人在每個女藝人底下推「一年後會生小孩」怎麼辦? 其實也不會怎樣, 萬一真的發生這個情況, 被當無聊人士亂洗推文,置之不理的機率 可能還比女藝人名譽實際受損的機會大; 粉絲要是因此被激怒,反而才真正順了推文者的意。 再舉一年後整型的例子,跟生小孩又不太一樣,理論上只有兩種判定可能。 因愛美而整型 => 爭議標準,投票決定, 投票結果並成為後續相同議題之通則 因病、因故被迫整型 => 詛咒對方得病、出事故、被強迫,違規 其它情況(例:某天突然中整型醫院頭獎) => 機率比閃電結婚還要低非常多,直接忽略 再舉一種判定可能的情況 (在控訴性侵之文章底下)價錢沒喬好 => 影射性交易、詐騙、誣告等觸法事項,違規 最後回到現有的相應板規,其實要修改的也不多 3-5 負面暱稱 請勿於文章中針對藝人之本身、團體、粉絲、經紀公司、周邊商品, 使用過度之負面暱稱。 違者水桶7天。 何謂「過度負面」? 同樣是諧音, 爾康(iKON)或許有人覺得不行, 但雷德貝貝(Red Velvet)就可以? 除非是把「SM」打成「傻帽」這種字詞自帶貶意的情況, 其它應該全部不得適用此條板規。 暱稱真正較常出問題的應該是妨礙閱讀, 方塊社(Cube)、果凍魚(Jellyfish)這種還好理解, 咪努(例:李玟雨)、黑金妮(Mamamoo華莎本名惠真)我當初還想了一下。 這個問題本文不探討,之後大家可以另外再作討論。 4-7 負面影射/猜測 請勿針對藝人個人、團體及其公司、演出之電視台有 負面影射/猜測 之推文 ‧若有新聞報導、有影或音或圖佐證、公司或藝人本人證實承認, 滿足其一不在此限。 ‧負面(足以嚴重影響韓星風評或造成粉絲流失、甚至影響演藝事業) 紅字部分, 韓星風評、粉絲流失這種觀念太過抽象,可以隨人詮釋, 真要列個禁止字詞表是列不完的。 如上面生小孩之釋例,個人覺得只要改成(明顯違法、違規)就好。 以上是個人針對管理尺度與既有相應板規所提出的意見,還請不吝指教,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.177.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1499020821.A.43E.html
iSad5566: 先推再看 07/03 02:42
roshe8780: 以後有人在每個女藝人底下推「一年後會生小孩」這段不 07/03 02:48
roshe8780: 認同 今天如果這人粉絲多就會吵個沒完 相較沒這麼多飯 07/03 02:48
roshe8780: 的反而才可能像你推論的結果一樣 其他同意 07/03 02:48
iSad5566: 這麼晚還認真打了一篇 辛苦惹~ 同意有爭議就投票決定 07/03 02:49
iSad5566: 不然有些人說整型不會怎樣 有些人說負面 乾脆投票決定吧 07/03 02:49
once1024: 無意義推文就是預防有心人士的 07/03 03:02
swagstliou: 可能是因為噓文太多,前陣子覺得爾康這個詞很負面, 07/03 03:07
swagstliou: 但現在想想跟貝貝一樣也都是音譯而已,但有看到推文 07/03 03:07
swagstliou: 粉絲好像很介意這個暱稱,這個怎麼算? 07/03 03:07
once1024: 2樓講的那個狀況就可以用無意義推噓文處理 07/03 03:08
once1024: sw大 那樣會吵不完 TWICE 兔瓦斯 HIGHLIGHT 高光 一堆 07/03 03:09
once1024: 這就很難判了 07/03 03:09
roshe8780: 誰跟你無意義推噓文 那你不如說板規全刪了看無意義推噓 07/03 03:11
roshe8780: 文不就好 07/03 03:11
hideaway: 我想爾康是因為當時取名原因有觀感不好的風向在,所以多 07/03 03:13
hideaway: 數粉絲覺得不妥嗎? 07/03 03:13
once1024: 文章沒有提到懷孕 還在那邊推懷孕 本來就無意義 這個版 07/03 03:13
once1024: 歪樓都可以歪到政治去 07/03 03:13
once1024: 只是沒這條版規而已 07/03 03:13
nunuseum: 廁所就算改叫洗手間,還是會有人覺得不好聽,再改叫化 07/03 03:13
nunuseum: 妝室,然後又改叫聽雨軒。髒的是觀者的詮釋不是字詞本 07/03 03:13
nunuseum: 身,除非爾康的負面意義約定成俗到編入字典,不然不算 07/03 03:13
roshe8780: 我是就原po的這個例子 提出不該以有人氣差別為文章風 07/03 03:15
roshe8780: 氣走向 人氣低的就活該倒楣沒人幫講話明年一定要生小 07/03 03:15
roshe8780: 孩? 07/03 03:15
once1024: 在文章底下吵文章沒有的東西 本來就不適當 還是你想把 07/03 03:16
once1024: 每篇都歪到變閒聊文? 07/03 03:16
roshe8780: 所以你到底在講什麼 閒聊文跟我的問題關聯性在? 07/03 03:18
nunuseum: once1024的意思是在多篇文章內推跟本文內容無相關的「 07/03 03:21
nunuseum: 明年生小孩」= 無意義推文 07/03 03:21
once1024: 不管粉絲人數多寡 只要文章沒有提的就算無意義推文 也 07/03 03:23
once1024: 可以禁止歪樓或者變成變相閒聊文 07/03 03:23
once1024: 忘了說 過一陣子賴小弟新聞又會出來 不改一定又會戰的 07/03 03:25
once1024: 沒完沒了 07/03 03:25
zx33998695: 其實 我覺得比起爾康,紫薇更負面一點 07/03 03:48
dxoxb: PTT的"路過一只吧"定位 07/03 04:04
dxoxb: 只需要限制每人每日發文篇數 無為而治 07/03 04:06
chara117yun: 紫薇哪裡負面?(純疑問) 07/03 04:29
zx33998695: 回cha大 那個是針對粉絲的黑稱,明明可以用iKONIC, 07/03 04:45
zx33998695: 或康妮這個詞,而且只要在ikon文下稍微反駁就會被那群 07/03 04:45
zx33998695: 認為是紫薇,將人先定位成護航腦粉,應該算這裡ikon 07/03 04:45
zx33998695: 文下面只有黑沒有粉絲的原因之一吧? 07/03 04:45
roshe8780: 為何紫薇是黑稱而康妮不是 這兩個都不是官方認證粉絲名 07/03 04:49
roshe8780: 不就是依個人解讀來認知嗎 你要說是黑 別人也可以說 07/03 04:49
roshe8780: 不是啊? 07/03 04:49
roshe8780: 康妮感覺是什麼歐美乳液的牌子? 07/03 04:50
zx33998695: 紫薇不是官方認證…不然你可以去問問其他ikon粉絲願 07/03 04:52
zx33998695: 不願意被這樣叫…康妮是KONY的意思是iKONIC的縮寫 07/03 04:52
chara117yun: 喔喔 原來如此(筆記 07/03 04:53
roshe8780: 那不就跟你覺得爾康負不負面是一樣的道理啊 07/03 04:53
roshe8780: 這就扯到正名了 07/03 04:54
zx33998695: 爾康負不負面我是沒想法,你要不要叫爾康我也沒差( 07/03 05:13
zx33998695: 個人想法),但他們之前就有用ikonic和紫薇來區分是 07/03 05:13
zx33998695: 不是無腦粉絲,然後又做出把幫ikon辯駁的人定位為紫 07/03 05:13
zx33998695: 薇的情況,這樣就是直接把人罵成腦粉的意思。 07/03 05:13
roshe8780: 原來如此 可是你說的“他們”應該不代表全部的人吧 07/03 05:19
zx33998695: 當然不代表全部的人,但是這個單詞本身已有負面意涵了 07/03 05:24
zx33998695: http://i.imgur.com/0WtJC6C.jpg 07/03 05:24
Mike9: 只要有玻璃心的粉絲,什麼話都可以解讀在黑人 07/03 06:44
Mike9: 動不動就想禁止不同的意見發言 07/03 06:45
Mike9: 如果這版都變一言堂才叫笑話 07/03 06:46
sumoncat26: 總有人會不爽,所以才要大家都能接受的規則,不是要畫 07/03 07:00
sumoncat26: 地自限,是台灣的風氣真的沒有到會互相尊重包容的程度 07/03 07:00
sumoncat26: ,這樣開放只會亂。 07/03 07:00
sumoncat26: 新聞開放更多媒體我覺得很好,但根本不是新聞的東西一 07/03 07:00
sumoncat26: 大堆,盤點XXX,比較XXX會不會太多了? 07/03 07:00
agoodjob: 本來就該開放讓大家講,民主社會又不是中國微博,管制特 07/03 07:16
agoodjob: 別誇張的,明顯亂板謾罵攻擊他人的這樣就好,酸 嘲諷的 07/03 07:16
agoodjob: 那其實都管太多了 07/03 07:16
akiiyama: 其實目前來看應該是不需要板主,因為任何一個詞彙或是 07/03 07:21
akiiyama: 推噓文都是代表發文者的心聲,然後不妥的需要投票決定, 07/03 07:21
akiiyama: 這已經是非常開放了,既然大家都偏向開放,當然也就不 07/03 07:21
akiiyama: 需要管理者來規範 07/03 07:21
Mugen0413: 羅馬競技場的即視感 07/03 07:49
mysoul: 開放是好 但希望還是能管制性騷擾或無意義幻想文之類的言 07/03 07:52
mysoul: 論 07/03 07:52
nunuseum: 關於性騷擾或意淫推文,現板規已有4-8處理 07/03 08:08
antimen: 推這裡也是非粉絲可以閱讀的地方 07/03 08:14
greta107: 鄉民的娛樂就是嘲諷跟酸 當然還有理智評論 拒絕文字獄 07/03 08:25
boboSana: 一堆玻璃心粉絲,才需要這些版規,保護自己脆弱的心靈、 07/03 08:42
boboSana: 保護自己那小小的舒適圈 07/03 08:42
boboSana: 來這裡 最討厭的不是版規 而是那些玻璃心的偶像宅 07/03 08:44
tober197: 會慢慢變成文字獄,就是有些粉絲太容易心靈受創吧,東 07/03 08:49
tober197: 檢舉西檢舉,如果只想看到留言一片稱讚or粉紅泡泡,又 07/03 08:49
tober197: 何必非要選擇韓星版 07/03 08:49
wjv: 韓星板的尺度應該比各專板寬鬆許多,0容忍也太心靈脆弱。 07/03 08:51
yzkeroro: 希望開放一點! 07/03 08:53
yzkeroro: 推波波!!! 07/03 08:53
wjv: 過於負面的描述,該提告的是各該公司,粉絲有資格插手嗎? 07/03 08:54
izuki1225: 講康妮會被糾正成紫薇,我以為是保護理性粉絲的行為… 07/03 08:55
namie20: 玻璃心XDDDD 07/03 08:56
zx33998695: 不是吧? 你可以去看看#1PEiSoxy 那個,他無辜被叫紫 07/03 09:04
zx33998695: 薇哦… 我覺得,如果這個可以講 那其他的是不是也 07/03 09:04
zx33998695: 可以?要廢文字獄就大家一起廢 不要有那種你可以罵 07/03 09:04
zx33998695: 我但我不能還手的情況 這樣才叫同一標準 07/03 09:04
coolerchest: 所以我說的才對啊 不用任何版規 17一天想把整個自由 07/03 09:05
coolerchest: 時報都貼過來都沒關係 但是要讓版友們能自由發揮回 07/03 09:05
coolerchest: 文的創意呀 新聞轉貼可以精選 回文不能講精選實話太 07/03 09:05
coolerchest: 難受了啦 是不是 07/03 09:05
coolerchest: 誠心建議廢除版規 不要版主 大家一起來自主管理 07/03 09:06
gotohikaru: 追求聯集而非交集我喊很久了 以前在韓樂也提過好幾次 07/03 09:29
gotohikaru: 但粉絲普遍難以接受啦 畢竟變向要被各路人士噴 07/03 09:32
gotohikaru: 即使是硬性排名的東西 都一堆人希望不要提出來比較了 07/03 09:34
JieshinRS: 推 07/03 09:38
coolerchest: 樓樓上 支持講真話的一定是多數人 相信我就對了 07/03 09:45
hideaway: 只會講幹話的也是多數人 07/03 09:46
akiiyama: 誠心建議板規只有一條就好:討論韓星的聊天園地,其他經 07/03 09:49
akiiyama: 過檢舉後付諸投票多數決決定就好,因為每個人都會有理 07/03 09:49
akiiyama: 由發言,民主社會就是多數決……大家可以試試看這樣能 07/03 09:49
akiiyama: 不能自主管理 07/03 09:49
featgray: 說是諧音好像也沒一個字對到吧 07/03 09:50
fallrain0910: 自由要有,法規還是要在 07/03 09:50
a963: 同意部分推文,這邊的開放風氣只適用於部分明星。有些明星 07/03 09:51
a963: 怎麼酸都可以,酸到自己喜歡的,馬上生氣:你這樣說,他的 07/03 09:51
a963: 粉絲看到會難過!好像被大家狂酸的都沒粉絲一樣 07/03 09:51
a963: 只要提出這個質疑,其他粉又會馬上跳出來說:你喜歡他你可以 07/03 09:54
a963: 跳出來講話啊!這樣不是雙重標準?那我酸你的偶像,你一樣 07/03 09:54
a963: 跳出來講話,我照酸不是沒完沒了 07/03 09:54
akiiyama: 我是覺得被酸的就有粉絲提出反駁,就可以討論,至於無意 07/03 09:54
akiiyama: 義的謾罵………講破了嘴也沒什麼用 07/03 09:54
a963: 希望不要忽略沈默螺旋這一塊喔。我個人很不爽宋茜,但是照大 07/03 09:57
a963: 家共同的默契來看,他是可以酸的,當然還有其他明星也在列。 07/03 09:57
a963: 但這樣的標準如何決定呢?還是也是以大家的默契為主呢?我 07/03 09:57
a963: 不認為不行,只是希望降低雙重標準的情況 07/03 09:57
fallrain0910: 這樣講不知道好不好,但一個人能讓大多數的人不喜歡 07/03 10:00
fallrain0910: 我想還是有原因的....... 07/03 10:00
akiiyama: 其實看完了這麼多,覺得只能用最低的標準來規範(大家 07/03 10:01
akiiyama: 都偏向自由的風氣),然後交給風向來決定~ 07/03 10:01
a963: 還有一個情況是,某人來開見面會,有很多人在底下推文:誰? 07/03 10:04
a963: 然後有零星粉絲說:可以請你不要這樣說嗎!我們粉絲看到也 07/03 10:04
a963: 會難過。但說真的他不被多數人認識,不也是他自己的問題嗎? 07/03 10:04
a963: Fa大,你提出的我可以接受喔。其實只是希望有一個標準在而 07/03 10:05
a963: 言 07/03 10:05
NC0516: 風向?風向是最難預測的,看看前板主遭遇就能了。 07/03 10:09
fallrain0910: 粉絲想要守護偶像的心一定有,但如果方式變成用攻擊 07/03 10:09
fallrain0910: 漫罵,這就是希望有法規可以規範的地方 07/03 10:09
Mike9: 可憐,噁心算不算漫罵 07/03 10:13
Mike9: 為了照顧粉絲的玻璃心搞一堆有的沒的規範 07/03 10:14
akiiyama: 其實想不出來如何規範,即使是多數板主我覺得只要有不合 07/03 10:15
akiiyama: 自己的意也是會說少數人決定,不如完全的開放 07/03 10:15
roshe8780: 所以才要有標準在 而不是由一個人心證規範 或是視推噓 07/03 10:15
roshe8780: 文風向而訂 07/03 10:15
fallrain0910: 不知道也,Mike9大要不要也寫篇建議文?? 07/03 10:16
Mike9: 我建議過啦,除了對版友人身攻擊外,其他沒什麼好限制的 07/03 10:17
Mike9: 以下面那篇為例,有人酸就有人挺這不是很正常的嗎 07/03 10:19
fallrain0910: 酸跟罵不一樣吧...XDDDDD 07/03 10:20
fallrain0910: 人身攻擊是應該規範 07/03 10:21
Mike9: 最後每個人對酸跟罵定義不同又要開始限制一堆 07/03 10:22
toro5566: 紅明顯 有些團酸不得的 07/03 10:23
coolerchest: 對啊像toro5566的本命就算被人酸 他也無所謂 大家好 07/03 10:25
coolerchest: 好跟他學習 07/03 10:25
roshe8780: 沒有飯喜歡看人酸自己喜歡的人或團啦 你媽你朋友或你 07/03 10:25
roshe8780: 飯的人被酸 難不成你也會拍手說好棒棒好開心嗎 07/03 10:25
fallrain0910: 不會啊,一視同仁的全禁,一視同仁的判 07/03 10:25
fallrain0910: 這樣就不會了 07/03 10:26
roshe8780: 這就是為何前板主爭議這麼大 標準不一的太明顯 07/03 10:26
Mike9: 粉絲可以反駁而不是去限制自以為的酸,路人自己有判斷能力 07/03 10:27
hideaway: 反正人數多在怎麼戰都會變成一言堂啊有差嗎 07/03 10:28
coolerchest: 而且大家不要說說別人講幹話 你的認知的幹話對他來 07/03 10:28
coolerchest: 說是真話呀 誰叫你家這麼紅擋到他家的路 粉絲活該被 07/03 10:28
coolerchest: 打醒呀 07/03 10:28
boboSana: 很多人明顯不是在酸 也被玻璃粉硬扣帽子 看這種內鬥也是 07/03 10:28
boboSana: 呵呵 07/03 10:28
roshe8780: 對啊 像是波波這樣刻意開新帳號 打著某團名號再放上那 07/03 10:31
roshe8780: 人頭貼反串 最棒了 07/03 10:31
coolerchest: 對啊只是講真話而已 像899660講SM YG JYP 的藝人都 07/03 10:32
coolerchest: 超中肯 打醒很多粉絲 連真話都聽不下去還飯什麼藝人 07/03 10:32
coolerchest: 是不是大家都支持我跟F17 iSad5566昨天還說我搞冷場 07/03 10:41
coolerchest: 面 我哭了一整晚 因為我內心愧對F17跟899660的努力 07/03 10:41
coolerchest: 沒帶好版上風氣 07/03 10:41
coolerchest: 連號稱最不在意 完全不在意 真的不在意的 over999 07/03 10:42
coolerchest: 都很不在意的留言 表面他不在意 07/03 10:42
Mike9: 這內心戲還可以 07/03 10:42
coolerchest: 表示他不在意 07/03 10:42
coolerchest: 等我革命成功消滅萬惡版規之後 大家都開分身出來講 07/03 10:52
coolerchest: 真話 也不會影響什麼 一定是因爲太真了才要開分身 07/03 10:52
lOnCEl: coolerchest大 要不要當版主 07/03 10:55
lOnCEl: 精神上支持你 ^^~ 07/03 10:55
hideaway: 他就是要沒板主沒規定的理想板面啊他怎麼可以當呢 07/03 10:56
kk10894: coolerchest 怎麼給我的感覺是故意鬧版? 07/03 10:57
boboSana: 有些腦粉肥宅真的是無法溝通呀~不會就事論事、對事不 07/03 11:01
boboSana: 對人 07/03 11:01
kk10894: 雖然版主要下台了,但是這段時間還是會水桶的 07/03 11:01
kk10894: 樓上波波說了腦粉,這應該可以桶了,誰有空順手檢舉一下 07/03 11:02
kk10894: 正在上班-.-不方便寫檢舉信 07/03 11:02
coolerchest: 我怎麼會鬧 我跟F17一樣爲這個版鞠躬盡瘁耶 07/03 11:04
kk10894: 為了讓這個版風向更亂,水更渾,你確實是鞠躬盡瘁 07/03 11:06
coolerchest: 沒有版規之後bobo 這種專門講真話的人才有機會帶起 07/03 11:06
coolerchest: 好的風氣呀 是太紅的藝人的粉絲有錯在先 打醒粉絲是 07/03 11:06
coolerchest: 他們人好啊 07/03 11:06
coolerchest: 沒錯 沒版主 才能讓每一個藝人都粉絲聽到真話 我支 07/03 11:07
coolerchest: 持無版規無版主 07/03 11:07
kk10894: coolerchest這個行為模式給我一個熟悉的既視感,以前有 07/03 11:07
kk10894: 個愛裝中立,實際來亂的也是這種長篇大論,冠冕堂皇的 07/03 11:08
boboSana: 桶就桶啊~玻璃心被戳到痛處了嗎?連腦粉也說不得喔?崩 07/03 11:08
boboSana: 潰~好氣好氣! 07/03 11:08
kk10894: 言論一大堆,但實際上全都是來亂的XD 你根本是分身吧 07/03 11:08
kk10894: 因為那個帳號被水桶一年 出不了桶 07/03 11:08
lOnCEl: coolerchest 你以為這麼簡單單純喔 ^^、 07/03 11:09
coolerchest: 你看 有版規的關係沒人敢回應bobo講真話 我是不是說 07/03 11:11
coolerchest: 的是真理 07/03 11:11
boboSana: 下次就用死粉來尊稱你們好了,死忠粉,正向讚讚 07/03 11:11
fallrain0910: 有人示範了人身攻擊的範例~~~ 07/03 11:13
Mike9: 沒有針對個人為什麼要對號入座呢? 07/03 11:13
coolerchest: 為什麼說F17講的對 因為他也說過就算沒貼精選新聞 07/03 11:14
coolerchest: 也有像bobo這樣專門打醒粉絲的熱情版友在 太多版規 07/03 11:14
coolerchest: 只會讓轉貼小能手疲憊 07/03 11:14
coolerchest: 17貼了精選讓熱情網友ID一次集中發洩 不是很好嗎 我 07/03 11:15
coolerchest: 支持無版規 可以貼老婆幻想文 07/03 11:15
kk10894: 話說回來,以後檢舉信是寄到哪裡? 07/03 11:16
hideaway: 小組長那邊吧 07/03 11:17
lOnCEl: coolerchest大 事情才不會像你想的這麼簡單 ^^、 07/03 11:20
kk10894: 小組長是 zevix 這位嗎? 07/03 11:20
hideaway: coolerchest露出馬腳了吧 韓星八卦化教徒 07/03 11:21
coolerchest: 沒關係 走一步算一步啊 我相信開分身只是害羞啦 講 07/03 11:22
coolerchest: 真話的人怎麼會害羞呢 反正一定是藝人先不對 才會被 07/03 11:22
coolerchest: 講真話呀 07/03 11:22
lOnCEl: 你要不要 乾脆開一篇文 把你的理念講完整一點 給大家討論 07/03 11:24
lOnCEl: 在這邊 只是浪費力氣而已 07/03 11:24
coolerchest: 我昨天就說支持發老婆文了啊 真相越辯越明啊 是粉絲 07/03 11:24
coolerchest: 自己承受不了 不是講真話的人的錯 07/03 11:24
kk10894: lOnCEl大 你為什麼要跟一個明顯亂版的人浪費時間XDD 07/03 11:25
lOnCEl: 那你發一篇文 呀 07/03 11:25
kk10894: 正如大家都懶得理桶王一樣阿 07/03 11:25
kk10894: 你越回 他越高興 07/03 11:26
lOnCEl: kk大 等著看^^、 07/03 11:26
loveaic: 沒板主後應該會有出現不少新的吉祥物 07/03 11:27
boboSana: 自己看不慣的=亂版,英明如習主席啊~偉哉!也不自我檢 07/03 11:28
boboSana: 討這些反對聲浪是怎麼來的,一兩個算就算了,現在可不只 07/03 11:28
lOnCEl: coolerchest大 你發一篇文呀~ 07/03 11:28
lOnCEl: 我支持你 而且這樣自己發文討論比較有用 07/03 11:28
coolerchest: 你們去看前幾篇多少人隱藏的意思跟我一樣 我也是講 07/03 11:28
coolerchest: 真話而已 我真的很愛韓星版 07/03 11:28
lOnCEl: 那你去發一篇文章 07/03 11:30
lOnCEl: 完完整整把你的真理和理想表達給大家知道和討論 07/03 11:30
lOnCEl: 這樣比較會有進展 07/03 11:30
nunuseum: 支持coolerchest另開一篇,還可用空格、分段、上色排板 07/03 11:47
nunuseum: 推文推一串其實不太方便閱讀,甚至有的只看本文不看推文 07/03 11:48
nunuseum: 您有心為板務提出建議,不能為更多人了解就太可惜了 07/03 11:49
waynelaio: 推一個支持 07/03 11:56
toro5566: 粉都一樣 不得別人酸 呵呵 07/03 12:15
toro5566: 打在多條文都一樣 粉一樣護航 07/03 12:16
toro5566: 此版都是跟隨風向的 只要風向正確 想酸誰就酸誰 如果一 07/03 12:17
toro5566: 個酸其他人都是粉 粉就會開始攻擊那個酸 07/03 12:17
toro5566: 然後那個酸就被進水桶 07/03 12:18
once1024: 什麼不能酸 講一句風涼話就被某團粉絲噓爆了 07/03 12:23
coolerchest: 先去吃午餐 等等跟大家繼續聊 啾咪 07/03 12:25
fallrain0910: 你酸別人...別人酸你,你罵別人..別人也會罵你 07/03 12:25
fallrain0910: 差別在,罵到人身攻擊....一起被罰..... 07/03 12:26
nunuseum: 只要不牽涉到違法或人身攻擊、意淫、謾罵等,愛怎麼酸 07/03 12:31
nunuseum: 個人都可以接受 07/03 12:31
greta107: 酸那種去女方IG惹事的部分粉絲 那種也不行嗎? 07/03 12:35
nunuseum: 倒是反覆在推文裡推同一套言論的,可先請其說明跳針緣由 07/03 12:35
nunuseum: 若說不個所以然或不接受改進勸導的,可以用"無意義推文" 07/03 12:36
nunuseum: 的名義來讓對方冷靜一下 07/03 12:36
greta107: 討論本來就會有一些猜測性的判斷 這種也不能嗎? 07/03 12:36
greta107: 說真的粉絲說話 也很多只是自行猜測面的情況 07/03 12:37
greta107: 很多真實面的情況 哪裡可能都會知道? 07/03 12:37
once1024: 總版本來就該戰來戰去 去看看NBA跟棒球版就知道了 07/03 12:38
nunuseum: 咦? 是在我這篇出現的嗎? 我不反對猜測文 07/03 12:38
greta107: 只是想要知道評論的基準到底可以怎樣? 沒說這篇有出現啦 07/03 12:40
nunuseum: 基本上就是刪除法,特別不行的行為列出來,[其它]都可以 07/03 12:41
greta107: 負面猜測這種也是就要全面禁止? 負面新聞還不少呢~! 07/03 12:43
coolerchest: 不接受勸導是什麼意思 看來只好推toro5566講的 講真 07/03 12:44
coolerchest: 話真的是會被圍攻 07/03 12:44
nunuseum: 我沒有禁止負面猜測啊?! 我改成只要不明顯違法違規就可 07/03 12:44
once1024: 樓上 你對整形這條怎麼看 07/03 12:47
nunuseum: 不會被圍攻啊,只是跳針言論容易妨礙討論,如果解釋不出 07/03 12:47
nunuseum: 跳針動機,只好先用無意義推文處置 07/03 12:47
greta107: 私德這塊的負面 跟法律無關 怎麼辦? 07/03 12:47
nunuseum: 我有說這是爭議標準,投票表決,表決結果成為通則 07/03 12:48
coolerchest: 我覺得跟我言論不一樣的都是妨礙討論跟跳針呀 剛剛 07/03 12:48
coolerchest: 一直叫我發文的兩位算不算妨礙討論? 07/03 12:48
greta107: 還有我才發現傻帽竟然是貶低詞 @@a 傻不傻=sbs 呢? 07/03 12:50
greta107: 以直以為傻帽是諧音的關係 07/03 12:51
nunuseum: 私德有判斷依據就沒關係,不必依據實證,只要說根據某事 07/03 12:52
nunuseum: 我覺得XX很OO就OK。沒頭沒腦就說XX很OO不行 07/03 12:52
nunuseum: 妨不妨礙討論可以用客觀一點的類似言論出現次數來判斷 07/03 12:53
nunuseum: 傻不傻非關負面,但有干擾閱讀之虞 07/03 12:54
greta107: 網路用語看不懂,問就好了吧? 不是在寫作文 ... 07/03 12:56
hideaway: 什麼風向都導到"就是要大開放平台給人說真話才是好棒棒" 07/03 12:56
hideaway: 算是跳針言論嗎 07/03 12:56
greta107: 好奇就問 不好奇就忽視 這比較輔和網路交流吧? 07/03 12:56
nunuseum: 一兩次還可以理解,太多次又說不出理由只好當無意義推文 07/03 13:00
nunuseum: 自取暱稱干擾閱讀要另外開文討論。我是覺得有一定容忍度 07/03 13:01
nunuseum: 要是這裡出現一整篇都法文的文章,是發文者干擾閱讀還是 07/03 13:03
greta107: 有些暱稱是粉絲群給予的通俗網路用語 雖然新聞不一定懂 07/03 13:03
nunuseum: 讀者不勤快一點自己去查字典? 07/03 13:03
greta107: 這類用語覺得都很有意思 是粉絲文化的一種吧? 07/03 13:04
nunuseum: 可接受這種文化,但問題是量多量少,應有一個臨界點 07/03 13:06
Mike9: 又要開始各說各話了QQ 07/03 13:19
coolerchest: 本來討論事情就要有中心思想 我的理念就是人人講真 07/03 13:23
coolerchest: 話沒錯 也當然回應任何推文最終導向都是回到這個結 07/03 13:23
coolerchest: 論 不喜歡別人的論點就說跳針 我可以接受 但是要版 07/03 13:23
coolerchest: 規處理 我就要安太歲跟討論晚餐吃什麼了 07/03 13:23
kiss90704: 推!一起走向自由! 當個快樂的成績飯,跟大勢走爽爽 07/03 13:31
kiss90704: 酸別人 07/03 13:31
boboSana: 這樣去勢團的粉絲不就很可憐嗎?幫TT 07/03 13:36
once1024: 樓上XDD 07/03 13:36
once1024: nu大 注音文跟簡體字也必須列錄板規當中 07/03 13:37
coolerchest: nunuseum你老實說你現在是版主的話 07/03 13:41
coolerchest: 你會不會水桶我 07/03 13:41
coolerchest: bobo你幹嘛 你不是我大自由派的代表嗎 怎麼突然同情 07/03 13:42
coolerchest: 別人了 講真話洗粉絲臉的決心呢 07/03 13:42
boboSana: 我是慈悲的自由人士 關懷弱勢、去勢也是我的使命 07/03 13:43
lOnCEl: 所以 coolerchest大 你什麼時後才要發文 宣揚你的 真理 07/03 13:45
lOnCEl: 給大家討論 ? 07/03 13:45
coolerchest: 很好 一起在大17的領導之下讓韓星版邁向新的自由時 07/03 13:45
coolerchest: 代 07/03 13:45
coolerchest: lOnCEl 可能無法 我真的不愛發文 但是你願意在這邊 07/03 13:47
coolerchest: 跟我討論 我保證拿出真心誠意對待 07/03 13:47
lOnCEl: 所以coolerchest大 趕快去發篇文讓更多人能知道和討論 07/03 13:49
lOnCEl: 革命只差你這一步 07/03 13:49
coolerchest: 好吧讓我考慮一下 在這之前我就繼續在這邊回應大家 07/03 13:51
coolerchest: 的疑惑 07/03 13:51
lOnCEl: ~乾脆發篇文一次替更多人解惑這樣比較有效率跟進展 07/03 13:54
coolerchest: 你是不是想看我被噓爆www 07/03 13:57
lOnCEl: 為什麼會被噓爆 ? 07/03 13:58
coolerchest: 可能是直覺唷 畢竟我真的戰了不少人 科科 07/03 14:01
lOnCEl: 所以我才說 要一次發文 完完整整的講好呀~ 07/03 14:03
coolerchest: lOnCEl你有沒有覺得我們現在超像在跳針www nunuse 07/03 14:07
coolerchest: um你覺得呢 07/03 14:07
coolerchest: 我沒有惡意 只是要指出跳針就版規處理是不好的方式 07/03 14:07
lOnCEl: coolerchest大 那不要跳針 所以你考慮的怎樣 07/03 14:16
xinyuxiao: 推 07/03 14:25
JaehyunRVSM: 希望日後真的能做到開放歸開放,處罰要公平,某些風 07/03 14:31
JaehyunRVSM: 向對了某些藝人就能隨便酸的風情真的頗無言 07/03 14:31
JaehyunRVSM: 還有隨便幫未成年藝人定義國籍的也很… 07/03 14:32
once1024: 明明就微薄先弄出他的親手信 不過也沒證據說是或不是 07/03 14:45
hideaway: 所以打高空大師考慮得如何 07/03 14:48
JaehyunRVSM: 不管事實如何就冠霖部分這根本沒有證實所以中國賴這 07/03 14:49
JaehyunRVSM: 類的看了只能呵呵,要被微博操弄也是個人自由 07/03 14:49
JaehyunRVSM: 要酸八卦版很適合XD 07/03 14:50
once1024: 你的冠霖也沒有證實那篇不是他的手寫信阿 07/03 14:51
greta107: 各自堅持自己的意見 就會有人說他人是跳針 07/03 14:51
once1024: 這裡本來就能酸 為什麼還要有要酸就要去八卦版的心態? 07/03 14:51
greta107: 跳針論 根本是想要否決他人言論的開大絕吧? 07/03 14:53
greta107: 無意義的洗版文比較需要管制 那才是妨礙閱讀 07/03 14:53
once1024: 跳針論要看事情吧 有些事情很明顯就有人要酸 當然會被罵 07/03 14:54
greta107: 新聞主題跟內容討論 完全不一樣的跳針 才是大問題 07/03 14:54
JaehyunRVSM: once大所以我是覺得這種羅生門根本不用再討論啦XD我 07/03 14:55
JaehyunRVSM: 更不可能讓大家跟我想法一樣啊只是八卦版可以酸到飽X 07/03 14:55
JaehyunRVSM: D 07/03 14:55
greta107: 那種酸比較像跳針 至於其他討論的堅持己見倒還好 07/03 14:55
once1024: gr大 你所說的事件 就可以用無異議推噓文來處理 07/03 14:55
JaehyunRVSM: once大我知道喔謝謝XD 07/03 14:56
once1024: 我是覺得專版一定不能酸 那為啥韓星版不能酸 這很奇怪 07/03 14:56
once1024: 然後要酸還要跑去不是以韓星主流的八卦版酸 07/03 14:56
JaehyunRVSM: once大我沒有說韓星板不能酸啊而且怎麼可能XD只是身 07/03 15:03
JaehyunRVSM: 為賴粉當然會私心炮火不要那麼猛烈而且沒有確定的事 07/03 15:03
JaehyunRVSM: 情我覺得沒必要啦XD但要怎麼說不踩板規都ok啊 07/03 15:03
JaehyunRVSM: 而且很多酸的都忽略他明明有說來自台灣這點XD反正要 07/03 15:04
JaehyunRVSM: 酸是自由只是八卦黑特吐槽之類的更可以無限制不是嗎X 07/03 15:04
JaehyunRVSM: D 07/03 15:04
once1024: Ja大 小賴的問題可能需要甚麼特殊條款之類的解決吧 07/03 15:10
once1024: 或者推文中沒有講到國籍 提到國籍者就直接無意義推文 07/03 15:10
JaehyunRVSM: 嗯嗯謝謝once大~ 07/03 15:14
once1024: 推文改成內文 不過標題有台灣之光怎樣怎樣之類的 07/03 15:16
once1024: 你就應該要有心理準備了.. 07/03 15:16
a963: 其實照賴的案例,這也是尚未被求證(不論正反方),如果要 07/03 15:16
a963: 照板規不可臆測的話,他的國籍問題不管哪方都不能提對嗎? 07/03 15:16
once1024: 之前的版規是負面猜測 中國賴不等於負面猜測阿 07/03 15:17
a963: 但是不可否認,有人會因為他「如果」真的有提到自己來自中 07/03 15:19
a963: 國會討厭他對吧? 07/03 15:19
a963: 如果沒差的話非粉跟粉何必在這個問題打轉? 07/03 15:20
JaehyunRVSM: once大謝謝你我都敢來這沒在怕XD就只是看到被酸當然 07/03 15:22
JaehyunRVSM: 有點奇摩子不好XD 07/03 15:22
once1024: 非粉就像我一樣 就只想酸而已 粉可能就護航 07/03 15:26
once1024: 每次看到歪樓有些又歪到政治那邊去 然後不能桶 真的呵呵 07/03 15:26
coolerchest: 我就說很多人搶著說實話嘛www 光是這邊推文就有bobo 07/03 15:32
coolerchest: 跟toro,你們根本應付不了他們兩個不是嗎www 07/03 15:32
coolerchest: 這時後才警覺版規太鬆是不是太遲?不過算了啦 還是 07/03 15:34
coolerchest: 越實話越好 反正每個人都認為自己是講實話呀 07/03 15:34
Mike9: 稱呼一個自稱來自中國台灣的人叫中國x有什麼問題? 07/03 15:41
coolerchest: 沒問題 自由派支持任何推文 07/03 15:43
JaehyunRVSM: M大這樣認為也沒查差啦開心就好XD 07/03 15:47
Mugen0413: 政治腦的推文可說是韓星板推文中最無意義的一個小篇章 07/03 15:49
once1024: 之後有幾個會出來選我也蠻好奇的 07/03 15:49
Mugen0413: 有人覺得意義非凡 讓他過癮一番又何妨??? XDDD 07/03 15:50
coolerchest: 隨便誰選都好 我要他怎麼管17跟899660 哈哈哈 07/03 15:51
coolerchest: 我要看他怎麼管 07/03 15:51
fallrain0910: 他可能會先管你....XDDDDDDDDDD 07/03 15:55
once1024: 我也覺得她會管你 17問題不大阿 桶王看要不要拿什麼條 07/03 15:58
once1024: 款出來 07/03 15:58
sayauser: 17哪有什麼問題 他只貼精選新聞又不常發言 07/03 15:58
once1024: 他可能看那些新聞會森77吧 07/03 16:02
coolerchest: 對啦 他沒問題 我果然沒看錯 呵呵 07/03 16:02
coolerchest: 欸欸1024你好像比我更容易生氣氣喲 這樣互相傷害不 07/03 16:19
coolerchest: 好吧 07/03 16:19
once1024: 你難得用推欸 哈哈哈 07/03 16:22
coolerchest: 說17沒問題真的要好好想一下 開了超大魚池之後會發 07/03 16:26
coolerchest: 生什麼事 07/03 16:26
once1024: 開超大漁池阿自己被釣到怪開魚池的人 呵呵 07/03 16:31
skyfish2008: 有些話就算不會被捅,我也不會說,反則亦然~ 07/03 16:42
Mike9: 為什麼要把版規建立在粉絲的幻想上 07/03 16:45
Ness: 反正也沒人要出來選吧 照舊照舊 07/03 16:50
pppan: 覺得不是太過份或有人檢舉,都沒有到要桶的必要~ 07/03 17:19
coolerchest: once1024: 開超大漁池阿自己被釣到怪開魚池的人 呵呵 07/03 17:51
coolerchest: 給lOncel參考 我不用發文了吧www 07/03 17:51
coolerchest: nunuseum我就說不是只有一兩個吧 自由派的 07/03 17:52
yoga201: 對現在是建議,只要套上一年後XX ,就可以免責嗎? 07/03 19:29
yoga201: 一年後變中國人/一年後結婚/一年後約滿退團.... 07/03 19:32
yoga201: 另外,如果說是要罰,請問是要一年後罰,還是當下罰? 07/03 19:36
nunuseum: 抱歉,中午思慮不周,推文各執一詞並與本文相關,不適用 07/03 19:41
nunuseum: 「無意義推文」與「妨礙討論」理由 07/03 19:42
nunuseum: 有關粉絲暱稱、無意義推文、注音文簡體字等「妨礙討論」 07/03 19:43
nunuseum: 之理由建議還是另開新文討論比較好。這篇光「負面」定義 07/03 19:44
nunuseum: 就一堆分支了,分開討論較不會亂掉 07/03 19:44
nunuseum: 這篇沒有人跟我提過自由派不只一兩個,且與本文主題有何 07/03 19:46
nunuseum: 相干? 07/03 19:46
nunuseum: 一年後一定XX,沒提出佐證就一定違規,改「說不定」可 07/03 19:48
nunuseum: 但一年說不定會「被」退團=>影射因負面理由被迫退團,違 07/03 19:49
nunuseum: 存在機率問題之猜測,就算事後猜不準,也不用罰 07/03 19:50
nunuseum: 不然氣象預報不準要將預報員全部處罰嗎? 07/03 19:51
yoga201: 我沒說被退團阿,我是說退團,不是一些約到了不續約嗎 07/03 19:53
nunuseum: 我只是順便說明而已,約滿退團可,被退團不可 07/03 19:54
yoga201: XD你要不要先考慮粉絲看到自家偶像團被祝福約滿退團 07/03 19:57
nunuseum: 1.「被」傳統上具負面意義,正面的被動式可用「獲/蒙」 07/03 20:02
nunuseum: 2.話請一次講完。不然可以試試看對警察講幹,等警棍揮過 07/03 20:02
nunuseum: 來時再講「得好」 07/03 20:03
once1024: 等等 這篇不是政見阿 你不用回應這麼清楚 07/03 20:07
yoga201: 被不一定具有負面的.... 07/03 20:14
F17: 怎推文裡又把版上風氣的問題全推到我頭上了啊.... 躺著也中槍 07/03 20:16
nunuseum: 中文的「被」具受迫、負面意義是有學術依據的,只是後來 07/03 20:22
nunuseum: 中文西化才泛用至正面句子 07/03 20:23
once1024: 冒昧請問nu大 你要出來選? 07/03 20:23
yoga201: 要看你後面接什麼吧? 07/03 20:24
nunuseum: 就算如你所說,請問這句不要加其它動作影響語義的情況下 07/03 20:24
nunuseum: 請問要被誰退團才有非負面意義? 07/03 20:25
yoga201: 我一直都沒跟你討論被退團是不是負面的,我只是提醒並不 07/03 20:29
yoga201: 是所有被的用法都是負面的... 07/03 20:29
nunuseum: 我也沒說「都」具負面,是「傳統上」具,西化「才」泛用 07/03 20:33
yoga201: 大概知道n大在講啥了 07/03 20:58
yoga201: 感謝回應 07/03 21:55
coolerchest: nunuseum抱歉 一次回三個地方的文有些搞混 07/03 22:36
coolerchest: 不過我也反串累了 不會故意跟你唱反調了 07/03 22:36
coolerchest: 早上造成你的困擾 我也感到抱歉 07/03 22:37
coolerchest: 還有給17 不是說你是罪魁禍首之類的 07/03 22:37
coolerchest: 1024講的跟你講的有部分有道理 我知道 07/03 22:38
coolerchest: 故意咬餌造成混亂的人 才是最有問題 07/03 22:38
coolerchest: 只是要改變 要起個頭17你比較有知名度 07/03 22:39
coolerchest: 只能說借你的名義來提醒大家一些問題 07/03 22:41
coolerchest: 請各位記著我早上扮演的形象 這裡絕對有這種人 07/03 22:42
coolerchest: 不過17你也別表現出一付你甚麼都不知道的感覺 07/03 22:43
coolerchest: 我還是認為你絕對很享受你新聞下的推文跟版主公告 07/03 22:44
toro5566: 本命被酸又如何 只要不要罵人爺娘髒話 威脅人家生命 基 07/03 23:16
toro5566: 本上都可接受 儘管酸啊 又不像一些粉這麼容易崩潰 07/03 23:16
coolerchest: 會嗎 我覺得都可以接受啊 要戰就真打嘛 07/04 00:04
coolerchest: 設那麼多條件 有點可惜呢 07/04 00:04
coolerchest: 還是要感謝你跟bobo在這裡幫我的論點做了最佳證明 07/04 00:09
sneak: 所以我才說 要一次發文 https://muxiv.com 08/17 18:10