→ gath0617: 這是愛他還是害他？ 07/26 16:18
推 pointer258: 慘 被推到最前方當靶子 07/26 16:18
→ pttnew: 很有事這議員 07/26 16:19
→ Sophia96: 雷隊友... 07/26 16:19
→ freeichou2: 躺著也中槍XD 07/26 16:19
推 pagn: 豬隊友就是在說這些人 07/26 16:19
推 YummyCurry: 真的是豬隊友....... 07/26 16:19
→ pttnew: 義務兵役就是要去當，不用豁免權謝謝 07/26 16:19
→ A10401725: 有什麼事？ 07/26 16:19
→ Apricot: 傻眼...... 07/26 16:19
推 boboSana: 自稱防彈 被推去前方當靶子剛剛好 07/26 16:20
推 ssss06: XDDDDDDD 07/26 16:20
推 willy61615: 這議員說的很有道理啊 07/26 16:20
→ lanMys: 又沒說不當,真的躺著也中槍 07/26 16:20
推 meow83712: 不要鬧wwwwwwwwwwwww 07/26 16:21
推 Yahsuanchen: 豬隊友認證 07/26 16:21
推 yui30407: 看內文不覺得議員有事耶 07/26 16:21
→ lanMys: 不過的確議員提到的鋼琴.小提琴大賽可豁免,這種類型確實可 07/26 16:21
推 hopevirus302: ....有事嗎？防彈會完成該履行的義務 07/26 16:21
推 kt9701: 防彈不用當兵，那你們韓國拿什麼擋子彈? 07/26 16:21
→ yui30407: 不只說到防彈還有很多有助於韓國能見度的流行產業都被 07/26 16:22
→ yui30407: 忽視，覺得有失公平 07/26 16:22
推 huhu88876: 小提琴第一是指什麼比賽啊？ 07/26 16:22
→ huhu88876: 第一次聽到這樣可以免役 07/26 16:23
→ lanMys: 以跟進時事,而非只以那些過去被推崇的所謂「好的」領域才 07/26 16:23
→ lanMys: 能豁免 07/26 16:23
推 yui30407: 另外芭蕾第一可以免疫 B-Boy卻不行真的有待討論吧 07/26 16:23
→ huhu88876: 那他們奧運得獎有免役嗎 07/26 16:24
→ lanMys: 看到標準不一進而提出來討論是好的,但基本上我覺得以實力 07/26 16:24
→ lanMys: 說話的賽事比較能進行討論 07/26 16:24
推 ange09: 其實他內文講的有道理 不過不要拿我們家舉例好嗎XDD 07/26 16:24
推 EVA1125ONCE: 這議員… 不過小提琴第一可以豁免好像是第一次聽到 07/26 16:25
推 VIC0418: 真的不當應該不用在韓國混了...這不是開玩笑的...韓國不 07/26 16:25
→ VIC0418: 是台灣啊 07/26 16:25
推 beatrix399: 這是在打破大眾的有色眼鏡啊，出發點挺好的，但我不信 07/26 16:25
→ beatrix399: 任韓國酸酸的嘴巴會閉上。 07/26 16:25
→ lanMys: 而且賽事級別的標準也是討論內容,BB兩個主榜的好成績當然 07/26 16:26
推 huhu88876: 電競國際第一沒有免役覺得比較不公平 07/26 16:26
推 ymjessica20: 豬隊友耶..... 07/26 16:26
→ lanMys: 很強,但這也是因為現在是以美國作為主流市場,真要平等的比 07/26 16:26
推 tee1017: 之前足球有免役 但討論公平性問題確實存在 只是藝人實在 07/26 16:27
→ tee1017: 很難界定 07/26 16:27
→ beatrix399: huhu88876大 奧運得獎會免役，奧運亞運金牌或是世足四 07/26 16:27
→ beatrix399: 強可以獲得免役 07/26 16:27
→ lanMys: 其他的團體也有好成績,那標準就會很奇怪 07/26 16:27
→ lanMys: 電競.B-boy這類真的感覺有不少可以討論的空間 07/26 16:27
→ lanMys: 藝人真的蠻尷尬的就是了,如果今天是國際演員的獎項.或是 07/26 16:28
推 wgi199400: 電競拿了多少世界第一啊，先讓他們免役吧 07/26 16:29
推 cpcpao: 一個標準沒訂出來會很麻煩 KPOP界沒有奧亞運金牌這標準 07/26 16:29
→ lanMys: 格萊美等更偏音樂性質的獎項,這類的確是以實力說話的獎又 07/26 16:29
推 raxt577: 與其說要議員想辦法讓防彈不當兵，倒不如說議員想影射其 07/26 16:29
→ raxt577: 他人想方設法得名而不用當兵，當然也是有失敗的例子，看 07/26 16:29
→ raxt577: 看前陣子世足南韓隊 07/26 16:29
推 everyposs: 我覺得就內文免役標準來說確實有討論的價值 07/26 16:29
→ pttnew: 足球有免疫，可是孫興慜還不是要去當...... 07/26 16:29
→ lanMys: 應不應該拿出來討論 07/26 16:29
→ everyposs: 只是這則新聞講的像是那位議員單純只想要防彈一個團體 07/26 16:30
→ everyposs: 免役 07/26 16:30
推 ange09: 有些項目有國際重大賽事得名的比較好討論 也比較公平 07/26 16:30
推 bypetty: 先處理棒球想爽打亞運拿免役再說吧 07/26 16:30
推 raxt577: pttnew因為他們有豬隊友(?)啊 www 07/26 16:31
推 wudorisdoris: 想打破有色眼鏡這個出發點是好的，但流行音樂的成績 07/26 16:31
→ wudorisdoris: 沒有統一的標準可言，拿出來舉例根本箭靶...舉電競 07/26 16:31
→ raxt577: 即使最後一場贏球，最後還是輸 07/26 16:32
→ wudorisdoris: 選手的例子還比較適當吧@@ 07/26 16:32
→ raxt577: 議員可能只認識防彈(?) 07/26 16:32
推 hvariables: 如果BTS可以不用當兵當然對事業比較有利 07/26 16:33
→ qazxswptt: 不管是哪種領域的藝人 開了先例一定會有其他問題出現 07/26 16:33
→ smilewish: 發現問題趕快修正,未來標準一致就行!! 07/26 16:33
推 ange09: 可能議員不懂kpop界暗潮洶湧 07/26 16:33
→ sunny61629: 覺得這議員討論立意是好的，只是中間舉防彈當例子，就 07/26 16:33
→ sunny61629: 被媒體斷章取義下爛標題了 07/26 16:33
→ hvariables: 至於反BTS的人本來就不是花錢的人不用理他們 07/26 16:33
→ lanMys: 主要是媒體斷章取義加上內文裡的評論根本重點誤 07/26 16:34
推 ckuser: 世足第四那次應該是國會特別通過吧 07/26 16:35
推 beatrix399: pttnew大 孫興慜沒有拿到免役條件吧？得看今年亞運能 07/26 16:35
→ beatrix399: 不能拿金牌啊 07/26 16:35
推 mark730618: 即使可以不當還是一堆藝人會去當變成明顯對比！ 07/26 16:36
推 sunny61629: 因為足球免役現在是積分制，每種獎牌有不同的分數 07/26 16:37
推 ju83105: 這是可討論的啊 只是賽事和榜單層級怎麼去定義 07/26 16:38
推 LarryST: 內文很有道理，只是演藝圈的標準難界定 07/26 16:38
推 eeyoyo: 我覺得這件事蠻值得討論的，不過重點不是防彈，而是流行 07/26 16:38
→ eeyoyo: 文化跟古典文化。韓國文化輸出以流行文化為主，但一般大 07/26 16:38
→ eeyoyo: 眾好像或多或少都有點瞧不起藝人（尤其偶像） 07/26 16:38
推 kt9701: 議員不懂告示牌有分很多種榜，滿多團拿過第一(?) 07/26 16:38
推 peggy0410: 流行產業又沒有標準可言 打破有色眼鏡是好事 但假如是 07/26 16:38
→ peggy0410: 沒有標準的免役大家也不會服氣吧 07/26 16:38
推 yanyuuu: 制度會與時俱進，討論應該是好事，只是若被黑粉和媒體拿 07/26 16:39
→ yanyuuu: 來利用上升到防彈本人就又是另一回事了 07/26 16:39
→ mp3w69: 這議員真的是豬隊友... 07/26 16:39
→ qazxswptt: 這議員開頭想法沒錯 但後頭解決的提案卻是增加爭議 07/26 16:39
推 lucichen0802: 覺得議員其實有道理XD 07/26 16:40
→ qazxswptt: 真照他的作 心中不平衡的肯定更多 會產生更多辛勞度 07/26 16:40
→ lucichen0802: 但提案修誇怪怪 07/26 16:40
→ qazxswptt: 比較 07/26 16:41
推 p1088: 其實議員也沒說錯什麼啦 07/26 16:41
推 elvissu: 心裡不平衡的會很多+1 07/26 16:41
→ mp3w69: 拿PSY當例子有點搞笑 江南Style紅的時候 早當完兵了... 07/26 16:41
推 peggy0410: 議員想法的開頭是好的 問題流行產業中第一的標準是什 07/26 16:42
→ peggy0410: 麼? 07/26 16:42
推 hcarly: 看內文沒有不妥啊 反而立意良善 而且防彈的成績的確是創下 07/26 16:42
→ mp3w69: 根本搞錯時間軸了 07/26 16:42
→ hcarly: 里程碑 不過難定義的是1.成功打入日本的算不算 2.紅到世界 07/26 16:42
→ qazxswptt: 想法沒錯 但解決方式覺得在韓國環境一定不爽會很多 07/26 16:42
→ hcarly: 各地還有人cover的算不算 3.防彈後如果有越來越多成績一樣 07/26 16:42
→ hcarly: 好的呢？ 07/26 16:42
推 a0952136637: 的確會有在不同傑出領域之間兵役免除的公平性問題啊 07/26 16:42
→ a0952136637: 覺得議員的討論點不錯 只是送防彈出來躺槍有點傻眼 07/26 16:42
→ a0952136637: 單從法制上來看的確有討論空間 07/26 16:42
推 sea456123: 兵役廳長說得不錯，這要等有 被大眾認可的有公信力的 07/26 16:42
→ sea456123: 國際流行音樂大賽出現，才有可能，因為如果告示牌第一 07/26 16:42
→ sea456123: 可以免，那其他榜單第一可不可以呢 07/26 16:42
→ qazxswptt: 因為他的解決方式增加開放免疫的大門 在韓國高壓的兵役 07/26 16:43
→ qazxswptt: 觀念下 心中不平衡的反彈恐怕更強 人覺得比較好的作法 07/26 16:43
推 tingover: 是好議題 只是就不用特別舉例了XD 07/26 16:43
推 snownow: 主要是藝人並沒有一個國際認可的公開性大比賽吧... 07/26 16:43
推 blauXaoi: 真是鍋從天上來 議員這個提議有道理但若要實行 其他類似 07/26 16:44
→ blauXaoi: 的案例也必須一起考慮 更何況標準到底是什麼 07/26 16:44
→ qazxswptt: 個 07/26 16:44
→ aceman: 博跟推特吵比較兇而已 07/26 16:44
→ snownow: 電競類的可能還能爭取一下，沒有比賽很難公平豁免 07/26 16:44
→ qazxswptt: 是1.把音樂大賽免疫的也取消 部隊大家一樣嚴一樣苦沒人 07/26 16:44
推 p1088: 是說這件事在韓網路人間熱度高嗎 還是只是各家粉絲在吵說 07/26 16:44
→ p1088: 那這樣我家也可以免疫 07/26 16:44
→ mp3w69: 另外 這議員還有一點搞錯了 電競項目列入亞運賽事了 07/26 16:45
→ aceman: 韓網熱度不高 我貼的那個已經算是熱度最高的了 07/26 16:45
→ qazxswptt: 敢哭 哭了也是被定 但有人可以走捷徑變爽 那就不同了 07/26 16:45
→ mp3w69: 根據韓國法律 亞運冠軍也免役 所以電競選手也是有免疫的 07/26 16:45
推 peggy0410: 我覺得音樂比賽這種靠實力沒什麼好說的吧 只是當top藝 07/26 16:46
→ peggy0410: 人有時候實力不是一切 07/26 16:46
推 a0952136637: 個人覺得因為韓國很嚮往美國市場所以才提到告示牌 但 07/26 16:46
→ a0952136637: 甚麼樣的音樂榜單可以免除兵役其實標準真的很難抓也 07/26 16:46
→ a0952136637: 很容易有爭議 也怕會有法不安定性問題 標準會很浮動 07/26 16:46
→ a0952136637: 的感覺 07/26 16:46
→ qazxswptt: 2.照他說的把有貢獻的範圍擴大 但不能免役 最多當替代 07/26 16:46
→ mp3w69: 只能說他舉例的有點搞笑 研究的不夠深... 07/26 16:46
→ qazxswptt: 役那種 否則這也只是用政府權利製造另一群不公而已 07/26 16:47
推 everyposs: 音樂性質我能想到可免役的就只有葛萊美XD 07/26 16:47
推 p1088: 應該說是為國爭光所以免疫 只是藝人沒有一個標準可以界定 07/26 16:48
→ p1088: 什麼是為國爭光 07/26 16:48
噓 cheryllinluv: 這也太扯...... 07/26 16:48
推 snownow: 免役是希望能為國爭光的優秀人才在職業精華期好好發揮 07/26 16:48
→ qazxswptt: 因為你說科學或運動領域的精英 在他們國家制度下很大 07/26 16:49
推 wtt0331: 看標題很像來亂的可是內容很值得討論啊是認真的XD 07/26 16:49
→ cic0705: 其實蠻有道理的 但可以不要拿防彈來舉例嗎XD 07/26 16:49
推 doublehds: 覺得有道理 但偶像要得到什麼獎才能不當兵標準很難訂 07/26 16:50
→ qazxswptt: 機會有被國家經費栽培過(大學或集訓中心) 投資成功給你 07/26 16:50
→ peggy0410: 各種樂器的演奏比賽很多都有指標性的競賽 可是流行產業 07/26 16:50
→ peggy0410: 的判定是什麼比較讓人匪夷所思 07/26 16:50
→ qazxswptt: 免役獎勵還說得過去 但其他領域的 大家可能知道他努力 07/26 16:50
推 wgi199400: 是說法律要改是需要時間的，現在八字都還沒有一撇，說 07/26 16:50
→ wgi199400: 不定防彈EXOBB全員兵都當完了，這個還在草案呢~假使能 07/26 16:50
→ wgi199400: 免役也是後輩的事，只能說現在防彈幫後輩躺槍鋪路了 07/26 16:50
推 snownow: 電影電視還有威尼斯/奧斯卡影展之類的可以當標竿 07/26 16:50
→ snownow: 偶像歌手類的好像沒有一個比較全世界性的指標賽事/獎項 07/26 16:51
推 iamtinghuang: 防彈表示：… 07/26 16:51
→ mp3w69: 如果訂葛萊美才能免役的話 那我猜會造成一堆男團都跑去美 07/26 16:51
→ mp3w69: 國出道 然後唱英文歌 XD 07/26 16:51
→ qazxswptt: 但他也未必是受到國家投資 成功的動機也可能有很多利己 07/26 16:51
→ snownow: 葛萊美算嗎? 07/26 16:51
→ qazxswptt: 成份 這標準要怎麼定 開通下去應該有得吵 07/26 16:52
推 Carsr: 他們免役條件要開好吧FAKER不知道行不行 07/26 16:52
推 andrewfong: 就算免役但我覺得BTS 自己還是盡可能想當 畢竟藝人當 07/26 16:53
→ andrewfong: 兵目前還是有一定的輿論壓力 07/26 16:53
→ peggy0410: 我覺得流行音樂這種東西還是有區域性的 葛萊美並不能 07/26 16:53
→ peggy0410: 當作一個標竿 07/26 16:53
→ pttnew: 最近防彈瘋狂被帶出場== 07/26 16:53
→ sunny61629: 而且葛萊美其實很小圈圈，要打進真的很不容易 07/26 16:54
推 loveaic: 還是去當一當比較乾脆 07/26 16:54
推 p1088: 就算真的訂了防彈還是會盡可能想當+1 07/26 16:54
推 wtt0331: 說的也是誒碩珍92一定來不及 忙內97也許還有機會(然而他 07/26 16:54
→ wtt0331: 是全團最適合當兵的(? XD 07/26 16:54
推 sea456123: 葛萊美不能當標竿+1 太侷限性了 07/26 16:55
推 feywen: 其實他的論點還蠻有道理的，是有討論的空間沒錯 07/26 16:56
→ pttnew: 昨天還前幾天還有記者寫篇防彈在國內不打歌忽略國內粉絲 07/26 16:56
→ pttnew: 只顧國外市場的新聞，整個亂寫 07/26 16:56
推 aceman: 韓網大多都是覺得議員說的有道理 不過我覺得防彈如果免役 07/26 16:56
→ aceman: 的話壓力反而更大 他們其實從去年就開始在規劃當兵的事了 07/26 16:56
→ aceman: 就算以後法案下來可能也輪不到他們啦 07/26 16:56
推 blauXaoi: 算了吧 防彈走到現在國家也沒為他們做什麼 現在就別再把 07/26 16:56
→ blauXaoi: 防彈往槍口撞了 07/26 16:56
推 see1994: 以前就有提出過傑出男藝人免當兵的政策 不過標準很難定 07/26 16:56
→ see1994: 就沒繼續了 07/26 16:57
→ qazxswptt: 為何不選最亞洲葛來美呢 07/26 16:57
推 tatattaa: 防彈覺得黑人問號 07/26 16:57
→ mp3w69: qaz大指MAMA嗎? (吐槽 XD 07/26 16:58
推 tieneun: 即使規定真的出來，但沒自願當兵還是會被罵死吧 07/26 16:58
→ sunny61629: 亞洲葛萊美XD 07/26 16:58
→ tieneun: 金曲獎吧 07/26 16:58
推 VIC0418: 藝工隊這種給藝人的特權也是藝人自己亂搞才廢的，真的少 07/26 16:58
→ VIC0418: 點特權比較好 07/26 16:58
推 blauXaoi: 亞洲葛萊美要自稱的還是外媒肯定的？^^ 07/26 16:59
推 snownow: 流行音樂類好像沒有獎項是廣泛對全世界收件評選的 07/26 16:59
推 p1088: 上面問到Faker 韓國現在免疫要亞運金牌或奧運前三 不過今 07/26 16:59
→ p1088: 年亞運韓國國防部有出來說電競不包含在免疫跟津貼範圍 07/26 16:59
→ snownow: Faker得的世界冠軍也是商業型比賽，如果認定這個賽事，其 07/26 17:00
→ snownow: 他的也很難認定所謂"國際知名賽事"到底規模要多大 07/26 17:01
推 cathe: 是免"役" 07/26 17:02
推 cpcpao: 問一個蠢問題 防彈最快甚麼時候會有成員去當兵? 07/26 17:02
推 ashinsponge: 雖然有道理 但現在就講這個會害到他們吧 07/26 17:02
推 p1088: 阿抱歉 打太快沒發現手機選字錯誤 免"役"才對 感謝提醒 07/26 17:03
推 peggy0410: 真的覺得這個議員不是很聰明 先講了一個目標團體 雖然 07/26 17:04
→ peggy0410: 起頭用意跟想法是好的 不過就把自己綁死了 也害到防彈 07/26 17:04
推 wgi199400: 只要提藝人免役法案，一定會有人躺槍的，就看是誰去躺 07/26 17:04
→ wgi199400: 了，可憐的是躺槍的會來不及用XD 07/26 17:04
推 snownow: 我覺得議員只是單純拿目前國際間最紅的來舉例而已XDDD 07/26 17:04
推 godpolarbear: 這種議員真的不管哪國都有，只是想要曝光率找話題 07/26 17:07
推 aceman: 還好防彈風評不錯韓網沒噴 他只是舉例防彈而已 也有提到 07/26 17:07
→ aceman: 其他領域 不要被標題誤導 07/26 17:07
推 a0952136637: 現在提防彈真的是幫後輩出來坦 ，這議員不用具體指名 07/26 17:07
→ a0952136637: 防彈吧= =這修法標準不能也不應該只針對個案受惠而設 07/26 17:07
→ a0952136637: ，而是要制定一個合理的抽像標準讓人們可以遵循，總 07/26 17:07
→ a0952136637: 之，別再讓防彈躺槍啦QQ 07/26 17:07
推 tzuchun0214: 防彈真的躺槍很多次orz 07/26 17:08
→ sunnysnow2: 我覺得他是為了騙選票… 其他團貢獻也很多啊 點名防彈 07/26 17:08
→ sunnysnow2: 根本只是會讓他們變成箭靶而已 07/26 17:08
→ godpolarbear: 這種通常是知名度不高或是有當選危機的議員提案的 07/26 17:09
推 ta5208477: 幸好韓網沒亂噴... 07/26 17:09
推 em1995: 在台灣免兵役都會被嘲了，更何況超愛國的韓國……只是防彈 07/26 17:09
→ em1995: 又躺槍了 07/26 17:09
推 tiffany11217: 確實可考慮...讓英語系國家聽韓語這個成就絕對大過 07/26 17:10
推 peggy0410: 我個人覺得要不要提到具體團體就是說話的藝術了 07/26 17:10
→ tiffany11217: 樂器或舞蹈吧..不過有時去當兵也是給後輩接棒的機會 07/26 17:11
→ tiffany11217: 畢竟沒有一團會是永遠大勢的 07/26 17:11
→ qazxswptt: 納入藝人的時候 這個標準麻煩之處就是可大可小 07/26 17:12
推 wgi199400: 會噴的應該只有飯圈而已，一般人用膝蓋想也知道就算過 07/26 17:12
→ wgi199400: 了，現在的大勢都來不及免役啦 07/26 17:12
→ wgi199400: 所以其實飯圈不應該反對?XD為了未來的小鮮肉其實不虧( 07/26 17:12
→ YiHam123: 少當二年兵就少幫國家賺二年的 07/26 17:12
→ wgi199400: 誤 07/26 17:12
→ qazxswptt: 如果韓國人絕大多數人認同KPOP是國家最高層級貢獻 07/26 17:13
推 peggy0410: 但標準是只讓英語系國家接受韓語這件事本身就恨侷限了 07/26 17:13
→ YiHam123: 錢，不當兵繳的稅金還比國家多 07/26 17:13
→ mimisl0824: ... 還是不要太關心我們防彈了 07/26 17:13
→ qazxswptt: 那開放也是可以 可是開放了 到底有哪些藝人可以達標 07/26 17:13
→ qazxswptt: 當細則需要定下去的時候 麻煩就多了 那第二波第三波 07/26 17:14
→ qazxswptt: 攻進英語系的要不給免役 稱霸非美國的英語區的要不給 07/26 17:14
→ qazxswptt: 免役 弄下去有得玩 07/26 17:14
推 swagstliou: 好像可以理解議員的想法，好像真的是可以再討論的議 07/26 17:15
→ swagstliou: 題，但我家被當成例子就讓人很害怕XDDD 07/26 17:15
→ qazxswptt: 況且不講英語的地區 也不算少阿..他們也是國際阿 07/26 17:16
推 wgi199400: 認真說這法案其他領域可能會過，流行樂會失敗 07/26 17:16
推 yayayayaya: 傻眼 議員言論自己擔好嗎不要扯防彈 07/26 17:16
→ qazxswptt: 把把美國人當作自己國家過關標準也有點奇怪 07/26 17:16
推 monoceania: 韓評是和平認真的討論 議員舉例防彈是因為bbma ama b 07/26 17:17
→ monoceania: 榜主榜等紀錄 防彈路人好感度看來不錯 目前除了黑子外 07/26 17:17
→ monoceania: 沒什麼偏激的言論 不用太擔心 07/26 17:17
推 wulinuelf: 噁心死了 紅了誰都想來沾個邊 07/26 17:19
推 cathe: 是說韓國古典音樂的免役標準是指哪個國際競賽的冠軍呢? 流 07/26 17:19
→ cathe: 行音樂界的確沒有世界/國際 冠軍這種表準在 07/26 17:19
推 aceman: 防彈成員最大的92年 最快大概3年後入伍 07/26 17:20
推 see1994: 其實覺得兵役方面韓國反而比較彈性 看在可賺外匯和宣揚 07/26 17:23
→ see1994: kpop的份上 有當就可以 反而台灣會被說是閃兵 07/26 17:24
推 yun0215: 看內文覺得還好 07/26 17:24
推 yomi54801: 覺得議員講的內容的確是可以討論啊，只是標準真的很難 07/26 17:24
→ yomi54801: 界定 07/26 17:24
推 cathe: 其實議員的出發點還不錯，他也說到足球,芭蕾可以免役，但B- 07/26 17:25
→ cathe: boy,電玩,電影卻沒有列入，其實真的有討論的空間。但不是每 07/26 17:25
→ cathe: 一項目都有國際性的評審標準在。 07/26 17:25
推 NCCUOnline: 這樣很好啊... 07/26 17:25
→ NCCUOnline: 難不成要跟台灣一樣弄成諾貝爾獎才能替代役? 07/26 17:25
推 velownica: 感覺防彈會因此被黑... 07/26 17:26
推 WLR: 想檢討免疫保送標準ok，不過很難避免給人因人設事的感覺 07/26 17:26
推 a0952136637: 還好啦 其實韓評大部分的人都算理性在討論 現在防彈 07/26 17:27
→ a0952136637: 韓國風評也不錯 不致於被黑 07/26 17:27
推 bogum2645: 議員是ANTI吧XDDDD 07/26 17:28
→ VIC0418: 藝人的替代役單位就是藝人自己搞到廢除的 07/26 17:29
推 WLR: 以防彈現在的影響力，少了兵役限制確實貢獻更大 07/26 17:29
→ hunt5566: 成真後 各大經濟公司花錢也要買個第一 嘻嘻 07/26 17:29
推 jereval1226: ....傻眼 07/26 17:31
→ NCCUOnline: 告示牌....怎麼買XD 07/26 17:31
推 megatonBomb: 這論點很值得參考啊 是對於所有國際項目非針對團體 07/26 17:31
推 aynak: 這確實是個好議題，本來我覺得限定運動領域的話爭議比較小 07/26 17:32
→ aynak: （爭議應該就電競和棋類？），可是鋼琴和小提琴居然可以XDD 07/26 17:32
→ aynak: D 太有趣，只是拿實際對象討論真的母湯辣XDDD 07/26 17:32
推 A3226177: 問題是公司跟成員從來沒有說過想免除兵役啊 這議員什麼 07/26 17:33
→ A3226177: 跟什麼… 07/26 17:33
推 lanMys: 這種真的就是:有運動為什麼沒有音樂.芭蕾?然後接著就會: 07/26 17:33
→ lanMys: 有古典為什麼沒有流音,有芭蕾為什麼沒有B-boy 07/26 17:34
→ lanMys: 大概每次都會是這個循環 07/26 17:34
→ lovetoshinya: 不要給防彈招黑... 07/26 17:34
推 tim24262426: 免除兵役對防彈韓國市場很傷吧 07/26 17:34
推 see1994: 不過是真的會覺得為什麼某些領域可以 某些領域不行 07/26 17:35
→ lanMys: 先不說這種提案過的機會很小,過了後藝人這種注重風評還不 07/26 17:35
→ lanMys: 是照當 07/26 17:35
→ NCCUOnline: 議員或許可能是選民建議啊XD” 07/26 17:36
→ lanMys: *注重風評的職業 07/26 17:36
→ KiBun: 這議員是高級hater吧.. 07/26 17:37
推 chiasian: 議題本身是沒有什麼問題，不過拿防彈舉例不太恰當，畢竟 07/26 17:37
→ chiasian: 藝人的標準很難界定。幸好防彈路人好感度不錯也沒有不想 07/26 17:37
→ chiasian: 當兵的規劃不然韓評不會太溫和 07/26 17:37
推 peggy0410: 鋼琴跟小提琴在世界上指標性的比賽非常多 而且古典是 07/26 17:37
→ peggy0410: 比較沒有區域性問題的 07/26 17:37
→ see1994: 其實以前韓國很多大咖男藝人也免役 覺得會變那麼嚴格 07/26 17:38
推 VIC0418: 韓國有人會有不想當兵的規劃嗎xD 07/26 17:38
→ NCCUOnline: （可能該選區很多A.R.M.Y.,藉以尋求年輕選票/首投族?) 07/26 17:38
→ see1994: 的原因是因為後來體檢造假 07/26 17:38
推 peggy0410: 不得不否認流音還是有區域侷限吧 07/26 17:39
→ see1994: 造成民眾對男藝人免役原因信任度降低 07/26 17:39
推 wgi199400: 挖賽，這個議員前年公開呼籲要總統暗殺金小胖，感覺就 07/26 17:45
→ wgi199400: 是一個只會說幹話的議員啊XD跟0元月票87%像，每個國家 07/26 17:45
→ wgi199400: 都有幹話政治家，難怪韓評沒有噴防彈XD 07/26 17:45
推 peggy0410: XDDD暗殺金小胖 XDD所以我就說這個議員不聰明啊 07/26 17:47
推 peggy0410: 起點想法是不錯的 不過這個舉例方式真的是講幹話XD 07/26 17:49
推 didolydia: 叫其他人普通人情何以堪 07/26 17:51
推 imemhaha: 內文是ok的 標題殺人 07/26 17:53
推 mark730618: 暗殺金小胖，幹話王耶 07/26 17:54
→ lanMys: 暗殺XDDDDDDD 07/26 17:55
推 CHIEH9709: 我們防彈還是乖乖進去當兵吧 我會好好等的XD 07/26 17:58
推 eugene7983: 其實說得蠻有道理啊 07/26 18:01
推 KoMinJung: 我覺得蠻有道理的Faker都拿了三次LOL世界冠軍還要當兵 07/26 18:02
→ KoMinJung: ，明明同樣跟體育賽事一樣是為國爭光，不過這是韓國人 07/26 18:02
→ KoMinJung: 的內政問題就是了 07/26 18:02
推 imemhaha: 舉防彈當例子很正常啊 還有誰在告示牌拿冠？KPOP佔韓國 07/26 18:02
→ imemhaha: 經濟和文化很大一部分，這議題確實可以討論，但我覺得 07/26 18:02
→ imemhaha: 韓國民族性不會容許藝人免疫 07/26 18:02
推 lovekangin: 可是我覺得有道理耶... 07/26 18:02
推 clud: 我覺得也是因為防彈路人緣好 議員才敢提 07/26 18:04
→ qday: 流行音樂殿堂的告示牌得第一有部分是粉絲的力量,不太認可能 07/26 18:04
→ qday: 跟運動項目得獎相比 07/26 18:04
→ FiveSix911: 先抓去試試看有沒有防彈 07/26 18:05
推 TiffanyPany: 這就跟電競算不算運動一樣，挑戰當前社會大眾觀念的 07/26 18:05
→ clud: 但其實身為粉絲追根究底去告示牌得到的那個獎是我們投票來 07/26 18:05
→ clud: 的 是不是還不能夠像比賽得第一一樣免疫 07/26 18:05
推 wuwh0911: 真的有道理啊 為什麼在娛樂影視歌壇界的成就比不上運動 07/26 18:05
→ wuwh0911: 界的 07/26 18:05
→ TiffanyPany: 第一人都得經過的路程 07/26 18:05
推 snoocatta: 看內文是覺得有討論空間 但演藝界真的難訂標準 07/26 18:06
→ snoocatta: 另外也真的不想看到防彈一直被帶出場 07/26 18:07
推 aceman: clud大 他們被提到免役不是因為BBMA獎項 是因為專輯榜第一 07/26 18:07
→ aceman: 不過沒差啦反正最後都會去當 07/26 18:07
推 monoceania: 告示牌第一是指b200第一 07/26 18:08
推 see1994: 是說看到銷量突然想到因為銷量夠高 然後拿到獎項因而免役 07/26 18:08
→ see1994: 也覺得怪怪得 所以夠有錢就可以砸錢買專輯免役 07/26 18:09
推 peggy0410: 問題是告示牌能不能成為一個標準吧 07/26 18:09
推 vivi09: 古典音樂比賽免役，我猜是世界三大：柴可夫斯基國際音樂大 07/26 18:09
→ peggy0410: 告示牌再怎麼樣有公信力都是一個榜單 07/26 18:10
推 imemhaha: 所以這個「第一」是最難界定的地方，可能要拿個葛萊美 07/26 18:10
→ imemhaha: 最佳歌曲最佳藝人才能服眾，但對非英語系的音樂來說太艱 07/26 18:10
→ imemhaha: 難了 ㄏㄏ 07/26 18:10
→ peggy0410: 榜單不能當成世界競賽吧？ 07/26 18:10
推 smallGY: 借題發揮而已啦 主要是在講免兵役的標準 07/26 18:11
→ vivi09: 柴可夫斯基國際音樂大賽、蕭邦音樂大賽、伊莉莎白女王音 07/26 18:11
推 mizys: 公告牌起碼比melon還要有公信力 07/26 18:11
→ vivi09: 都是指4年或5年舉辦一次的那種 07/26 18:11
推 clud: 可是告示牌200 也只是一個榜單 只是是比較國際化的吧 07/26 18:12
推 peggy0410: 古典音樂比賽免役是因為有極具公信力的競賽評比 可是榜 07/26 18:12
→ peggy0410: 單就是榜單 不管再有公信力都是榜單 07/26 18:12
→ baby86325: 傻眼..... 07/26 18:12
推 see1994: 公告牌記得前陣子本板忘了是哪篇的推文 覺得因人設事 07/26 18:13
→ see1994: 也有點扯 07/26 18:13
推 smallGY: 人家是競賽 你這個只是排行榜 是要免個雞雞 電競第一免 07/26 18:13
→ smallGY: 役還比較合理 07/26 18:13
推 mark730618: 現在什麼榜單都比melon有公信力吧 07/26 18:14
推 monoceania: 提專輯榜單不是想表達這比起bbma比較有說服力 而是指 07/26 18:14
→ monoceania: 出你理解錯文章中的字眼 07/26 18:14
→ see1994: 那個因人設事是歐美的明星 07/26 18:14
推 zertyu: 滿有趣的討論，感覺問題的根本在於領域內制度與標準的公 07/26 18:14
→ zertyu: 信與嚴格自律程度，娛樂圈商業操作成分終究比較大，不容 07/26 18:14
→ zertyu: 易使大眾信服。 07/26 18:14
推 peggy0410: 要以榜單來免役 這個標準真的太說不過去 可是非英語系 07/26 18:15
→ peggy0410: 歌手要打入葛萊美又不可能 除非亞洲自己設個獎項出來 07/26 18:15
→ peggy0410: 評比 不然我覺得這個問題超無解 07/26 18:15
→ mizys: 不是不可能，而是要看獎項 07/26 18:18
推 vivi09: 主要應該是競賽和獎項不太一樣吧，競賽是有一個評分標準 07/26 18:21
→ vivi09: 的 07/26 18:21
→ pacegirl: 別亂招黑好嗎＝ ＝ 07/26 18:21
→ fff0722: 我覺得電競可以考慮耶 流行音樂就算了 07/26 18:23
推 asuslinteri7: 他說的其實蠻有道理啊 07/26 18:23
推 peggy0410: 反正我覺得要靠流行產業免役這個問題超無解 沒有一個 07/26 18:27
→ peggy0410: 標準 07/26 18:27
→ peggy0410: 說什麼都有人有意見 不是像奧運或世界三大音樂比賽那 07/26 18:28
→ peggy0410: 樣那麼客觀的東西 07/26 18:28
推 kt9701: 告示牌連續九周第一可免役~ 好像很不錯XD 07/26 18:28
→ pttnew: 告示牌連九週第一是Drake那種紅的程度才有可能..... 07/26 18:29
推 kk10894: 一樣採積分製就好啊，上XX榜第一：5分，拿XX獎：10分 07/26 18:31
→ kk10894: 累積滿100分才有免役 07/26 18:31
推 eajgod0911: 原來鋼琴大賽冠軍也可以免役，不過流行娛樂難以界定 07/26 18:31
→ eajgod0911: 具重大貢獻的標準吧？ 07/26 18:31
→ kk10894: 話說亞運金牌才50分耶，就算足球隊拿金牌，孫還是要當兵 07/26 18:31
推 wgi199400: 大家討論的太認真了，反正結果出來才是真的，其他都是 07/26 18:33
→ wgi199400: 瞎討論 07/26 18:33
推 an85220: 真的不當兵這團就黑了 肯定被狂噴idol憑什麼免役 尤其ido 07/26 18:33
→ an85220: l地位又不太高 大概就是這議員抓來炒作搏版面罷了 07/26 18:33
→ paralupi: 小提琴音樂比賽冠軍是參加比賽而得獎 有指定跟自選曲目 07/26 18:33
→ paralupi: 複賽決賽也都另有抽選指定曲目 流行音樂獎項則不是比 07/26 18:33
→ paralupi: 賽也沒有共同指定曲目或類型或範圍 還有一半因素是取決 07/26 18:33
→ paralupi: 所謂網路知名度 音樂/體育或任何比賽是沒有把知名度列入 07/26 18:33
→ paralupi: 計算的 07/26 18:33
推 peggy0410: 流音真的實力不是一切 這也是問題所在 07/26 18:35
推 sxxs: 不當兵,BTS肯定黑到發亮 07/26 18:39
推 Kimmingyu: 阿不就幸好標題是寫粉絲傻眼 不然連粉絲也要被黑 07/26 18:39
推 a0952136637: 流音真的很難界定標準 無論再怎麼樣輝煌的榜單也很難 07/26 18:40
→ a0952136637: 語言侷限是一個 商業的影響程度有時候會凌駕於技術 07/26 18:40
→ a0952136637: 本身 競賽類真的比較直觀 07/26 18:40
推 stikea: 有道理，但是不要讓防彈擋子彈啊啊啊 07/26 18:53
推 iris325: 不要這樣拿防彈擋箭靶好不好..... 07/26 18:54
推 hy654: 拿一次節目一位可以折抵兵役一天好了 07/26 18:54
→ iris325: *當 07/26 18:54
推 imemhaha: 同意樓上a大 但因為如此無解才讓人覺得不公 07/26 18:54
推 imemhaha: 論對韓國的貢獻流音會比古典少嗎 更何況現在的好idol超 07/26 18:58
→ imemhaha: 難當 要創作跳舞唱歌 語言能力不能差 怎會有人覺得輕鬆 07/26 18:58
→ imemhaha: 啊 07/26 18:58
推 here0613rkk: 躺著也中槍... 07/26 19:01
推 yy810516: 我覺得可以 07/26 19:06
推 relaxbe4: 會不會他們認真討論後變成古典樂比賽拿第一也要去當兵（ 07/26 19:07
→ relaxbe4: 這好像是台灣會發生的事 07/26 19:07
推 w82814704: 來台灣當覺醒青年 通通免役 07/26 19:12
推 ngc7331: 不知道兵役的存在到底是好是壞，因為有兵役，團體能夠層 07/26 19:14
→ ngc7331: 出不窮，一直延續kpop的新鮮感 07/26 19:14
推 w82814704: 有義務役衝人數 隔壁金小胖比較不會亂來 07/26 19:18
推 GGdong: 大概要拉BTS粉絲的票吧，這種智障事不只藍綠廢物會做 07/26 19:21
推 peggy0410: 以現實面來說流行產業對韓國貢獻真的很大 但困境就是沒 07/26 19:21
→ peggy0410: 有一個標準可以評定哪個團的貢獻可以達到免役 07/26 19:21
推 VIC0418: 國家面前無偶像 07/26 19:24
噓 LKKG: 滾去當兵吧 07/26 19:25
推 peggy0410: 在兵役面前 偶像跟這些競賽免役的人公平不公平不是重點 07/26 19:27
→ peggy0410: 而是偶像跟大眾之間公不公平 07/26 19:27
→ peggy0410: 偶像本來就是靠大眾吃飯的 但這些競賽免役的人不是 07/26 19:27
推 cao666: 是有多麼想要選票啊@~@ 07/26 19:28
推 peterliam: 他說的沒錯啊 07/26 19:28
推 lovegu0317: 是個滿值得討論的議題 但拿防彈舉例真的太讓人害怕了 07/26 19:28
→ lovegu0317: 而且重大成就男藝人免役議題2008時Rain當紅就有提出 07/26 19:29
→ lovegu0317: 10年了還是沒有討論出結果 我覺得議員只是想騙選票XD 07/26 19:30
→ wtt0331: 值得討論可是以結論來說好像也不用討論 偶像誰敢不去當兵 07/26 19:33
→ wtt0331: 不去的話管你多紅一定很難看XDDDDD 07/26 19:33
推 hy654: 肥宅別跑來亂噓好嗎 07/26 19:33
推 lovegu0317: 去掉流行樂標準難界定 電競這種類運動賽事不免有點怪 07/26 19:34
推 iundertaker: 的確兵役問題是對男藝人蠻不吃香的，不過就idol在韓 07/26 19:38
→ iundertaker: 國的地位來講，防彈不當兵大概會黑到發亮吧... 07/26 19:38
→ Rodstrupe: 特殊化只會害到他們 07/26 19:41
推 didolydia: 以前韓國軍隊類似藝工隊的被電過....現在.....這個議員 07/26 19:44
→ didolydia: 也會有人希望他閉嘴吧 07/26 19:44
推 lovevale: 對於當事人來說主要的問題還是會影響本業發揮吧...人氣 07/26 19:44
→ lovevale: 、身體、技巧退化等等，所以器樂類和運動選手比較多人 07/26 19:44
→ lovevale: 能理解。電競還是難，認為年輕人「不務正業只打電動」 07/26 19:44
→ lovevale: 的人還是多 07/26 19:44
推 TempoStorm: 電競是被自己人搞掉的 原本都有打算要免了 結果那時有 07/26 19:45
→ TempoStorm: 人被爆出打假賽 之後沒人再提電競免兵役 07/26 19:45
推 vivi09: 古典音樂有英才培訓制度，是韓國政府重點補助的項目。如果 07/26 19:46
→ vivi09: 你兩年不練琴去當兵，等於是浪費政府的兩年栽培。另外上一 07/26 19:46
→ vivi09: 屆的蕭邦鋼琴大賽冠軍是韓國人，在韓國人之前亞洲只有2個 07/26 19:46
→ vivi09: 人得過冠軍，所以韓國願意免疫也是因為如此 07/26 19:46
推 wgi199400: 電競比較需要被免役，只是一樣路還很長 07/26 19:46
→ didolydia: 而且藝工隊被電的是SE7EN.... 07/26 19:46
→ didolydia: 被電被砲就真的只能求取殘生了 07/26 19:47
→ didolydia: 覺得趙成珍之類的古典音樂人路很長，當兵比較不會非好 07/26 19:49
→ didolydia: 感 07/26 19:49
→ qazxswptt: 陽菊藝人 連續擊沈 藝人福利 07/26 19:52
推 hakosaki: 我也覺得該要改 bboy運動員的黃金體力年代就那幾年 但就 07/26 19:54
→ hakosaki: 是他國事務啦xD 07/26 19:54
→ bigbee407: 去當兵會比較好不然以後評價會變差，韓國就是這樣的國 07/26 19:59
→ bigbee407: 家啊!議員還是別扯後腿了 07/26 19:59
推 wudorisdoris: 可是古典音樂人近兩年沒練習技巧上會差非常多耶，感 07/26 20:00
→ wudorisdoris: 覺列入被免役項目蠻合理的 07/26 20:00
推 lovegu0317: 技術類/體力巔峰類的其實真的滿需要免役的 07/26 20:01
推 mintsern: 免役保證會黑掉 07/26 20:02
推 vivi09: 而且古典音樂如果得了國際大賽冠軍，好像也不用靠人氣， 07/26 20:02
→ vivi09: 不當兵還是能在全球賣唱片和世界巡迴XD 07/26 20:02
推 ortaffa: 招黑..... 07/26 20:04
→ tsubasau4x: 一個來吧投我，幫助妳們歐霸免役的概念? 07/26 20:16
推 wwBTSww: 蛤==?? 07/26 20:24
推 ssore: 以前Rain大紅時好像也有政治人物出來說類似的言論，但後來 07/26 20:40
→ ssore: 也就不了了之 07/26 20:40
推 Demenz: 論點不錯，但就算改法了也不會從防彈成員的年齡開始實行啦 07/26 20:41
→ Demenz: w 07/26 20:41
推 Q12345Q: 別亂害啊 07/26 20:48
→ a86851247: BTS還是乖乖當兵吧 07/26 20:50
推 hsuyanqt: 看前面一些拿防彈名字嘲諷的推文 我以為我來到八卦板 07/26 20:56
推 yababi: 覺得以韓網民的習性 真的不當兵一定被戰翻 07/26 21:00
→ pttnew: 肥宅被hy罵 XDDDDDD 07/26 21:18
→ virginia779: 不是韓國人沒意見 但為什麼 07/26 21:56
→ virginia779: 不能等忙內30歲大家一起入伍 07/26 21:57
推 QAQb: 看標題不行，但有被內文說服 07/26 21:58
推 angela30215: 我也是被內文說服~但想一想實際操作上很困難XD 07/26 22:04
推 pengwl23: 夠了吧 他們從來就沒說不當兵阿 07/26 22:41
推 s11195: 標題聽起來很瞎但看完內文覺得是一個值得討論的議題 07/26 22:46
推 deepgrave: 忙內30歲碩珍都幾歲了…… 07/26 22:53
→ wuyu1029: 笑 07/26 23:04
推 orangeyp: 躺著也中槍，別拉防彈來擋子彈啊 07/26 23:18
推 mayting3557: 內文還好 不過防彈被當例子躺槍.... 07/26 23:21
→ virginia779: XD 不然等很久浪費 07/26 23:27
→ pttnew: 等忙內30.....韓國當兵是有年齡限制的，年齡到就是要進去 07/26 23:42
→ pttnew: 了，沒有隨你想當就當，說延後就延後，想得太簡單了吧... 07/26 23:42
→ pttnew: 兵役對韓國尤其男性是很重要的事,不是辦家家酒要當不當的 07/26 23:43
→ allenxxx: 講真話,時間到最好還是乖乖當兵,韓國對這怨念超重 07/27 00:37
→ fff0722: 等忙內30？ 你不如說大哥30就大家一起去....這反而可以 07/27 00:38
→ allenxxx: 偶像靠的是國民度不是議員,不當兵絕對轉黑 07/27 00:38
推 lovefinite: 我們家防彈不防箭好嗎 07/27 01:11
推 GOD1997: 議員想獲得選票 話說防彈有拿過hot100或周榜第一嗎？ 07/27 01:41
推 kypss92127: 這樣可以講的太多了 什麼東西都可以有第一 然後開始 07/27 01:56
→ kypss92127: 戰什麼的第一比較厲害 從一開始那個法條就有問題 07/27 01:56
推 wingfun: 算是有道理 07/27 08:30
推 bhgkai: 國情不同 韓國人自小在愛國教育、民族教育扎根非常深 不當 07/27 08:41
→ bhgkai: 兵 就是背叛上面兩個理念 在韓國絕對黑掉，而形象是偶像的 07/27 08:43
→ bhgkai: 資產，所以兵役沒有任何討論空間，也不要讓大眾有批評機會 07/27 08:44
推 pttnew: 回1997，不知道你說的週榜是只專輯還是熱百，熱百目前最 07/27 10:21
→ pttnew: 高第10，專輯拿過第一 07/27 10:21
推 pfyvs: 覺得放寬年紀到限定出國次數比較實在 07/27 11:25
→ wanlittlewan: 標題蠻扯的 07/27 11:27
推 juju1019: 他們的民族意識高，對這方面也敏感 07/27 12:27
推 goshfju: 我覺得議員說的沒錯 但他在韓國 韓國人對當兵這件事超在 07/27 16:05
→ goshfju: 意 還是別碰為妙 07/27 16:05
推 goshfju: 如果在台灣 能出像BTS這樣的神級團體 一定大部分人認同他 07/27 16:09
→ goshfju: 們可以免除兵役 07/27 16:09
推 viva4ever: 防彈才懶的理這種想吵新聞的咖 07/28 00:18
→ cashband: 免兵役也輪不到防彈 07/28 01:43
推 st40517: 但是還是覺得去當兵比較好 這是一個少年變成男人的階段阿 07/28 10:53
→ aak4760: 我有一陣子也是和樓上想法一樣，現在不是。因為轉念一想 07/28 12:14
→ aak4760: ，我自己可不想進去吃苦，這樣也沒有資格要求別人一定要 07/28 12:14
→ aak4760: 去當兵 07/28 12:14
→ aak4760: 跟這篇沒有關係啦，我只是想提一下不同的想法 07/28 12:15
→ qazxswptt: 當兵如果有什麼意義 唯一的意義是讓人學會珍惜 當看到 07/28 13:10
→ qazxswptt: 少部份不用當兵或不理解那個鳥環境的人說出爽是裡所當 07/28 13:10
→ qazxswptt: 然的言論時 這一瞬間還是會覺得 當兵還是有他用處的 07/28 13:11
→ qazxswptt: 當然藝人耍特權那是另一回事 這也是離題了 07/28 13:11
推 ctie: 覺得議員的說法有幾分道理，只是防彈會容易 07/29 10:51
→ ctie: 被當箭靶，牽涉韓國傳統價值觀 07/29 10:53
推 a1995841211: 還蠻合理的啊 ，不然當個補充兵 08/03 20:57