推 rabbychen76: 看到這些文字真的很有感觸 自己也是 希望這個議題能 12/19 03:45
→ rabbychen76: 更被大眾所知道 12/19 03:45
推 didolydia: 對於痛苦的人，跟他一起耍廢並觀察他的行為就好 12/19 03:52
推 amoebaba719: 謝謝翻譯，其實真的是一再推廣的議題了，希望有更多 12/19 03:52
→ amoebaba719: 人懂得痛苦是無法比較的 12/19 03:52
推 YdNic1412: 推 12/19 03:52
推 lucard1129: QQ 12/19 03:57
推 belinda174: 鐘鉉曾說過我的憂鬱和自卑是始終支配我的情感 其實從 12/19 03:57
→ belinda174: 以前的訪談總覺得他是個感情細膩很溫柔的人 真的沒想 12/19 03:57
→ belinda174: 到他活得那麼痛苦.... 12/19 03:57
推 heavyone14: 自殺的人很多都是努力過了才做出這個選擇的，不是當 12/19 03:58
→ heavyone14: 事人又怎麼會了解他承受了多少痛苦，對著別人的選擇妄 12/19 03:58
→ heavyone14: 下批判的人才是真的自私。 12/19 03:58
推 Huatian8451: 常常有人說自殺不能解決問題，我覺得可以，至少不會 12/19 04:02
→ Huatian8451: 再難過了，但絕對不是一個好方法就是了。 12/19 04:02
推 SARAH12349: 有些話對大部分人來說是理，特定人士聽起來卻是刺。尤 12/19 04:08
→ SARAH12349: 其那種我都走過來了我也苦過，你想不開跨不過就是傻的 12/19 04:08
→ SARAH12349: 言論，痛苦不能量化無法比較。 12/19 04:08
推 Youyui: 自卑跟憂鬱啊... 12/19 04:09
推 duckchi: 推 12/19 04:09
推 sheeppig: 那除了擁抱還能怎麼安慰人呢?常常聽到鐘鉉這種說法，但 12/19 04:10
→ sheeppig: 所為讓憂鬱的人開心起來的方法是什麼呢?積極鼓勵也不行 12/19 04:11
→ sheeppig: 消極待在身邊也沒用阿 12/19 04:12
推 sulpht: 12/19 04:15
推 vinco: 陪伴在在憂鬱者身邊 其實是相對積極的做法 12/19 04:27
→ vinco: 很多時候你鼓勵憂鬱人反而造成了壓力 12/19 04:28
→ vinco: 因為你相信他很好他做得到的那些給予自信 他幾乎看不到 12/19 04:30
→ vinco: 也有不想看到那些好的一面的可能 因為那就是他的壓力來源 12/19 04:31
推 stapia: 不自殺後面對更多痛苦，自殺後可以歸於平靜，這是大部分自 12/19 04:34
→ stapia: 殺的人的想法，同理心真的是很難的事情呢 12/19 04:34
→ vinco: 上面所說的看不到，不是指憂鬱者看不到你對他的好意 12/19 04:48
→ vinco: 而是你把他的優點指給他看，他也看不到那是他的優點 12/19 04:49
→ vinco: 對親友們的擔心與求好心切都是感受得到的 12/19 04:50
→ vinco: 但是 覺得自己無法做出相對應的期待表現 而感到更負擔 12/19 04:51
推 watergreen98: 推 12/19 04:55
→ vinco: 細說陪伴的話，讓憂鬱者知道:雖然你不能感同身受，但是你 12/19 04:58
→ vinco: 接受他的悲傷，可以陪著他休息，表現懦弱也沒關係 12/19 05:01
→ vinco: 或許就是對憂鬱者相對溫柔的起步了 12/19 05:03
推 AMAGICIAN: 想到最近看到一本蔡嘉佳的書 12/19 05:11
→ jok1216869: “大家都是這樣活的 不是只有你一個人辛苦” 覺得這句 12/19 05:12
→ jok1216869: 話害了不少憂鬱症的人 因為這樣的話 憂鬱症者只好強 12/19 05:12
→ jok1216869: 迫自己每天活的像其他人一樣 導致憂鬱症者身邊的人無 12/19 05:13
→ jok1216869: 法察覺 而當沒人願意傾聽憂鬱症者的話 隨便丟幾句類 12/19 05:13
→ jok1216869: 似這種話來鼓勵（更像敷衍） 那麼憂鬱症者最終將會走 12/19 05:13
→ jok1216869: 向自殺 12/19 05:13
推 asami: 推鐘鉉 用自己的想法跟經驗給很多人帶來了許多人生課程 真 12/19 05:36
→ asami: 心希望這麼好的人從現在開始能不再有任何難過與悲傷 12/19 05:36
推 XSperanza: 真的覺得"不鼓勵" 對於在憂鬱中的人來說 任何正面的話= 12/19 05:37
→ XSperanza: 屁話 因為說這些的人根本無法體會痛苦的感覺 12/19 05:38
→ sachajam: 問一下韓國人有凶宅這種民間忌諱嗎? 12/19 05:39
→ XSperanza: 非常認同文中說的"3不":不鼓勵 不責備 不反駁 12/19 05:39
→ sachajam: sorry推錯篇 12/19 05:40
推 oplp407: 不用一直想怎麼積極鼓勵，患者都知道要積極的。收到身邊 12/19 05:45
→ oplp407: 的人的鼓勵與期許卻一直沒辦法做出實質的進步回應時，反 12/19 05:45
→ oplp407: 而會被自責壓垮，垮了整個人就沒了。能靜靜陪伴就有機會 12/19 05:45
→ oplp407: 成為患者的力量，他有可能明白這些痛苦身邊的人願意包容 12/19 05:45
→ oplp407: ，不會否定痛苦的他的存在 12/19 05:45
→ oplp407: 被允許存在的感受，可以慢慢成為他心裡的支柱，讓他支撐 12/19 05:49
→ oplp407: 著走出來的。但每個人進步的速度是不一樣的，就像讀書,跑 12/19 05:49
→ oplp407: 步大家程度都不一樣不是嗎？ 12/19 05:49
推 collen66: 哪有什麼感同身受只有冷暖自知罷了... 12/19 06:05
推 skyeblue: 推，痛苦無法比較。 12/19 06:38
噓 vulrmp11: 推 12/19 06:52
推 starorange05: 看到這裡想補充一下，我想也許不一定是憂鬱症患者才 12/19 06:53
→ starorange05: 需要這樣子的對話喔，就像鐘鉉說的，痛苦的人、憂鬱 12/19 06:53
→ vulrmp11: 按到噓，等等補推。不要拿自己的標準去評判他人的痛苦 12/19 06:53
→ starorange05: 的人、處境困難的人、疲憊的人...也許甚至是敏感的 12/19 06:53
→ starorange05: 人，依照每個人的個性不同，處理的方式也相對會不同 12/19 06:53
推 vodkalime: 理智上能理解每個人有自己的辛苦，但情感上很難接受 12/19 07:10
→ vodkalime: 他這麼離開，今天起世界上就沒有他SHINee不再完整… 12/19 07:11
推 tsubasakeke: 推 12/19 07:12
→ vodkalime: 會很懊惱飯無法成為支持下去的力量，可能真的太累了… 12/19 07:13
→ vodkalime: 說的一直以來很辛苦，這一生從練習生到出道佔了大部分 12/19 07:14
→ vodkalime: 希望他有感到快樂的時候，而不是真其實一直那麼痛苦… 12/19 07:15
推 yvklej: 推 12/19 07:16
推 racage: 粉絲不能接受離開事實當然能理解，這件事真的連路人或別 12/19 07:28
→ racage: 家飯都非常心痛，昨晚的推特全蒙上一層黑，目前只要理解 12/19 07:28
→ racage: 他為了什麼離開就夠了...說要馬上接受是不可能的 12/19 07:28
推 XIN920224: 曾經有位憂鬱症的朋友跟我說 他覺得「沒有什麼事情是過 12/19 07:34
→ XIN920224: 不去的」這種話是最爛的安慰 。真正的安慰是聽他說就好 12/19 07:34
→ XIN920224: 讓他知道有人說跟他一起的就好 12/19 07:34
推 s0124665005: 感同深受。因為自己也有輕度憂鬱 有時陪伴跟鼓勵真 12/19 07:35
→ s0124665005: 的不是好方法 12/19 07:35
推 jmangeL44: 推 12/19 07:39
推 vulrmp11: 推 12/19 07:42
推 kyona: 鐘鉉還是有留遺書...委託友人公開了... 12/19 07:42
推 betty0228: 開完遺書真的……他真的活的太辛苦了…… 12/19 07:44
→ betty0228: 看 12/19 07:45
推 srluglio: 推 12/19 07:48
推 mercy0421: 遺書在哪看到的呢？ 12/19 07:50
推 minne96: 看完遺書哭了...能撐到現在真的已經很不容易了 12/19 07:54
→ hy654: 有遺書翻譯嗎 12/19 07:56
→ hy654: 剛剛看到了 12/19 07:57
推 jordanlove: 樓上hy 12/19 07:58
推 Stan04081214: 求遺書翻譯QQ 12/19 07:58
推 Guy0311: FB上搜索SHINee台灣後援站 有完整翻譯.. 12/19 08:04
推 JuiFu617: 憂鬱症好可怕，完全陷在一種情緒低落的無底深淵無限輪迴 12/19 08:06
推 bigbang1127: 12/19 08:06
→ s0124665005: 看到了好心痛.... 12/19 08:07
推 AReum: 也不用一直說關心跟陪伴沒用..... 12/19 08:08
推 mercy0421: 看完遺書了 這樣對鐘鉉也是一種解脫 12/19 08:08
推 micakame: 看完了翻譯覺得很難過也充滿了無助感 鐘鉉活的太辛苦了 12/19 08:09
→ micakame: 只想跟他說辛苦了 一些旁人自認輕巧的安慰話語的確容 12/19 08:09
→ micakame: 易產生傷害 希望他在另一個世界不再痛苦了 12/19 08:09
推 drinkdo: 到現在為止做的很好了 辛苦你了... 12/19 08:10
推 yin0123: 就連心理師或未來想做心裡的人們都會放棄的去批判憂鬱的 12/19 08:10
→ yin0123: 人們 真的無須怪人 如果自己在深淵就知道 12/19 08:10
推 cerama: 自己也花了超過10年才走出來，10年來難過的時候都像沉在深 12/19 08:11
→ cerama: 深的海中什麼聲音畫面感覺不到窒息地活著，旁人說什麼都沒 12/19 08:11
→ cerama: 用有時甚至是另一把刺得更深的刀，真的只能靠病人自己掙 12/19 08:11
→ cerama: 扎到最後重新找到跟這世界的連結。開始停藥的時候又是另一 12/19 08:11
→ cerama: 個關卡，戒斷症狀幾次來來去去，都不知道自己的心殘破到 12/19 08:11
→ cerama: 什麼程度怎麼還能跳動？他真的辛苦了，一邊處理演藝圈的 12/19 08:11
→ cerama: 高壓工作一邊掙扎著，希望他決定的瞬間，在這世界上的最 12/19 08:11
→ cerama: 後一刻能感覺到真正的輕鬆跟自由。也希望他的家人，其他同 12/19 08:11
推 graydream: 關心和陪伴不是沒用，但錯誤的關心不如不要 12/19 08:11
→ cerama: 公司的藝人，跟歌迷要找機會適度排解情緒，不要讓悲傷失 12/19 08:11
→ cerama: 控地發酵… 12/19 08:11
推 onlyhoom: 辛苦你了 真的真的...鐘鉉啊 12/19 08:11
推 kamelol: 看完遺書真的覺得好辛苦，明明做得很好了啊 12/19 08:11
推 jordanlove: 憂鬱症的心情我知道那種感覺 12/19 08:13
推 tab222777: 不是生病的人好難想像這樣的心境...辛苦了... 12/19 08:14
推 racage: 遺書真的....痛苦到心被撕裂般 12/19 08:14
→ Kristoflower: 多麼痛苦的文字... 12/19 08:14
推 ifiwereyou: 離開之前沒能理解他有多痛苦，如果他真的非常自私大可 12/19 08:16
→ ifiwereyou: 以直接消失，可是他還留了話，還向最愛的姐姐道別…並 12/19 08:16
→ ifiwereyou: 不是因為他是偶像所以都沒關係，只是對於內心走投無路 12/19 08:16
→ ifiwereyou: 而選擇離開的人更多一份包容，然後更加關心我們身邊像 12/19 08:16
→ ifiwereyou: 他一樣努力活著的人們…真的辛苦了，鍾鉉 12/19 08:16
推 sunnyjong31: 鐘鉉，真的辛苦你了... 12/19 08:16
推 cinnie: 有念頭但要去執行，真的是一瞬間的事情，相信他現在已自由 12/19 08:19
→ cinnie: ，身邊活着的人確是痛苦的開始 12/19 08:19
→ cinnie: 情緒沒來由的，大喜大悲，相信也有快樂的時候，只是一個人 12/19 08:21
→ cinnie: 時悲傷是會放大，家人也別自責吵架到最後導致 12/19 08:21
→ CjWmC: 這真的是最糟糕的安慰 12/19 08:22
推 kisehand: 對他們勸解的話 只會讓他們覺得自己很爛 只有自己想不開 12/19 08:22
推 Guy0311: 從遺書感覺的到你是如此的痛苦.. 真的辛苦了謝謝你帶給 12/19 08:32
→ Guy0311: 我的所有美好回憶 12/19 08:32
推 secret1414: 自殺很需要勇氣的 12/19 08:43
推 baek04: 那時候真的天天聽藍色之夜 即使聽不懂還是覺得從鐘鉉的聲 12/19 08:51
→ baek04: 音裡得到慢慢的溫柔 12/19 08:51
推 TiffanyPany: 我是覺得別太神話自殺了 12/19 09:14
確實是這樣沒錯
但我只是想說，可以的話，給痛苦的人多一點溫柔
推 bibi1115: 在憂鬱期聽別人對我說「大家都是一樣的」還有很多比較 12/19 09:23
→ bibi1115: 性和理論性的言論 真的會讓人更加絕望.... 12/19 09:23
推 tingover: 但客觀上來說是這樣沒錯 只是在憂鬱狀態的人沒辦法接受 12/19 10:03
→ tingover: 這樣的事 畢竟情緒這麼內在的東西 除了自己是沒有其他 12/19 10:03
→ tingover: 人能瞭解的 12/19 10:03
→ tingover: 我以前這種狀態時也是很痛恨別人講這樣的風涼話 但現在 12/19 10:06
→ tingover: 想想別人憑什麼要承受這些他們自己感覺不到的情緒 雖然 12/19 10:06
→ tingover: 說要有同理心 但這對別人來說根本是不切實際的要求 對 12/19 10:06
→ tingover: 他們也是會覺得抱歉 12/19 10:06
推 ngc7331: 推前面star大 12/19 10:07
→ tingover: 現在自己在面對一樣有類似狀況的朋友 也是不知道該怎麼 12/19 10:07
→ tingover: 對待比較好 12/19 10:07
推 onepersonme: 推 12/19 10:07
推 ngc7331: 我覺得如果是身邊的人或是朋友的話表達「你是我很重要的 12/19 10:09
→ ngc7331: 人」這樣的訊息就夠了。但我不確定這樣會不會變成另一種 12/19 10:09
→ ngc7331: 負擔？ 12/19 10:09
推 fakeoldboy: 推O大 「大家都可以走過來，可是走的速度是不同的」 12/19 10:14
推 dogjoker: 真的很迷惘,身邊多少都有比較悲觀 憂鬱傾向的朋友,究竟 12/19 10:30
→ dogjoker: 該怎麼關心或表現支持呢... 12/19 10:31
→ asteroidR: 這篇我會把來靠北的推文刪掉，要桶隨便 12/19 10:34
推 pommpomm: 身邊能有支持的人應該是有正面作用的，偏偏他身處在談個 12/19 10:35
→ pommpomm: 戀愛就會被指責的IDOL圈... 12/19 10:35
推 creepei: 推靠北的人該被刪掉 12/19 10:36
推 lifesg: pomm大扯遠了。社會上多的是單身男女又憂鬱的沒有自殺。 12/19 10:36
→ lifesg: 也很多身邊有伴的照樣自殺。 12/19 10:36
→ lifesg: 其實不用追究理由了。也沒有人能替他發聲，說他就是缺個伴 12/19 10:37
→ pommpomm: 我知道這沒有絕對關係 只是想說每件事情的累積都有所影 12/19 10:38
→ lifesg: R.I.P 就讓他自由來去吧 是尊重也是祝福 12/19 10:38
→ pommpomm: 響 12/19 10:38
→ lifesg: 再說他進圈子前，這圈子就是這樣。他選擇了進這個圈子，並 12/19 10:39
→ lifesg: 不是被脅迫。我覺得他過世了很可惜，但也不是任何人的錯 12/19 10:39
推 ponnado: 感覺對憂鬱症患者只能傾聽和陪伴，我遇到的情形是一般人 12/19 10:45
→ ponnado: 都能理解，能看開的小問題，憂鬱的人會無限放大困在裡面 12/19 10:45
→ ponnado: ，這時傾聽就好，也別給建議，會聽不進去甚至造成反效果 12/19 10:45
→ ponnado: 來亂的人漠視就好，反正就是那幾個帳號在鬧 12/19 10:46
推 amorviva: 我也覺得當年緋聞事件爆發，他承受排山倒海的壓力跟指責 12/19 10:48
→ amorviva: ，應該對他造成不小的陰影...憂鬱傾向真的不是單一成因 12/19 10:48
→ amorviva: 。 12/19 10:48
推 jollyhsu: 在生命議題上還來亂的已經不是人了吧……（這是第一次啟 12/19 10:49
→ jollyhsu: 用黑名單功能） 12/19 10:49
※ 編輯: asteroidR (36.225.155.28), 12/19/2017 11:23:34
推 juju1019: 推ting大。其實身邊的人也不知怎做才是對方需要的。他 12/19 11:29
→ juju1019: 們都辛苦了 12/19 11:29
→ james8655: 辛苦了 12/19 11:36
推 muadoj: 想安慰憂鬱的朋友 可以說：你一定很累吧，辛苦了 12/19 12:27
※ 編輯: asteroidR (36.225.155.28), 12/19/2017 13:35:57
推 littlered555: 陪伴憂鬱症的朋友就是讓他知道自己會在身邊陪他就好 12/19 15:18
→ littlered555: ，但自己也要承受得住……多希望大眾可以好好正視憂 12/19 15:18
→ littlered555: 鬱症…… 12/19 15:18
※ 編輯: asteroidR (36.225.155.28), 12/20/2017 14:21:56
推 isntsweet: 家人有憂鬱症,陪伴病友真的真的真的很不容易 12/20 19:16
→ isntsweet: 就因為陪伴傾聽不一定有用,所以常都需要配合用藥 12/20 19:17
→ isntsweet: 只想說陪在病友身邊的人也辛苦了..不用太苛責,盡力就好 12/20 19:17