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大家好~我是昨天晚上有說會發文的小小Melody,在事情發生後,我自己找到了兩個音樂 系會作曲編曲的同學來討論這件事情,希望他們給我一些解釋,不想看太多文字的人可以 直接跳到後面,我有直接寫簡單結論。原本我是請同學寫完整的分析文案,但是因為他們 太忙碌了,所以我主要是擷取討論的內容。 另外想要整體分析可以參考dcard的文章 https://goo.gl/ZDWX5g,這篇文章大家可以先看,然後我主要是擷取下面的一些討論, 我與同學討論的結果如下: 同學A: 1.有聽過《MOVIE》 2.旋律、節奏、配器有所不同 3.整體結構、律動感類似,音樂處理的手法意圖很像 4.相似度大概有50%,但是現今有許多流行音樂都有運用這些元素 5.學的不像樣,所以有點難說是抄襲,但有「模仿」的成分,不過細節有所不同 6.流行樂裡的「風格寫作」: 在我們的主修中,會有所謂「風格寫作」的部分,甚至是期末考的一項作業之一。在這項 作業裡,我們會挑選一種「風格」,來模仿,以磨練自己的在音樂處理上的技巧。而這些 「風格」,小至某位作曲家在某個時期的作品,大至整個時代的創作語彙,但這些風格與 特徵可能有所重疊、相互影響。而大眾流行音樂,就是要求在舒適圈裡面 去變化,基本 上已陷入某種「風格」,當然就沒辦法創新。 同學B: 1.曲風相似 2.和聲進行的話,很多曲子和聲一模一樣相當常見~像是西洋音樂的vi-IV-I-V 可以舉 出十幾首完全一樣和聲的歌https://goo.gl/tuKJy2 3.「作曲」的部分來看,風格就是個歸類,和聲就是常態性公式,旋律在流行vocal語法 跟和聲音(一方面歌手程度不一定好,一方面不敢跳脫聽眾對音樂的接受範圍)的限制下 ,很難做到「新」的概念。因此,都要符合舒適圈。 4.韓國音樂可以大量結合funk跟edm的編曲跟音色,創造出自己獨特的「韓式電音」,並 且跟強勢的美式edm完全區隔甚至互相抗衡,光是以上這一點,就把韓國跟臺灣那首歌 的檔次完全拉開了,一個叫「藝術」,一個叫「聲音混合物」。 5.流行音樂所有元素跟手法當作一個袋子裡的球,然後這兩首歌剛好在風格跟配器上拿 了非常像的球的組合,只是《MOVIE》的使用手法高竿很多,處理也精緻很多。 6.流行音樂中唯一能夠被放上「著作權」的元素-「旋律」「節奏」是完全不一樣的;一 方面也是因為兩首歌檔次真的差太多啦~台灣那首不管在編曲、演奏演唱技術、混音處理 上都無法跟《MOVIE》比。 7.不清楚是否為刻意的模仿,但是可能受《MOVIE》的影響 DCARD的某樓寫的樂譜: https://i.imgur.com/pF5HyGX.jpg
Movie 的旋律動機幾個重點音是 C#>A>B>A,或是可以直接看成C#>B>A的下行(兩小節) 很重要的特點是第二拍從C#跳到F# 一個完全五度的跳進比較有辨識度 三人行可以簡化成是F# A C#三個音的琶音中間塞其他東西,再接到B(第二小節) 但是在第二拍後半拍塞的音是F#,形成一個從F#到C#的完全五度的跳進 關於節奏型態: 「節奏型態我們一般稱groove有很多不同種類(Afro-Brazilian, Afro-Cuban, Rock, Swing, Disco)等等, 這是當代音樂很重要的一個環節, 大部分的時候曲風相同或相近的歌都會用一樣的groove(這邊指它的整體律動屬於同一種 類)」 補充: 像是有一種作曲方法,就是利用軟體先選擇節奏,在這個節奏上進行作曲編曲,添加各種 元素。而《MOVIE》和《三人行》可能就是選擇類似背景來作曲編曲。 而編曲的部分,同樣也是說在意圖和手法上,《MOVIE》無法主張有「獨創性」, 意思就是同樣使用鋼琴開頭,或是某個部分都使用類似的樂器, 這些都不能主張只有《MOVIE》能使用。 舉例:(取自dcard 文章 B203) https://youtu.be/r2S1I_ien6A
https://youtu.be/oBwt8T8P8Zs
4:11開始 這兩首歌都有運用同樣的groove,但是並不能主張抄襲 關於抄襲的定義 「參照我國判決實例,法院認定著作權侵害主要有兩個要件,即「接觸」與「實質相似」 :所謂「接觸」,指依社會通常情況,可認為行為人有合理機會或可能見聞著作權人之著 作而言(最高法院92年度台上字第2314號判決意旨參照);所謂「實質相似」,則係指行為 人著作引用著作權人著作中實質且重要之表達部分,且須綜合「質」與「量」兩方面考量 (最高法院92年度台上字第3121號判決意旨參照)。如欲提出著作權侵害訴訟,著作權人即 負有上開兩要件之舉證責任。接觸尚可區分「直接接觸」與「間接接觸」兩者類型,前者 係指行為人有參與著作之創作或取得著作之情形;後者係指於合理之情況下,行為人具有 合理機會接觸著作時,即足當之。然如行為人與著作權人之著作已極度相似(striking similarity)到可合理排除被告獨立創作之可能性時,亦可推定行為人已接觸著作權人之 著作。此時獨立創作之舉證責任則轉換由行為人負擔。」 簡而言之,構成抄襲要兩個元素:接觸原則、實質相似原則, 另外重複小節數要達8小節(不過也有判例6小節就成立) 而從上述的分析可以知道《三人行》和《MOVIE》的旋律和節奏都有所不同, 而大家所主張的去背景音近乎一樣,實際上也有做更動,但是配器類似, 在大家認為類似的和弦和節拍架構,《MOVIE》不具有「獨創性」。 而背景音大多屬於編曲的範圍。 為何沒有「獨創性」就不能主張「編曲抄襲」? 「獨創性(Originality)乃著作受保護之基本要件之一,其意義為著作人本於自己的人格 精神獨立創作,以表達思想感情或個性,並有最低程度之創意。原創性之要求無須達於如 同專利法上之新穎性。專利法上之新穎性係指申請前在國內外均未見於刊物或公開使用36 。換言之,著作權法所要求之原創性不須達前無古人後無來者之地步。只要著作人係獨立 創作,並有最小之創意火花,縱與既有之著作具有實質近似之關連,仍具有原創性。」 簡單來說,現今的音樂都要具有「高市場性」,過於創新實驗性的歌曲很難取悅人們的耳 朵,而「獨創性」的定義並不是要非常新穎,而是達到最低限度的創意即可。 但就是因為「高市場性」,所以和弦和節奏是有許多相似的元素, 也是有所謂的公式,這就造成音樂有許多灰色地帶,有許多音樂難以主張「獨創性」。 而我國目前也很少針對編曲控告抄襲的案例,因此樣本數也不夠。 衍生著作 大家若認為兩者架構相似度太高,我查了資料,說不定日後他們也可以主張所謂的衍生著 作。 「衍生著作是將原著作另行添加創意,進行改作所得之作品。改作方式很多,包括翻譯、 編曲、改寫、拍攝為影片等,但非所有對著作進行改變的改作成果都能成為著作權法保護 的「改作著作」,必須改作者對於既有著作所添加的創作程度,已達到著作權法所要求的 創作高度,才可受著作權法保護。」 大概就是取得原作的同意,就可以正當的使用架構~ 這應該就是類似現今許多列為共同創作的方法(如果有誤提醒我) 非專業人士不能質疑抄襲嗎? 從抄襲定義和音樂專業人分析過後,可能大家都會有疑問, 「我聽就是一模一樣,為什麼不能主張他抄襲?」 關於這一點我也有找到相關文章,以下是我簡單的說明和解釋: 有時候專業和非專業所討論出的結果是截然相反的,雖然通常抄襲需要專業人士判斷,但 是有時候專業人士會忽略「實質上的影響」, 若實質影響到商標權或利益, 且造成民眾混淆。那麼仍然有空間去主張其權利。 另行參考: 神曲《Blurred Lines》抄襲判賠天價案 「本案爭議焦點是兩首歌曲是否構成實質性相似,雙方就此問題提交了多份結論相反的專 家意見。法院結合專家意見,從音樂樂理出發,對音樂作品中的各個元素加以比對分析。 …原告承認,在創作上述兩首歌曲的時候接觸過歌曲“Gotto Give It Up” 和“After the Dance”。 分析解構法 (A)標誌性樂句 a.均在開頭多次重複音樂 b.均包含相同的調式模進 c.前六個音均包含相同的節奏 d.最後一句歌詞處,由調式1-5 開始,均使用了相同的旋律“ 尾巴” (修飾音)。 Finell 將“ 裝飾音” (melisma )定義為“ 在連續演唱多種音高(而非一個音節對應 一種音高)時,演唱一個音節或歌詞所使用的旋律” e.均包含實質性相似的旋律輪廓(旋律設計) 通過外部測試對音樂進行客觀分析,並不意味著法庭完全不考慮其它要素、僅僅通過比較 音高中的數字或音符中的視覺,來決定兩個副歌是否存在實質性相似。 外部分析法是對特定表達元素的客觀比較;它著眼於兩部作品中'能被明確表現的相似之 處’。迴法院拒絕將構成音樂的音符“矩陣”狹隘地理解為“統一的元素”,故不應要求 其必須在即決判決中得以表現。」 上述只是擷取部分內容,被告請到的專家都有一一反駁認為抄襲的部分,不過因為法院認 為被告的曲子在去除掉不受版權保護的元素後,認為被告抄襲了原告的核心元素,因此判 定被告敗訴並且賠償。 但是這個案件存在很多的爭議性,對於實質性相似仍有許多討論空間。不過這些部分基本 上仍是需要基於「獨創性」的部分。 完整內容: https://www.zhihedongfang.com/2015/05/10015 (這是我個人覺得類似的案件,但是是否真的一樣不能確定) 給直接end的板友 理性委婉說法: 《三人行》可能受到《MOVIE》的影響,運用了相似的元素,但是否刻意模仿學習 ,仍待觀察。 較不理性的說法: 《三人行》運用《MOVIE》的架構和手法,但是旋律和節奏都改變了。可能就是參考性作曲 整體結論: 《MOVIE》不能夠直接說明《三人行》抄襲,因為著作權法所保障的旋律和節奏都有更動 ,編曲部分若無法主張「獨創性」元素,那麼也無法聲稱「抄襲」。 評斷抄襲的問題: 通常需要專業人士解析,但是專業人士與非專業人士意見相左時,且若後來的作品侵害到 「原作」(一時想不到其他詞)的權利,而普通理性民眾大都認為有實質性相似,那仍有討 論的空間。 可以肯定的部分: 1.《MOVIE》的音樂完整度高於《三人行》 2.作曲家可能有接觸過《MOVIE》 身為Melody的不理性心得:(關燈處理) 其實當初透過管道找音樂專業的同學是因為想要得到實質上的證據,但是最後的結果並不 如我預期,原本也有想說那乾脆不要發文好了,但是看到板友們都很生氣,還是決定寫這 篇文章。 從結果來看《三人行》並沒有抄襲《MOVIE》,頂多就是模仿而已, 而且模仿得很難看!但是這件事幾乎到了尾端, 對於自稱是創作人的傢伙卻不願意正面回覆,就算只說模仿參考也可以, 或是直接拿Dcard的那篇文章來說也可以,又或者直接找一個音樂人來背書也行! 看到昨天的新聞,我個人只看到滿滿的利用!利用這件事情的不明朗, 利用沒有實質的證據,利用我們想得到解釋的急迫,來增加這首歌曲的熱度! (我甚至還陰謀論的想說他們故意模仿來增加熱度) 這至少對我而言,是一件非常傷心的事情, 從上禮拜二晚上開始,我都處於非常憤怒的狀態,後來跟音樂系同學聊過, 看過理性的分析文章,我不生氣了,但是很難過, 我第一次在粉專留言,第一次努力找證據,但是結果都讓我心傷… 現在我只希望台灣暫時不要管這件事了,主要是希望韓國方面能有所動作… 但是個人認為方塊不會有任何回應QQ跨國要告本來就很困難, 再加上整體的結果不明朗成這樣,方塊那種性格八成是不會管了… 最後的呼籲: 跟音樂專業的人聊過,他表示在音樂方面直接主張抄襲,感覺很不尊重音樂的本質,像這 次的事件,就沒有辦法形成實質性的抄襲。所以希望大家日後可以用「類似」或「相似」 度高等說法來懷疑比較好。 另外,個人認為最近對於這件事的新聞,都有炒新聞的嫌疑,因為目前並沒有實質證據, 且韓國方面並沒有任何動作,再加上不理性的人愈來愈多,所以個人有點害怕風向改變… 讓BTOB和Melody的名聲受到損壞。所以希望大家冷靜,保持理性,謝謝! (小更新 看到大家的回覆,有很多人因為上述的分析,對臺灣音樂失望, 不過這篇文章主要是比較"這兩首歌", 並不是比較韓樂和臺灣音樂, 個人完全相信臺灣也有自己的特色和藝術, 所以主要針對兩首歌就好了~感謝大家! 因為最近有點忙碌,腦袋不清楚,文章打的可能有點亂,如果有不易閱讀或覺得不理性到 很嚴重的部分,可能請板友提醒一下,讓我能夠做出修正! 最後附上《MOVIE》和《Missing You》來洗大家耳朵,可以仔細聆聽享受XD https://www.youtube.com/watch?v=42A-rFdralM
https://www.youtube.com/watch?v=wDkjWSt3HOM
參考資料: 崔立红,〈音樂作品抄襲的版權侵權認定標準及其抗辯〉,《山東大學學報(哲學社會科 學版)》,2012 李怡貞,〈論衍生著作的原創性〉,國立台北大學 https://www.zhihedongfang.com/2015/05/10015 https://read01.com/zh-tw/BRR64g.html#.WhKKf0qWbic https://goo.gl/ZDWX5g https://www.tipo.gov.tw/ct.asp?xItem=219594&ctNode=7561&mp=1 http://leetsai.drtech.tw/fyi/front/bin/ptdetail.phtml?Part=COL-C-00080&Categor y= -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.176.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1511192539.A.F29.html ※ 編輯: joywang (101.9.176.59), 11/20/2017 23:44:32
ssss06: 幫推11/20 23:44
vchen: 推推11/20 23:46
yujuismylove: 辛苦你的用心整理,感謝你11/20 23:47
blpapf: 推這篇11/20 23:47
qazxswptt: 確實看過國外比較能告成的 通常是有100%段落符合的11/20 23:47
yoga201: 所以這兩首其實都是算 衍生著作 的意思嗎?11/20 23:48
我提衍生著作的意思是因為大家都認為這兩首歌的架構很像, 所以如果日後《三人行》說不定可以利用聲明自己是衍生著作來解釋。 不過這通常要列原作家。
yujuismylove: 法律上沒問題,其他方面大家心知肚明11/20 23:48
qazxswptt: 如果玩了一些偏移手法 就算切段點一模一樣也只能乾瞪眼11/20 23:48
suni2015: 推j大!!!!!辛苦你了~從上週就開始在找資料~11/20 23:49
yoga201: 辛苦了@@11/20 23:49
suni2015: 反正就是我改了一些東西,就法律上而言你沒辦法我,但11/20 23:50
suni2015: 就道德面上來講就……11/20 23:50
Ryder: 辛苦了11/20 23:50
Maggiepiggy: 推 好專業!!!11/20 23:51
NTJL: 推~11/20 23:51
CracoviaZoE: 推用心!11/20 23:51
castle1011: 答案在這邊 王牌大律師 第2集 Legal High Ep2 Xd 11/20 23:53
stella27: 推J大 辛苦了11/20 23:53
feathergod: 推認真11/20 23:53
yongt0496: 推整理~辛苦妳了~!!11/20 23:53
bluesunflowe: 推用心跟理性~~~11/20 23:54
yakuraon0528: 推用心!謝謝你11/20 23:54
luckydg: 謝謝整理 有些粉絲在網路上言論真的有點太激烈了11/20 23:54
ling50622: 推這篇!11/20 23:55
lilyQmmm: 推這篇11/20 23:55
luckydg: 不論事實如何 我覺得那種言論反而會損壞BTOB形象 加油!11/20 23:55
cake9999: 推j大!! 其實看到現在也覺得炒熱度的程度高了11/20 23:56
sunshineoo: 推推~11/20 23:57
Abbyukblue: 推這篇!11/20 23:58
mega1929: 辛苦~11/20 23:58
qaxaq: 推 真的很用心也很理性11/20 23:58
qewr98: 還附上文獻參考誒!!推推這一篇既理性又長知識11/20 23:58
bebeop5566: 認真看完了 謝謝j大的整理 超用心T T11/20 23:58
seaBottle21: 推這篇 J大辛苦了11/20 23:59
asps4132: 推11/20 23:59
nekomiao55: 辛苦了 我有認真看完11/20 23:59
yunspirit: 推推 辛苦了~11/20 23:59
freeichou2: 推你~現在看來比較像炒新聞阿11/21 00:00
asdf8hjkl: 推這篇 非常理性 11/21 00:00
peggy0410: 推理性用心整理11/21 00:00
speed678: 推11/21 00:00
rebecca83: 推 j大找資料整理辛苦了!希望不要再給那首歌熱度了QQ11/21 00:00
Kammy040407: 辛苦了,認真看完了,雖然沒有非常關注這件事,但這11/21 00:01
Kammy040407: 篇文章讓我長知識了11/21 00:01
NC0516: 真是用心的粉絲,給你推一個。11/21 00:02
jet89125: 推~ 感謝j大還有j大的同學!11/21 00:03
NC0516: 比昨天爆氣文好太多了,地圖砲捏。XD11/21 00:03
hidb: 推11/21 00:03
abby9160: 推認真11/21 00:04
HomuCat: 推11/21 00:05
beanutz: 推認真11/21 00:05
david85: 推 辛苦了11/21 00:06
starlit: 謝謝整理,辛苦了。11/21 00:06
akiyuuketa: 認真看完推11/21 00:06
chia34: 推!辛苦了~真的很謝謝j大這麼認真蒐集資料QQ11/21 00:06
insane1102: 推11/21 00:08
idoit: 你辛苦了11/21 00:09
BlackCat112: 用心推 但經過昨天我確實對melody沒有任何好印象了11/21 00:09
pattym: 推11/21 00:10
Ginghoon: 辛苦了 謝謝!11/21 00:11
baby5731: 推 11/21 00:11
chiuchen0404: 雖然不甘心但還是希望大家理性j大辛苦了11/21 00:12
may88011: 推整理 跟另一篇隨便引用的不一樣11/21 00:12
mp3w69: 辛苦了11/21 00:13
may88011: 看完這篇 冷靜下來覺得真的有炒新聞的感覺11/21 00:13
emilyintel: 推!!!j大辛苦了!謝謝你~11/21 00:14
LILYloveCAT: 地圖炮大師又來了11/21 00:15
sillyface: 辛苦了(拍拍)11/21 00:15
qazxswptt: 法律的定義看來跟國外所差無幾 以這首每個part都調幾個11/21 00:15
idoit: 經過昨天 我也對BlackCat112沒有好印象了 呢 至少我還找到11/21 00:15
idoit: 什麼叫作對人對事11/21 00:15
idoit: *知道11/21 00:15
clairennn: 衍生著作的前提是需要得到原著作權人的授權才是合法的11/21 00:15
may88011: 反正法律層面大概不構成要素 但道德層面大家很清楚的知11/21 00:16
clairennn: 歐 而合法授權後所衍生的著作權是一個全新的著作權 屬11/21 00:16
may88011: 道就算沒有抄襲 也有參照模仿的成分11/21 00:16
clairennn: 於衍生著作權人的11/21 00:16
謝謝C大提醒,我其實知道,但是忘記說清楚了!感謝!
qazxswptt: 音 的確難以滿足足夠數量的重複音節 但這個調法還無法11/21 00:16
qazxswptt: 達到能騙過耳朵 硬說成沒參考的程度11/21 00:17
snownow: 給原po,覺得你真的很認真,推推。不過這種事,基本上要11/21 00:18
snownow: 他們承認有看過/參考/模仿是不可能的,有無利用此事炒作11/21 00:18
snownow: 不清楚,但以公關/法律面來說他們絕對不可能承認有聽過原 11/21 00:18
snownow: 曲,因為這會成為訴訟關鍵點,這點無論是在世界各地的抄11/21 00:18
snownow: 襲事件都是這樣做的,很遺憾法律就是拿他們沒奈何11/21 00:18
對於這點真的很遺憾QQ但是現在的確只能說兩首歌相似度很高而已...
plaintrove: 推!11/21 00:18
suni2015: 不希望用這件事給他們炒熱度zzz11/21 00:18
lalahong: 推用心!11/21 00:19
kellysun: 推j大理性專業分析文 j大和j大朋友辛苦了! 好想揪著cu11/21 00:19
frapbois: 辛苦了 推這篇11/21 00:19
kellysun: be的領子叫他出來聽聽看給個回應也好QQ11/21 00:19
xxxangoy: 推 辛苦整理真的很棒11/21 00:20
suni2015: 如果不是因為聽到"疑似"抄襲這件事,根本不知道最近有11/21 00:20
suni2015: 出了這首歌@@11/21 00:20
ransacra: 推,說明得很清楚11/21 00:20
tgorange: 推推 j大辛苦了 法律上無法拿他們怎麼樣真的很遺憾...11/21 00:22
tgorange: 推推 j大辛苦了 法律上無法拿他們怎麼樣真的很遺憾...11/21 00:22
tgorange: 但也完全看清楚這些自稱作曲人 作曲的方式及程度上的差11/21 00:22
tgorange: 異顆顆11/21 00:22
paradisesky: 謝謝j大!!好文值得推!11/21 00:23
WLR: 認真文11/21 00:24
peggy0410: 這種案例感覺以後會更多 畢竟走在法律的邊緣也不能怎11/21 00:24
peggy0410: 樣11/21 00:24
a24362002: 用心推 11/21 00:24
rEdRaIn007: 推 一個叫「藝術」,一個叫「聲音混合物」。11/21 00:25
chiuxx: 認真看完推11/21 00:25
xxxangoy: 跟suni大一樣 但那首歌我聽不完 恩 是首很神奇的歌XDD11/21 00:25
poohpoco: 推j大專業分析及不想給他們炒熱度啊11/21 00:26
nokun: 辛苦了!!一直看許多解析還有寄信,心真的都累了!對於對11/21 00:26
nokun: 方用BTOB炒新聞還是感到一肚子火,只能多聽幾邊洗洗耳朵跟11/21 00:26
nokun: 眼睛。11/21 00:26
suni2015: 感覺即使方塊知道也不太會採取行動…1.懶得理會2.真的11/21 00:28
suni2015: 要告成功有難度11/21 00:28
BlackCat112: idolt大那麼想酸可以直接站內信我啦,不要在這打亂11/21 00:29
marr: 雖然不能稱為法律上意義的抄襲,不過這讓人見識到這創作者遊11/21 00:30
marr: 走法律邊緣的心態11/21 00:30
BlackCat112: 我從頭到尾就只是想看理性討論而已11/21 00:30
mercy0421: 專業推 走法律漏洞的人 怎麼稱得上音樂人呢?11/21 00:31
chiingg: 推J大整理,也謝謝J大跟J大的朋友11/21 00:31
yuanyuan130: 專業幫推11/21 00:32
fgrss721: 白痴 一群人完全幫忙炒熱度11/21 00:32
Oranger99: 也覺得一定有參考但死不承認11/21 00:33
amy0222: 感謝發文 所以分析結果就是 旋律節奏不同 相似的和聲和曲11/21 00:35
amy0222: 風部分無法主張原創性 所以以音樂分析的角度 不構成抄襲11/21 00:37
ishin5: 推~~~謝謝詳細整理!本來完全覺得就是抄襲,看完之後真的11/21 00:39
ishin5: 發現自己不懂音樂,不過看到三人行是聲音混合物之後覺得好 11/21 00:39
ishin5: 像不重要了,BTOB真的很棒~~~11/21 00:39
jesssssie: 結論就是沒抄襲11/21 00:40
lovefinite: 推!文章有沒有用心大家心知肚明,之前那篇的作者要11/21 00:41
lovefinite: 不要看看人家多認真11/21 00:41
blts: 推用心!!11/21 00:41
minionsll: 好用心~~~ 你這篇需要M起來11/21 00:42
manmani: 推認真整理,所以他們才有恃無恐吧,因為韓樂流行元素接11/21 00:43
manmani: 近,但韓國經紀公司跨國訴訟,舉證困難也費時,除非迫於11/21 00:43
manmani: 壓力道歉,否則沒實際損失。11/21 00:43
jesssssie: 因為這次事件就把韓國音樂說成藝術 台灣的音樂說成聲11/21 00:44
jesssssie: 音混合物…唉11/21 00:44
在此聲明我找來的同學不是雙方粉絲,是音樂系同學給我的答覆,也許有點偏頗。 但就當作我有的小小私心留在上面吧XD 而且我相信有很多台灣音樂絕對可以稱得上藝術,我自己也有幾個喜歡的台灣歌手阿XD
amy0222: 就事論事 這兩首歌的精緻度真的有差啊XD11/21 00:44
namciky1314: 覺得BTOB真的很棒!真的很討厭米這樣的人,高級模仿11/21 00:45
namciky1314: 犯11/21 00:45
應來信刪除推文
fly1113: 淚推J大~~~~辛苦了(抱)11/21 00:45
highlightup: 推,看了前後幾篇分析文,要吞下不構成抄襲這件事滿11/21 00:45
highlightup: 嘔的,但是至少這篇能夠用真的理性的角度在分析11/21 00:45
Yyuhann: 謝謝專業整理 11/21 00:46
namciky1314: 如果好聽我當然會說是藝術,但這首我聽不出來有什麼11/21 00:46
namciky1314: 藝術感耶?11/21 00:46
mashilegolas: 推用心!這才是專業好文~11/21 00:47
alisa99: 辛苦了,這樣專業的分析更證實了就是刻意所為 鑽法律漏洞11/21 00:47
BlackCat112: K大如果想要討論這點,可以站內信,請不要失焦11/21 00:48
alisa99: 偷偷摸摸地這裡改一下那裡改一下,比直接抄的心態更可易11/21 00:48
yunhsuan0119: 推理性文11/21 00:48
someday7727: 推~真的辛苦了11/21 00:49
alisa99: 議11/21 00:49
rebon0414: 推個11/21 00:49
alisa99: 同學B的第七點,很委婉表示因為旋律和節奏太差算不上抄XDD 11/21 00:50
hana75431: 推~11/21 00:51
namciky1314: j大辛苦了,雖然很嘔方塊,但是還是很開心MOVIE音樂 11/21 00:51
namciky1314: 人評價很高XD11/21 00:51
alisa99: 現在鼓鼓就是要冷處理,完全不回應,米奇林根本不見蹤影11/21 00:53
Kevin8432: 推專業好文!11/21 00:54
moleulong: 推用心整理,精緻度真的有差,畢竟KPOP全世界都風靡,11/21 00:54
moleulong: 台灣音樂以後只會越來越多走這種邊緣模仿..實際上用中11/21 00:54
moleulong: 文唱這Rap風格一直覺得就是走韓風╮(╯∀╰)╭11/21 00:54
alisa99: 看這種反應大家也是心知肚明啦,法律上就算治不了,道德11/21 00:55
alisa99: 瑕疵的輿論也是躲不了,以後每次創作都會受到質疑 11/21 00:55
toro5566: 韓抄不是抄,抄韓才是抄11/21 00:55
amy0222: 樓上可以多聽聽不同的中文rap.....11/21 00:55
fantasy0937: 難怪鼓鼓死不認抄 還發文說粉絲人少 被欺負 原來是在11/21 00:55
fantasy0937: 玩致敬 完全學kpop改編仿歐美那套在走跳 高招高招11/21 00:55
opmina: 推11/21 00:57
alisa99: 還說愛護粉絲,結果都讓粉絲出來擋子彈,真好意思...11/21 00:57
DragonSummer: 推用心!11/21 01:00
g10760: 推J大跟J大朋友辛苦了~之前在專版看到閒聊文其實就已經開11/21 01:01
g10760: 始接受現實了,只能開心的說MOVIE各方面質感都高很多,是11/21 01:01
g10760: 模仿不來的~11/21 01:01
pyjmpau: 專業用心推~只好多聽幾次MOVIE了~辛苦了!11/21 01:06
yun91499: 推 11/21 01:06
kuran09: 為什麼MOVIE不具有原創性?單純想問這點11/21 01:10
意思就是如我所說明的,其實兩首歌都要符合「高市場性」,MOVIE屬於復古Funk, 看到復古兩個字,可能就要知道MOVIE所使用的元素和手法並不具有「原(獨)創性」 尤其在編曲的部分,本來就很難細細去界定當中是否有獨創性質。 現今許多編曲方法都是運用編曲軟體等,當中都有公式,MOVIE編曲時會使用一個公式, 所以當其他首歌曲使用同樣的公式,那麼就不能說是抄襲! 因為這些是可以廣泛共同運用的。
san122: 簡單來說,兩首歌以法律上的精確定義來說「沒有抄襲」,只是11/21 01:12
san122: 很像11/21 01:12
horizon219: 用心推 11/21 01:12
san122: 但對聽的大眾來說,這個「很像」就已經踩在爭議的灰色地帶11/21 01:13
amy0222: 因為構成編曲的和弦和節拍 不是只有movie這首歌獨創一格11/21 01:13
namciky1314: 真是看不起這種行為!以後他再出歌希望他不要再模仿11/21 01:13
namciky1314: 別人的歌了11/21 01:13
san122: 沒辦法,鼓鼓堅持沒抄襲法律確實站得住腳11/21 01:13
san122: 但有耳朵的大眾就聽得出來有模仿11/21 01:14
nancy30123: 像不像多少受情感影響,但就算專業判斷不是單純的抄11/21 01:14
nancy30123: 襲,歌迷的觀感已經不佳了11/21 01:14
kuran09: 這個音樂的某種和弦不具有原創性我可以理解,但組成一首11/21 01:14
kuran09: 曲子理當有原創性啊11/21 01:14
ray221740718: 推 11/21 01:15
unosh: 推用心整理和理性11/21 01:15
san122: 不過鼓鼓堅稱自己是原創,標榜自己的創作歌手,這就很污點 11/21 01:15
san122: 模仿那麼明顯,讓人感覺很差 11/21 01:16
kuran09: 簡單講,和弦A,B,C 沒有原創性,但組成ABC/ACB/BCA這件11/21 01:16
kuran09: 事本身應該有原創性 11/21 01:16
qazxswptt: 現在流行樂競爭 有些已經被證明好聽的和弦已經被許多歌11/21 01:18
amy0222: 根據這篇文章的分析 movie一曲的和絃排列組合 也不太少見11/21 01:18
qazxswptt: 使用 除非大量重複 否則難針對這點很從法律上來動11/21 01:18
kuran09: 就像一本書,作者擁有這本書的著作權,但不擁有每句話、11/21 01:19
kuran09: 每個詞的著作權 11/21 01:19
huhu12: 就是沒辦法定義成抄襲11/21 01:19
play0824: 推11/21 01:19
huhu12: 結論就是去聽btob不用聽這垃圾歌~(非粉絲真心說 白眼11/21 01:19
kuran09: 只能說,或許很難舉證確有抄襲,但MOVIE的作曲人擁有著作11/21 01:20
kuran09: 權是沒有爭議的11/21 01:20
qazxswptt: 國外還有那種專門創作和弦素材來賣的 亞洲比較少見11/21 01:20
lran29: 推用心整理!唉~一種鑽漏洞的方法,沒出新聞根本不知道這首11/21 01:20
kuran09: 看到這次爭議事件,會讓我聯想到小說的抄襲事件,抄襲者11/21 01:22
kuran09: 並非逐字逐句抄,而是修改幾個字詞或是換成別的詞句述說11/21 01:22
kuran09: 一樣的東西,通常網友也會認定這是抄襲11/21 01:22
everyposs: 基本上方塊是不會告的啊1.跨國訴訟那個律師費啊還有訴11/21 01:24
everyposs: 訟需要花費的時間(台灣訴訟一拖大概都會拖2年至少)2 11/21 01:24
everyposs: .三人行並不紅也沒有什麼地方(經濟上)是會威脅到他11/21 01:24
everyposs: 們既有的利益,綜上,不討論是否構成衍生著作或其他, 11/21 01:24
everyposs: 光以上2點就我也不會想告的 11/21 01:24
alisa99: 有種被吃豆腐也無可奈何的感覺囧 11/21 01:26
kuran09: 方塊不會告+1 告下去的成本應該遠超於賠償,個人認為三人11/21 01:27
kuran09: 行根本賺不到錢吧11/21 01:27
ciervo: 推詳細解釋 看完學到很多本來不知道的事11/21 01:30
zkzu: 謝謝理性的整理,就讓btob的音樂更多人知道吧~11/21 01:35
manmani: 韓國本身的抄襲爭議,也不太會輕易訴訟,大多是道歉,協 11/21 01:35
manmani: 商是取樣共同作曲等。11/21 01:35
usiya: 推j大的用心和理性~辛苦了!11/21 01:36
yutan: 推這篇 讚!11/21 01:38
emily0606abc: 推個11/21 01:42
cintss286: 推用心好文 真的辛苦j大了11/21 01:45
laroserose: 推11/21 01:45
hsuan2761: 推11/21 01:47
WantFxxk4X: 約炮力量出來的咖當然素質就這樣 你懂得 根本不意外11/21 01:54
jump945: 推一個用心11/21 01:54
AJIMMY: 很多音樂都是從模仿開始 但不承認還不如直接說有參考11/21 02:03
AJIMMY: 把這個搬出來也會讓人比較信服 但應該是參考者到最後11/21 02:04
AJIMMY: 都不知道怎麼定義自己的這個行為了吧 11/21 02:04
asami: 推這篇11/21 02:12
FENJ: 推用心~一個是藝術品,一個混合物XD 11/21 02:13
lovejkv: 推用心整理,有些人臉皮厚沒辦法阿 11/21 02:17
YYSH: 推用心11/21 02:20
pecko: 今天發現蔡依林的新歌也是米奇林作曲的... 11/21 02:25
alice032: 謝謝你的這篇 很用心11/21 02:27
freepenis: 法律拿他沒辦法 但是認清了一個人的品格11/21 02:27
flora1210: 推用心.....這種參考的真的拿他們沒辦法嘛....感覺會越11/21 02:28
flora1210: 來越多QQ11/21 02:28
tzuchun0214: 推!謝謝分享 11/21 02:39
thetaetiseo: 推專業 慢慢來看 11/21 02:48
hyunbada: 推,感謝用心切理性的整理 11/21 03:03
p47603986: 推推 只能說對鼓鼓很失望 承認有參考也好 11/21 03:16
qazxswptt: 中文rap發展比你想像早多了 是現在台灣流行樂被壓著打 11/21 03:22
qazxswptt: 你才會有反客為主的自貶錯覺 自己去翻翻老歌這邊不講了 11/21 03:23
tata810402: 推專業,其實要找出這種相似程度的曲子真的超級多…… 11/21 03:45
tata810402: 但八成都不了了之,因為算不上抄襲。 11/21 03:47
qazxswptt: 換part跟下rap的時間點幾乎一樣 旋律偏移調一點 11/21 04:04
qazxswptt: 要滿足這種條件可以到超級多的程度 也太LUB了 11/21 04:05
papa529: 謝謝j大~辛苦了~ 11/21 04:50
yeardoss: 相信音樂 但不用尊重音樂 11/21 04:53
stayaway: MOVIE真的比三人行好聽太多 11/21 05:00
clowflyer: 理性專業分析文推!! 11/21 05:08
OTT123: 推 11/21 05:20
rubyli5050: 推!辛苦了!也推BTOB! 11/21 05:34
gi1234g: 某些樓不用扯台灣音樂下水,個人造業個人擔,其他用心的 11/21 05:34
gi1234g: 台灣歌手和製作人多的是。 11/21 05:34
rissos: 推 11/21 06:37
asin0328: 韓團那首也只是模仿。至少列共同創作人。 11/21 06:51
stacylin8003: 專業認真推 11/21 06:54
prolix: 推這篇 看了舒服多了11/21 07:12
wt20929: 推理性整理文 11/21 07:31
shanpinlo: 其實韓國團體的歌聽起來跟美國人的歌相似的不在少數 11/21 07:35
shanpinlo: 可能因為愛吧所以我不會氣噗噗的 但跟台灣的模仿比起來 11/21 07:35
shanpinlo: 韓國的確略勝一籌 人家起碼會有些變化 11/21 07:35
fatsoft: 推j大,真的辛苦了 11/21 07:38
ttothehsuan: 推認真文 11/21 07:38
jmangeL44: 推用心 11/21 07:45
FlashHD: 國際知名電視節目《1 VS. 100》(以一敵百), 11/21 07:45
FlashHD: 世界許多國家包括韓國都有買版權製作當地的版本, 11/21 07:45
FlashHD: 但台灣沒買版權直接抄襲,台灣版的節目名稱叫《挑戰101》 11/21 07:46
FlashHD: 結果被荷蘭原創公司告上法院, 11/21 07:46
FlashHD: 但台灣的法院判決《挑戰101》無罪, 11/21 07:46
FlashHD: 雖然台灣法院判決無罪,但《挑戰101》有沒有抄襲? 11/21 07:46
FlashHD: 相信眼睛沒問題的人都看得出來有抄襲, 11/21 07:46
FlashHD: 可見法律並不一定能保障創作者,法律並不是萬能的, 11/21 07:46
FlashHD: 就算法律上沒問題也不代表道德上沒問題。 11/21 07:46
FlashHD: 音樂抄襲要在台灣的法律上要被定罪更困難, 11/21 07:47
FlashHD: 就算抄襲者未經原創人同意,擅自把他的歌拿來改編後發行 11/21 07:47
FlashHD: 只要他死不承認,只要不要抄到完全一模一樣, 11/21 07:47
FlashHD: 就算告上法院也未必能治他罪, 11/21 07:47
FlashHD: 導致抄襲者不必負擔法律的責任, 11/21 07:47
FlashHD: 以法律的標準來看,他也許不構成抄襲,11/21 07:47
FlashHD: 但以道德的標準來看,他未必不構成抄襲。 11/21 07:48
karen864210: 推整理~謝謝j大 辛苦了! 11/21 07:55
MerlyTLC: 推詳細說明~~ 11/21 08:00
jenyjeny: 說三人行抄襲MOVIE反而是玷汙了MOVIE 11/21 08:09
HELEN94729: 用心推 11/21 08:13
ki8891: 感謝整理! 11/21 08:29
bibi0917: 推!! 11/21 08:29
iceafu: Joy大辛苦了,身為melody每次看到某人跟他粉絲那種無極限 11/21 08:32
iceafu: 的回應就會氣到內傷,但不想傷BTOB形象所以都忍著。台灣也 11/21 08:32
iceafu: 有很厲害的饒舌歌手,音樂創作人才,但出名的總不是這些, 11/21 08:32
iceafu: 而是…… 11/21 08:32
may88011: 反正就是遊走在邊界 就跟釣魚ID一樣遊走在邊界 11/21 08:32
jahan0124: 推,也推BTOB 11/21 08:35
namciky1314: 這就是佔著茅坑不拉屎的概念,臺灣小眾歌手都很棒, 11/21 08:40
namciky1314: 只是資源都沒很多... 11/21 08:40
kkumi: 專業推 11/21 08:42
bake088: 辛苦了 要抓抄襲還要一直細聽蝴蝶跟原曲應該非常吵 11/21 08:44
mgact2: 推 11/21 08:44
viva4ever: (噓)就是不爽台灣人全被拖下水的在水管被外國人罵 11/21 08:45
jassia: 推用心 11/21 08:58
san122: 沒辦法,法律上抄襲的認定很嚴,沒有完全一樣就有漏洞可鑽 11/21 09:00
pziix: 推 這篇真用心 11/21 09:01
san122: 音樂上要連續八小節都完全一致,非常多年前中國某大熱歌曲 11/21 09:01
san122: 就很聰明地只抄7小節,硬是讓人告不成 11/21 09:02
Roulette0801: 推推 辛苦了 11/21 09:08
faye8626: 專業 理性 推 11/21 09:12
over999: 粉蝨崩潰 11/21 09:17
siriussowhat: 推,很清楚,辛苦你啦~ 11/21 09:23
melodyalways: 大家現在改成連署台灣法律修改好了~身為Melody看 11/21 09:25
melodyalways: 到某些人在他文章底下一些偏激的言論,其實也可以 11/21 09:25
melodyalways: 告一輪了 11/21 09:25
s3245688: 推推 11/21 09:31
amber0404: 推用心整理! 11/21 09:53
exinbea975: 推 11/21 09:57
JennyID: 樓主朋友一直表示三人行比不上movie....臺灣流音真慘QQ 11/21 10:03
muyiOAO: 推用心,一方面長了知識,一方面也不認為某人像他所說的 11/21 10:05
muyiOAO: 那麼無辜... 11/21 10:05
JennyID: 隨便一個獨立樂團或小眾歌手都比這種很紅的空殼強,唉 11/21 10:07
Howard61313: 推,這才叫講道理,反觀某篇充斥的地圖砲字眼的爛文 11/21 10:08
tyc3333: 這篇專業十足 無法噓 11/21 10:10
bluesunflowe: 三人行只是一首歌 不用擴大到台灣整個流行音樂11/21 10:11
jay19910413: 也不是只有法律不構成吧 就音樂創作上也還沒構成抄襲 11/21 10:14
tyc3333: 這篇可以當成韓粉教育素材 11/21 10:14
ijvsyb: 推用心 從事件開始身為melody真的很難受...唉 11/21 10:14
jay19910413: 現在構成抄襲的是觀感 11/21 10:15
ttcml: 台灣一堆好團怎麼紅得都是這些會爆醜聞的阿 11/21 10:15
ijvsyb: 只好去聽MOVIE missing you 洗耳朵~ 11/21 10:15
ytc97: 理性推 11/21 10:16
s302222w: 推整理 推BTOB跟Melody~ 音樂真的是很深奧啊QAQ 11/21 10:17
vaniya: 台灣流行音樂還是有很棒的作品~不用因為一首高相似度的曲 11/21 10:17
vaniya: 子就認為比不上韓國~這純粹是個案 11/21 10:18
dreamrosa: 推 11/21 10:21
ezway: 推!!感謝用心整理資料分享觀念 比起其他篇好多了 11/21 10:39
h321123aa: 找感覺是拿能用的來用,會出問題的部分就自己改掉這樣 11/21 10:51
Kammy040407: 再推道理文,但臺灣音樂好得有很多,希望不要因為一 11/21 10:51
Kammy040407: 竿子打翻一船的人 11/21 10:51
kailinyoer: 推用心整理! 11/21 10:52
yuru428: 理性推 11/21 11:06
jenjen80486: 推用心 11/21 11:21
NierB0626: 推用心 太長 11/21 11:24
ad1312: 推理性認真 11/21 11:27
xd12345xd: 覺得3人行 比movie好聽 11/21 11:45
xd12345xd: 而且詞填的很好 11/21 11:45
xd12345xd: 編曲也比較舒服 11/21 11:45
cis25689: 推用心理性以及粉絲的心聲 11/21 11:49
suni2015: 謝謝j大~生氣歸生氣,但還是很開心Movie被這麼多人肯定 11/21 11:54
suni2015: !!!!真的是首非常好的曲子~也謝謝BTOB帶給我美好的音樂 11/21 11:54
suni2015: ~ 11/21 11:54
onelove: 結論就是沒抄襲 但要說一下三人行相較劣質 大家就可以給 11/21 11:55
onelove: 推了 11/21 11:55
bluesunflowe: 大家..至少我給推是因為用心跟理性+沒有地圖砲 懂?? 11/21 12:07
ae2622: 推 11/21 12:19
greensanji: 用心推!!!j大辛苦了 11/21 12:36
a85316: 光是一堆沒實力的靠話題性就可以出唱片 還占了大宗 11/21 12:44
a85316: 就知道台灣流行音樂和死了沒兩樣 11/21 12:44
armierene: 推理性 11/21 12:44
gi1234g: 不知道是不是作曲人的關係,昨天突然dislike數量暴增好幾 11/21 13:30
gi1234g: 百(蔡依林新歌mv)= = 11/21 13:30
gi1234g: 大家都很不明白為何突然一堆不喜歡,真的很無言11/21 13:33
belleza31: 推j大用心好文,辛苦了 11/21 13:38
lovebug: 以後會很多這種的類創作家 類作曲家 呵呵 11/21 14:17
aynak: 這篇寫得不錯 ,路人我覺得還沒像到犯法 ,但是不可能沒有 11/21 14:19
aynak: 這篇寫得不錯 ,路人我覺得還沒像到犯法 ,但是不可能沒有 11/21 14:20
aynak: 參考(量很大),然而即使法律上站得住腳 ,道德上還是頗不 11/21 14:20
aynak: 齒 ,我覺得這樣的創作太過投機侮辱了很多用心的創作人 , 11/21 14:20
aynak: 台灣不是沒有好音樂的啊 …… 11/21 14:20
springcamp: 為什麼要因為認為 三人行 劣於 Movie 就覺得台灣音樂 11/21 14:40
springcamp: 劣於韓樂呢? 11/21 14:40
springcamp: 在我聽來,台灣音樂優於Movie的也ㄧ大堆啊! 11/21 14:41
springcamp: 台灣音樂的精神性甚至高於重商的韓樂非常多。 11/21 14:41
springcamp: KPOP只是普遍來說,預算高 因此 執行 的完成度高而已 11/21 14:42
springcamp: 。 11/21 14:42
springcamp: 但 完成度 高,不等於 藝術/靈魂性 高。 11/21 14:43
springcamp: 權志龍 也曾有 抄襲 爭議啊。 11/21 14:43
suni2015: 這篇想討論的是movie和三人行這兩首歌,算是個案,臺灣 11/21 14:44
suni2015: 還是有不少好音樂的~ 11/21 14:44
suni2015: 並沒有要特意貶低臺灣音樂的意思~ 11/21 14:46
namciky1314: 臺灣真的很多很好的音樂,但這篇就純討論兩首歌差異X 11/21 14:48
namciky1314: D 11/21 14:48
springcamp: 三人行 之於 Movie 之優劣,實話說,我只聽出商業音 11/21 14:49
springcamp: 樂環境的優沃和困苦的差異而已。跟藝術性ㄧ點關係也沒11/21 14:49
springcamp: 有。 11/21 14:49
suni2015: 按dislike也只能說要理智,就事論事啊…(是說也管不了 11/21 14:49
suni2015: 他們的手>< 11/21 14:49
springcamp: 隨手點兩首 林生祥 的 有無 和 舒米恩 的 不要放棄 11/21 14:54
springcamp: 像堅困中仍能作出深具靈魂力量傑出樂曲的台灣音樂人 11/21 14:54
springcamp: 致敬。 11/21 14:54
springcamp: 順便推薦大家去看 大佛普拉斯。 台灣傑出認真又堅持 11/21 14:55
springcamp: 的藝術工作者還是非常多的。 11/21 14:55
springcamp: 也需要大家的支持。 11/21 14:55
namciky1314: 謝謝你的推薦喔XD 11/21 14:56
感謝s大的想法和意見,我先用手機修文,對於藝術性我可能太武斷了, 我結論改成"完整性"應該比較好,如果還有問題可以提醒我(^__^)
idoit: 我個人比較喜歡閃靈XD 音樂喜好本身即是一個很偏個人意見 11/21 15:01
idoit: 的 像我先生就喜歡beat重一點的 副歌沒歌詞也沒關係的 我就 11/21 15:01
idoit: 偏重旋律 所以我覺得他喜歡的難聽 他也是不喜歡我喜歡的 11/21 15:01
idoit: 但音樂是本身沒錯 但不去模仿抄襲別人的辛苦創作應該是沒 11/21 15:01
idoit: 有討論空間的結論吧 支持認真創作的創作者們 11/21 15:01
namciky1314: 純支持認真做好音樂的創作人! 11/21 15:09
poui0567: 推這篇 11/21 15:10
namciky1314: 不管是哪種語言音樂~ 11/21 15:11
wang910504: 那個米奇林到底什麼時候才要出來說明? 11/21 15:14
DODONA: 推 11/21 15:44
sunny8588: 推!真的辛苦了 11/21 15:58
rEdRaIn007: 台灣繼續這樣催眠自己真的能對進步有幫助嗎?韓樂也不 11/21 16:12
rEdRaIn007: 是一開始就有優渥的環境,慢慢變優渥也是因為不斷挑 11/21 16:12
rEdRaIn007: 戰創新進步,真的很多地方都是值得台灣學習的。雖然 11/21 16:12
rEdRaIn007: 認同台灣有很多屬於靈魂性和藝術性質高的類型,但難 11/21 16:12
rEdRaIn007: 道韓樂裡就沒有嗎?真的以為k-pop就是韓樂的全部?只是 11/21 16:12
rEdRaIn007: 要比較當然是用流行比流行,不會拿流行去比其它獨立 11/21 16:12
rEdRaIn007: 性高的類型。究竟怎麼才是對台灣音樂發展好,是不是 11/21 16:12
rEdRaIn007: 要再思考一下? 11/21 16:12
tzuchun0214: 純推樂理解釋角度那部份 11/21 16:14
yang122: 抱歉但簡愷樂怎麼可能會利用抄襲炒負面新聞呀XD 她從頭 11/21 16:39
yang122: 到尾一直在低調吧,雖然和她沒直接關係,但這對一個新人 11/21 16:39
yang122: 影響還是很大。至於是不是抄襲,恐怕也只有作曲人和編曲 11/21 16:39
yang122: 人心裡才知道了,但至少就旋律而言,真的差不少,編曲倒 11/21 16:39
yang122: 是真的很有爭議 11/21 16:39
joywang: 不好意思,那應該算是我個人的想法,也很歡迎其他想法一 11/21 16:45
joywang: 同討論,只是對我而言有這一種感覺就是了... 11/21 16:45
amy0222: 不然r大要不要講講你的音樂發展好定義? idol流行樂的發展 11/21 16:47
amy0222: 如何對整體音樂產業有幫助?音樂產業發展的道路又不只是 11/21 16:48
amy0222: 能借鏡韓國,還是多尊重各地的音樂產業發展過程吧 11/21 16:48
tzuchun0214: 推尊重各地音樂發展 11/21 16:53
smileyfish: k-pop主要跟政府強力推也有很大因素,k-pop的流行音 11/21 16:58
smileyfish: 樂就世界來說還沒太具有影響力,推尊重各地音樂發展~ 11/21 16:58
nvidia123: 其實最大的問題就是cube有沒有要吉而已 台灣這類改變 11/21 17:43
nvidia123: 編曲作調整導致有爭議的事情是蠻多的 作曲者常聽過 11/21 17:44
nvidia123: 卻不自知下寫出類似曲的狀況也不是沒有 但通常不會被吉 11/21 17:45
qazxswptt: 下意識還能準確複製切段的時間點 這個意識一定很強烈 11/21 17:54
miyi0630: 其實如果沒這些糾紛,覺得三人行還不錯 囧 沒某些人說 11/21 21:52
miyi0630: 的那麼差 11/21 21:52
qsdfghjklm: 理性推!感謝整理 11/21 22:14
ggbaglekan: 這樣講一堆b粉又要崩潰了ㄏ 11/21 22:59
jassia: 11/21 23:06
mi871: 推 11/22 00:35
alice032: 台灣優秀小眾歌手、地下樂團絕對不在少數 整件事的爭議 11/22 00:39
alice032: 點不在於比較台韓樂的優劣。 而是其中一首歌在編曲上的 11/22 00:40
alice032: 爭議,無關兩首歌的優劣之分,我想即便是台灣優秀的音 11/22 00:42
alice032: 樂人,應該也不能接受這種道德上的爭議。 11/22 00:45
※ 編輯: joywang (118.161.0.140), 01/26/2018 01:50:31