[新聞] 勝利海外賭博、性交易仲介 新進度

[rumicco (鍵盤一姐)]

更新第五則



（第一則）

ChannelA報導

https://i.imgur.com/9heHYtA.png

勝利對此解釋：

對方騙了自己20億韓元，自己以詐騙罪起訴了對方。
對方惡意誘導提問，準備在詐騙後出現問題時威脅自己。
給對方發的是網上的女性照片，自己在現實生活中不認識這些女性。
而且當時也沒有介紹成功，只是為了討好對方，方便要回20億。


（第二則）

時事雜誌報導

在昨天的基礎上又追加公開了2014年勝利與A代表新的Kakao聊天記錄。

https://i.imgur.com/YOBotGe.jpg
https://i.imgur.com/PO2aPFT.jpg
https://i.imgur.com/pBAIpJv.jpg
https://i.imgur.com/PNCLju9.jpg
https://i.imgur.com/Spm3AtI.jpg
https://i.imgur.com/0B05uPh.jpg
https://i.imgur.com/u3khrJT.jpg
https://i.imgur.com/HNQklAQ.jpg

(一二則翻譯cr.浮水印)


（第三則）

NEWSIS報導

勝利將於本月25日以陸軍現役身份入伍.今日他接受警方調查後表示申請了入伍延期.

對此兵務廳廳長表示"兵務廳的職權無法對延期與否做出決定,將會慎重考慮,
勝利如果以現在的狀態入伍,軍隊會慎重地進行調查. "

根據韓國現行兵役法的規定,如果因犯罪被拘留或執行刑罰,可以推遲入伍時間,
但勝利要想推遲入伍時間的話,警方必須以任何罪名對勝利申請拘捕令,
並得到法院的批准.

但是,由於他入伍日期只剩下10天,所以很難進行拘留.
如果勝利在不拘留立案的情況下在預定的日期入伍,相關事件將從警察方移給軍隊,
軍隊調查機關將與警察合作展開調查.

https://i.imgur.com/JEvwIVN.jpg  https://i.imgur.com/TUufOfq.jpg
翻譯cr.浮水印


（第四則）

D社剛剛才發的報導 https://www.dispatch.co.kr/2011212

我簡單翻譯：

        今天15日 勝利 鄭俊英 作為「警方勾結」的證人被傳喚

        首爾地方警察廳也以證人身份調查了總警A某



D社畫的關係圖 https://i.imgur.com/T02QCJD.jpg


（番外）

FNC今日股價走勢：暴跌

https://i.imgur.com/mIFpVFQ.png


https://i.imgur.com/Nv83Qth.jpg
CNBLUE的DC韓飯要求李宗泫退出組合。

“李宗泫在聊天群中發表貶損女性的不當言論嚴重損害了CNBLUE和FNC娛樂的形象，
雖然李宗泫是否存在違法事實將通過警方來揭露，
但粉絲中大部分都是女性，無法原諒李宗泫繼續留在組合，
所以強烈要求其退出組合。


（第五則）

蘋果日報剛更新的統整報導


韓國天團「BIGBANG」前成員勝利因性招待海外投資人等一連串相關事件，昨天台灣時間
下午1點2度現身警局，直到今早5點14分才結束，經過16小時的調查，勝利離開警局時無
視記者提問，僅表示：「今天會正式向兵務廳申請延後入伍，若獲得允許，會延期從軍誠
實接受調查到最後。」便快速離開現場，遭記者包夾，為了掙脫狼狽不堪；散布偷拍性愛
片的鄭俊英偵訊時間則更長，昨天早上9點進入警局的他，晚勝利近1小時才出來，共在警
局待了21小時，堅決不願透露調查內容的他，落得和勝利一樣的下場，被現場記者圍堵，
企圖逃脫的他引來媒體不滿，造成場面大混亂。

根據昨晚SBS電視台晚間新聞報導，勝利、鄭俊英以及朴寒星老公劉仁碩昨進入警局後，
用餐都在警局內解決，直到今天早上台灣時間5點左右才陸續步出警局。勝利離開時，僅
向媒體說：「我誠實地接受調查了。」並傳達將延後兵役一事，便未再回應任何提問。

儘管聲稱自己誠實陳述了事實，但《朝鮮日報》指出，勝利拒絕交出手機給警方調查，鄭
俊英則恰巧在2周前換了手機，提交的手機是剛換的新手機，讓網友狂酸「是先知嗎」。
不過中午「NEWSIS」、「mydaily」新聞網都更新報導指出，鄭俊英交出了3台手機，包含
先前引發討論的「黃金手機」，新、舊手機2台，供警方調查，而勝利也把目前已經用了4
年的手機1台交給警方。

由於勝利不僅是歌手也擁有企業家身分，不少網友質疑他應該不僅有1台手機，甚至認為
他早已最好準備才交出了手機，目前警方正在調查手機內的通訊紀錄等內容，若有確切的
證據出現，2人很有可能就會被拘留或遭逮捕。

勝利原定25日入伍，雖許多網友高喊「本來就該延期，不該逃去軍隊」，但事實上勝利若
照原訂計畫從軍，處刑恐加倍。他入伍後立刻會被移交給憲兵，整起案件將交由軍隊的檢
察院調查，由於軍法量刑較一般法院來得嚴厲，先前就有人在從軍前犯下性犯罪，入伍後
才被揭發，最終在軍事法庭的判決結果，刑期是是一般法庭的2倍以上。

兵務廳針對勝利延期入伍一事做出回應：「會慎重檢討後做出決定。」不過根據韓國兵務
法第61條，因生病、身心障礙、災害、就職或是總統所決定的事由造成無法在既定日期履
行義務時，30歲以前可延期。以勝利的狀況來說，並不符合前述事由，除非在25日警方掌
握確切證據扣留或逮捕他，才有可能准許延期。

勝利的律師被問到他在調查中是否有承認性招待？律師拐彎抹角回：「警方提出昨天下午
被提出的嫌疑內容（2014年拉皮條）以及前天從某媒體提供的資訊，要求確認事實，勝利
說明了所有他知道的事情。」律師事後也追加發表聲明，表示昨天曝光的對話中A代表為1
名姓金的女性，勝利因先前被她詐騙20億韓元（約6000萬元台幣）而提告，金女刻意用誘
導性提問設陷阱，事後再拿對話脅迫勝利，讓勝利不得不撤告。律師更強調：「其實勝利
不認識那些女生，傳給金某的照片也都是在網路上隨便找的圖片，只是為了拿回20億刻意
討好她。」

另外，勝利性招待、淫片群組流出的原因也被挖出，據了解是和勝利十分親近的藝人好友
將手機受修，業者發現其中的影片和對話有點奇怪，才向警方通報。

鄭俊英昨天早上9點現身警局，直到今天早上6點才結束調查。他透露自己在調查中交出了
引起話題的黃金手機，「照實陳述了所有的事實，造成騷動真的很抱歉」，和勝利一樣並
未針對媒體提問作答。記者追問對話內容中提到的警察廳長真實身分，他回應：「等調查
結果…」眼神顯得慌張，站在他左方的男記者化身「正義哥」繼續逼問，鄭俊英開始移動
想逃離原本安排好的受訪位置，正義哥立刻高喊「您不是說你誠實陳述了嗎？你站在這裡
不要移動」，但鄭俊英企圖衝破媒體人牆，反而引來更多記者包夾，現場一片混亂。

正義哥從頭到尾死守他身旁的位置，拿著麥克風追問「您承認跟警察有勾結嗎？」，甚至
5度重複「您是拜託了誰？」，要求他供述合夥的警察，甚至卡在車門前不讓他上車，但
鄭俊英全程默默不答，僅說「不好意思」硬擠上車離去。他另有迷姦嫌疑，警方也懷疑他
可能呼麻，已接受麻藥篩檢，初步結果1天內可出爐，但精密的分析結果要等待近2周才可
得知。昨宣布退出演藝圈的崔鍾訓今被爆涉嫌偷拍淫照，最快明天就得到警局報到接受偵
訊。（王怡文／綜合報導）

更新時間 15：52

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.181.90
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1552635750.A.1A4.html
噓 starlec: 誰被騙一開始不報警還要討好對方?
推 ssss06: 第三則是警方傳喚警察總長嗎
s大要幫忙嗎
推 qwer911: 可能勝利知道警方很黑 所以不想找警察吧
→ jcshie: 覺得警察很黑不想找警察所以自己扮演皮條
→ jcshie: 客為了討好對方要回錢 這邏輯很棒
推 qwer911: 他這已經是教父等級的集團結構了
→ ssss06: https://bit.ly/2Hy0ta1 XD
喔喔謝謝～
推 qaz31415: 說被詐騙怎麼不快說出對方名字
推 Queena720: 嘔嘔嘔
推 clausewitz: 勝利的金主還想潛規則呢！
→ qaz31415: 快說出對方名字讓對方身敗名裂
推 needsun: 錢那麼少(對他來說) 卑恭曲膝比當偶像好?
推 yabe5566: 他都秒讀秒回欸 有錢賺就是不一樣
→ shin74: 微博為什麼也在監獄101拉XDD
→ jcshie: 所以問題是看他幫誰做事囉
推 ssss06: 堂堂正正李勝利只是在堂堂正正亂聊啦kk
→ bogum2645: 一連串看下來就是等否認就放出新的證據
→ bogum2645: 一直被打臉更慘
推 lasslass: 對話還說要演員練習生......噁心死了
推 horseham: 你們真相信big bang其他成員完全不知情
推 ScottBrooks: A是姓氏嗎 除了安還有什麼姓氏
噓 IKURAQ: 真的是被演藝圈擔誤的皮條客
→ ScottBrooks: FNC可以收一收啦
→ amanda860715: A 不一定是姓氏，可能只是因為是第
→ amanda860715: 一個字母才拿來用代號
推 restey: 這客服真是親切有禮貌
推 catsondbs: 這個警察總長到底是甚麼級數??
→ pommpomm: 對話是2014年的 都是20億
→ elliot156645: 親切有禮貌XDDD
推 BonJovi5566: 為了拿回錢只好假裝皮條客 真委屈
推 sarah946422: 微博那邊吃瓜簡直吃瘋了 有翻譯博主
→ pommpomm: 跟2016年金額一樣，但當時勝利說是一位
→ sarah946422: 說搬了ajy(安俊英)404的視頻 結果下
→ sarah946422: 面留言什麼zjy(鄭俊英)視頻在哪
→ pommpomm: 女星耶，不是他說謊就是他被騙兩次？！
噓 PinkBnN: 韓國小商人
噓 hermes20372: 最後一句也是重點XDDDDDDD
→ sth7667: 起訴了對方?提告吧
推 POCARI5566: 安倍 安室 安達
噓 michi12: 好委屈當皮條客喔 真是辛苦了 去牢裏好好
→ michi12: 休息
推 qaz31415: 從內容看 怎麼比較像勝利在詐騙對方 勝
→ qaz31415: 利是說他用網路照片想騙對方買點數卡
→ qaz31415:  還是提款機轉帳嗎
推 bhgkai: 或者被坑的20億 本身就見不得光的生意
推 jcshie: 服務完善態度良好還精通多國語言
推 Jsnailzz: 再掰啊 還潛規則 噁爆
噓 tiana8873: 專業皮條客服 很棒
推 speed678: 代表是印尼人嗎？
推 janetfg: 這到底是什麼對話，大開眼界。
→ janetfg: 而且他對警察的描述老實說完全看不懂，是
→ janetfg: 藉口吧
推 qaz31415: 拳王所長都有外號 勝利還沒有專屬外號
→ qaz31415: 嗎
好像只有堂堂正正李勝利

→ pommpomm: 勝利跟代表A要到印尼談生意，所以自備妹
→ pommpomm: 從韓國帶人過去的樣子
※ 編輯: rumicco (180.204.181.90), 03/15/2019 16:13:07
推 TtTt4: 勝利本質上是做生意，但剛好在演藝圈讓他可
→ TtTt4: 以介紹給那些政商名流漂亮的女生
推 g9k1895417: 真的要人家公佈對話出來打臉@@
→ TtTt4: 他志不在唱跳應該是仲介
推 kop291: 不是利鴇樂園嗎
推 g9k1895417: 他上面應該還有很多仲介，他應該只是
→ g9k1895417: 皮條客~沒抓到上面那些人，還會有千千
→ g9k1895417: 萬萬個李勝利
推 aivy27: FNC的師妹感覺很抖 兩團師兄都有...
推 bearlaca: 南韓小商人
推 qaz31415: 堂堂正正李勝利這種反串 不知情的會信以
→ qaz31415: 為真 比照拳王所長的性質取名法 直接叫
→ qaz31415: 龜公算了
→ rupvutk4: 斜槓青年
推 velownica: 這個專業的仲介說詞還要掰是對方惡意
→ velownica: 誘導...？
噓 vivian02100: yg練習生比較抖吧，攤上這種皮條客
→ vivian02100: 師兄
→ qazxswptt: 堂堂正正的歸功?
推 oshimanyan: 仲介企業家必須得跨國才是老司機呀
噓 raepopo: YG小商人
推 qaz31415: 想到出事後還硬要開的演唱會就是印尼
→ qaz31415:  有順便在印尼處理什麼事嗎
噓 atsai: Big Bang不好好做跑去當賣淫集團，嘖嘖。
推 speed678: ：kop291 不是利鴇樂園嗎(笑死
※ 編輯: rumicco (180.204.181.90), 03/15/2019 16:22:00
推 whaleu6: YG真的很怪，萬年冰箱又聚賭嫖毒色...
推 dirtysoap: 不會怪啦，老闆都在忙正業，副業只能
→ dirtysoap: 冰著
噓 Haine: Yg快倒閉吧這樣要倒不倒的底下藝人都老了
→ Haine: 還關在裡面出不來
推 aivy27: 真的 拜託yg快倒
→ Mike9: 就很棒
→ manmani: 之前還開舞蹈學校...那些學生好危險...
推 IKURAQ: 利鴇樂園XDD
→ Haine: 各位爆料記者們和電視台請務必把yg連根剷
→ Haine: 除，解救冰箱裡的藝人讓他們還有其他出路
噓 Khadijah: .....A代表是未爆彈
→ qazxswptt: 寶石盒聽說日本反應不錯 一出道就丟
推 rooo: 哈哈哈利鴇樂園！難怪李汶問說有沒有年輕又
→ rooo: 美又善良的，原來是在outlet問款式啊...
→ qazxswptt: 日本或許沒什麼問題 練習生就悶了..
→ whaleu6: 我是疑惑對方向他要的練習生要去哪裡找
→ whaleu6:  又想到冷凍庫...看起來根本就不是以正業
→ whaleu6: 在運作...（抖
→ qazxswptt: 天團不是說過YG練習生什麼都禁很嚴格
→ qazxswptt: 結果這些練習生的前輩都已經做一輪了..
噓 silence82: yg倒一倒好嗎，FNC順便
→ thb96300: 不管財閥還是誰就沒有人能搞到YG嗎
→ annag: 利鴇樂園XDDDD
推 ssore: 這對話,他開的是應召站還是陪酒公司啊
推 kwinwin: 說到監獄101，沒有人把SanE考慮進去嗎？
→ kwinwin: 不尊重女性他也是名列前茅的
推 glthe1: 台女：歐爸就是帥
→ amanda860715: 一直覺得以前犯的罪進去後要用軍法
→ amanda860715: 審判很神奇，不就變成被抓到的時間
→ amanda860715: 還會左右刑度了?
推 ssore: 跟他們相比,SanE就嘴巴壞的8+9而已
推 vupxu6: 好可怕....感覺也有可能會有線上很有名的
→ vupxu6: 人是靠這樣出名的
噓 APB0829: 回一樓 應該是錢不乾淨不敢報警囉
噓 vivian02100: yg嚴禁事項不是公認的一場笑話嗎
→ amanda860715: SanE都敢公開性別歧視到這種地步了
→ amanda860715: ，私底下就算沒犯罪，對待女性的態
→ amanda860715: 度能好到哪裡
推 icode: 老鴇勝利
推 gundam0079: 正韓海鮮出口商-李勝利會長
推 qaz31415: 鴇利盡
推 chengung: 潛規則都是真的
→ kwinwin: SanE也有光明正大動手過啦
推 s1492c026: 韓國小商人XDDDDDDDD
推 brian21201: 別污辱小商人
推 cpyoyaya: 舞蹈學校該不會也只是掛羊頭賣狗肉的吧
噓 fujimoto: 31也是個垃圾
推 ScottBrooks: SanE看也不像善類 都對irene出手過了
→ ScottBrooks:  私底下呢呵呵
推 yuhurefu: 韓國小商人哈哈哈
推 jcshie: 目前看到的是14到16年的紀錄 這幾年生意
→ jcshie: 不知道做多大了...
噓 concerto28: 新聞都多到看累了，調查人員辛苦了！
噓 liz0401: 這個對話真的讓我覺得他的飯好淒慘 對飯
→ liz0401: 來說天上天下的偶像結果在這當政商名流
→ liz0401: 的小弟 這種不敢怠慢小心翼翼的回訊語氣
→ liz0401: 真的好淒慘...真的不懂好好的偶像不當為
→ liz0401: 何要這樣踐踏自己
推 comebuy01: 這語氣好像22k菜鳥業務，結果是宇宙天
→ comebuy01: 團老么
噓 ts00758579: 事業真的做很大
推 pudings: 這怎麼可能是他那個理由？幅度大跨好幾次
→ pudings: 時間點耶
噓 sheistheone: 從事發的新聞追到現在......感覺最
→ sheistheone: 後會不了了之
→ pudings: 14～16年都有對話，哇塞李勝利你布局騙回
→ pudings: 錢布兩年喔？騙鬼
推 suepixiu: 他到底有什麼不滿...作為天團的成員 或
→ suepixiu: 許不是最頂尖的 但也是名譽跟財富雙收
→ suepixiu: 啊 跑去當仲介 變得多卑微
→ pudings: 再掰啊，希望多丟對話打他臉，都進入調查
→ pudings: 了還說謊
推 TtTt4: 想了一天覺得還是那種不如人之感吧?
→ nananinoohno: 他一直活在優秀哥哥們的陰影下吧，
→ nananinoohno: 楊賢碩對他態度也很差
→ pudings: 到底敢不敢查YG啦，真以為沒人記得你們連
→ pudings: 夜銷毀文件？
→ TtTt4: GD是TOP,T.O.P.可以演戲,大聲綜藝好
推 lolybeer: 仲介不是主業吧 搞不好就是因為他能屈能
→ lolybeer: 伸搞定政商名流才會有檯面上的生意
→ TtTt4: 太陽唱跳,可能勝利覺得自己在團中存在感低
→ Haine: 楊對他差搞不好只是螢幕設定形象，你看他
→ Haine: 的夜店逃稅還是勝利打理的欸 why
→ pudings: 是嗎？老楊態度差到還把自己佔股70%楊弟
→ pudings: 佔股30%的夜店交給李勝利親自經營呢
→ lolybeer: 還內建多國語言 不相信他只是純仲介 等
→ lolybeer: 更大條的生意浮出來
→ pudings: LoveSignal可是李勝利自己發文說親自經營
→ pudings: 的，然後逃漏稅，那麼營運金流到底是怎麼
→ pudings: 樣的呢？
推 shihyaaaaa: 利鴇樂園XD，就算不是團裡的ACE，也
→ shihyaaaaa: 有名聲地位了，甘願去當皮條客，對著
→ Haine: 經營又是第一個被切割的小弟 慘
→ shihyaaaaa: 大老闆唯唯諾諾，到底有多想當黃賭毒
→ shihyaaaaa: 仲介？
→ lolybeer: 看起來不好不一定是真的不好 事業合夥這
→ lolybeer: 種比螢幕上的好深入多了
→ lolybeer: 先別小看勝利啊 他格局可能更大 就看會
→ lolybeer: 不會繼續查出來XDD
→ Haine: 權志龍的咖啡廳才讓人錯愕吧 一下就賣掉了
→ Haine:  你不賣我還不知道是老楊的
推 dirtysoap: 楊對他很差是外人看到的吧，事實上，
→ dirtysoap: 事業跟楊最密切的說不定是他
推 suepixiu: 我也想過他是自卑造成的嗎..才想走偏路
→ suepixiu:  贏過哥哥們..
推 lolybeer: 可能真實也沒這麼多內心戲也說不定 他可
→ lolybeer: 能真的有經商長才
→ PinkBnN: 呃不用幫他腦補是為什麼變成今天這樣的吧
→ PinkBnN:  他是真的有生意頭腦啊 但是用錯地方了
→ lolybeer: 真的做老闆的人也不見得每個都狂霸酷炫
→ lolybeer: 跩 也有那種見風轉舵能屈能伸的
推 ssore: 對啊~要不是方向錯了,看著對話真的是好業務
→ yfguk6685: 三七仔結合娛樂圈
→ ssore: 啊!我覺得老楊都沒這本事
→ lolybeer: 他搞不好還覺得自己比窩著吸毒的哥哥還
→ lolybeer: 來的格局大喔XDD
→ ssore: 老楊專門惹怒客戶的啊
推 qaz31415: 有粉絲咖啡店和保齡球館是GD的 老楊是
→ qaz31415: 賣掉地皮 這是假的嗎
推 grace829: 勝利事業做很大
→ miyabi824: 只覺得他只是愛賺錢而已 有了錢就想要
→ miyabi824: 更多錢
→ Haine: 如果沒新料，搞不好真的會就讓勝利pass過
→ Haine: 去了，鄭俊英這種直接性傷害人的比較直覺
→ Haine: 讓人引起憤怒完全忘不了
推 PinkBnN: 可是我怎麼總覺得他會安全下莊...
推 TtTt4: 他應該覺得他會安全吧，看他對記者的態度
推 aghgna: 哇 好假
推 pekosan: 咖啡廳那個GD只參與設計 都幾天前的新聞
→ pekosan: 地又不是GD的 撥接喔
推 Q311: 平心而論，那是今天爆出來這種事，不然繼續
→ Q311: 發展下去勝利以後的稱謂會是「實業家」，在
→ Q311: 韓國傳統觀念下，社經地位比娛樂圈的偶像團
→ Q311: 體高非常多，不難理解勝利為何會走上這條路
→ Q311: 。大眾可能覺得身為BB的成員已經賺很多了，
→ Q311: 何苦這樣做賤自己，但那是財富的部分罷了，
→ Q311: 在重視社會地位和出身的韓國，財富只是往上
→ Q311: 爬的第一步（對於戲子的鄙視，其實台灣日本
→ Q311: 也都一樣）。當然，個人非常厭惡勝利的行為
→ Q311: ，甚至自TOP吸毒之後，已經完全無法接受他
→ Q311: 的聲音出現在歌曲裡。
推 lolybeer: 想法跟樓上一樣
推 ssore: 要這麼說的話,SM李秀滿也有案底,但現在也是
→ ssore: 那麼大經紀公司的老闆
推 kailayxiudo: 簡而言之就是有名有利後換要掌權 這
→ kailayxiudo: 在哪都是通則
推 yong9812: 階級制度下的韓國 身為台灣人我們真的蠻
→ yong9812: 難理解的
推 qaz31415: 為什麼講得很像在韓國腳踏實地做事業的
→ qaz31415: 絕對沒辦法當實業家 去看看最新一期家師
→ qaz31415: 父一體
推 Q311: 新聞爆發後，我不免會想說，勝利的行為其實
→ Q311: 對BB的發展也很有幫助，娛樂圈的政商關係都
→ Q311: 要很好，就像「司馬八達，七個幹大事一個幹
→ Q311: 髒事」的概念。其他人一定也知道勝利在幫楊
→ Q311: 處理很多事情，只是不知道他涉水涉得那麼深
→ Q311: 。勝利說不定在背後也幫其他成員擺平不少事
→ Q311: 呢。
→ qaz31415: 如果能理解勝利 就必須也能理解老楊
推 Q311: 家師父一體也是綜藝節目啊，要怎麼設定都可
→ Q311: 以，何況誰會在檯面上說自己的手段？我個人
→ Q311: 是不信有全然乾淨的實業家，就算自己不願意
→ Q311: ，但要做生意就是要淌類似的水，只差每個人
→ Q311: 的底線不同。
推 mizys: 都發生這麼多事了，還有人相信綜藝上的
→ mizys: 人設
推 LikeaG6: 走不一樣的路不是這些還有機會的韓國人
→ LikeaG6: 心之所望嗎？一個個都要和別人不一樣的
→ LikeaG6: 傲氣。 舉個例:近年登8000公尺以上高峰
→ LikeaG6: 的韓國人每次都要設計和別人不一樣路線
→ LikeaG6: 甚至最高難度,名之Korea way or Korea ro
→ LikeaG6: ute。
推 qaz31415: 就算是演20幾年的也很讓人佩服 勝利才演
→ qaz31415: 幾年就破功
推 Q311: 「理解」跟「認同」是不同的想法喔，「我理
→ Q311: 解你的行為」基本上就是在說，我反對你的行
→ Q311: 為和想法，但我不會跟你爭執，你要為自己的
→ Q311: 言行負責。
→ pekosan: 理解老楊拼命簽人然後冷凍嗎?
推 qaz31415: 會不會又有人說 不屑演戲騙人的老楊還
→ qaz31415: 比較優質高等
→ pekosan: 你到底知不知道YG家粉絲有多恨老楊冷凍庫
→ pekosan: 老楊管理的問題 就算粉絲也理解不了
推 sundy1118: 不能原諒勝利，但更恨老楊
→ pekosan: 2NE1解散 壓住CL專輯不給發 理解不了
→ pekosan: 老楊從最基本層面就已經完全讓人不理解了
→ pekosan: 沒事就發些莫名其妙的IG討罵 理解不了
→ rabbychen76: 理解偏向是「知道為何要這麼做的原因
→ rabbychen76: 」 和認不認同或喜惡不一樣
→ pekosan: 你說老楊是演的? 顧人怨還要演也是難得
推 qaz31415: 老楊和勝利除了一個會冰人一個不會冰人
→ qaz31415:  兩人還有什麼分別
推 Q311: 老楊確實是連理解都辦不到，勝利的行為還可
→ Q311: 以從背景和處境去理解他的動機（再三補充，
→ Q311: 我非常討厭他的行為，只是想去探討他為什麼
→ Q311: 要這樣做）
→ pekosan: 對 我的意思跟Q311接近 老楊這個人完全沒
→ pekosan: 辦法"理解" 我倒傾向他的覺得自己很優秀
→ pekosan: 連粉絲都希望老楊盡量閉嘴不要拉仇恨值
推 qaz31415: 我只針對推文說"理解勝利是為了想當實業
→ qaz31415: 家才做那些骯髒事" 不過實業家藝人還有
→ qaz31415: 很多吧 哈哈也有開燒烤店 有人懷疑哈哈
→ qaz31415: 也不單純嗎
推 Q311: 老楊跟勝利就現況來說，基本上立足點就不同
→ Q311: ，社經地位不同，政商關係不同。老楊那一代
→ Q311: 人成功打造了從偶像團體變成大老闆的模式，
→ Q311: 哈哈那樣不算實業家喔
→ Q311: 哈哈只能說是有經營副業的藝人，檯面上多數
→ Q311: 的藝人也都僅止如此而已。
推 qaz31415: 可能有人會說哈哈不是偶像不能算 應該也
→ qaz31415: 有其他偶像經營副業成功的吧 對開經紀
→ qaz31415: 公司以外的"偶像老闆"不熟 只想到一個杰
→ qaz31415: 西卡
推 k721102: 主戰場開始擴大囉
→ k721102: https://i.imgur.com/9qSX0UG.jpg
推 LikeaG6: "學別人,但用不同方式演繹,就不是抄,就是
→ LikeaG6: 不一樣了。"整個韓娛有部分給我這種氛圍,
→ LikeaG6: 再擴散到個人。
→ LikeaG6: 咦!!!!怎麼跟中國這麼像???
推 exilianstar: 老楊看起來根本就無心經營公司的音樂
→ exilianstar: 演藝部門。雖然我們都譏刺他獨愛BP
→ exilianstar: 愛康，但說真的，這種招黑炒短線的操
→ exilianstar: 作手法真的有把BP 愛康的歌唱演藝事
→ exilianstar: 業以長久眼光去經營嗎？現在看來，他
→ exilianstar: 的音樂演藝事業看起來都是為了弄到現
→ exilianstar: 金而已。
推 Q311: 給qaz版友，勝利的層面不是創造個人品牌，
→ Q311: 當餐飲店老闆這種其實吃的是偶像名氣的副業
→ Q311: ，他在爬的目標是可以有股票上市，動輒會影
→ Q311: 響韓國股價和經濟的「老闆」。你說的例子都
→ Q311: 比較像台灣藝人的副業，你覺得納豆的飲料店
→ Q311: 倒了會對台灣造成什麼大影響嗎？
推 qaz31415: 我沒當過勝利目標的那種老闆 不知道勝利
→ qaz31415: 現在被爆出的事是必修學分/那現在又有一
→ qaz31415: 個問題了 既然當實業家都必須做出和勝利
→ qaz31415: 一樣的事 那麼在知道勝利有"當那種老闆"
→ qaz31415: 的目標時 不就一開始就能預知勝利一定會
→ qaz31415: 做出什麼髒事了嗎
推 qaz31415: 勝利:我只是做了全天下實業家都會做的
→ qaz31415: 事/以後誰說想當實業家就等於那人宣布
→ qaz31415: 自己正在做髒事了吧
推 beverly4222: Fnc可以收一收了 真的很爛
推 Keney99: 沒被爆出來的話真的是轉型成實業家了
推 qwert65732: 老實直說挺羨慕的
推 elyse0811: 誰說實業家一定要作那種髒事啊 = =
推 socrazy: 只有我覺得勝利的上司可能不是老楊嗎?
→ socrazy: 勝利說不定和老楊地位平等欸.....
→ socrazy: 上面還有個大魔王吧~
→ socrazy: 我覺得大魔王不可能把骯髒事和YG綁在一起
→ socrazy: 警調不查YG，應該老早就知道他們的"業務"
→ socrazy: 不相干吧我猜~
→ NC0516: 勝利不敢說實話拉，實話一說就要把背後財
→ NC0516: 閥公子跟企業老闆拱出來，他還想活命XD
→ NC0516: 說不定嫖客還有政治人物捏，那些人肯定希
→ NC0516: 望他嘴閉緊。
推 Q311: 生意上的事不是只有0或100，不是每個實業家
→ Q311: 都會迷姦她人。有很多是處於模糊地帶的方式
→ Q311: ，但以正義的角度來看已非正義，但就法律的
→ Q311: 角度來看又沒有證據，例如交陪應酬、或是在
→ Q311: 職權內檢視放寬標準...等等。
→ pudings: 說不是老楊的，可能不知道YG副業和前朝的
→ pudings: 牽扯狀況
推 pudings: 老楊的事業跟朴槿惠關聯非常深
推 KYOUKA: 其實雖然勝利的所作所為實在都是犯罪，但
推 Q311: （交陪應酬不是帶小姐去讓人怎樣，比較類似
→ Q311: 酒席間大家比較放鬆，然後好談事情。而且生
→ Q311: 意往來上，一個我常常見面吃飯喝酒，知道對
→ Q311: 方弱點的人，跟一個沒見過面就來談生意的人
→ Q311: ，只要品質沒有差太多，當然會選前者。不過
→ Q311: ，更多的是，即便品質差很多還是會選前者XD
→ Q311: ）
→ pudings: 當初事件爆發時，網友還猜測YG過去金流不
→ pudings: 正常的狀況該不會就是洗錢過來的
→ KYOUKA: 就當老闆來說，他在應對上比老楊強得多
推 qaz31415: 如果勝利只在非做不可的模糊地帶 你說
→ qaz31415: 能理解我不會有沒問題 可是你現在說能理
→ qaz31415: 解勝利的 不就是完全不模糊的犯罪地帶了
→ qaz31415: 嗎 為什麼還能理解
→ qaz31415: *不會有問題
推 lolybeer: 理解不代表認同 不牽扯價值觀 是指去分
→ lolybeer: 析運作的邏輯吧
→ greta107: 把當實業家老闆當成該是皮條客樣的認知
→ greta107: 超級不簡單的 ......到底生活在哪種社會
推 qaz31415: 如果理解是說 勝利就是個不犯罪就當不了
→ qaz31415: 實業家的人 這種理解我也理解了
推 lolybeer: 我覺得不是那種非黑即白的概念 是比例的
→ lolybeer: 差異
→ mayday1206: 試著理解應該只是去猜測他這麼做的背
→ mayday1206: 後原因/經歷吧
推 Q311: loly版友 我的想法就是這樣
→ greta107: 交際應酬 跟 自己根本介紹小姐賣的對話
→ greta107: 真的有點搞...
→ Q311: 我從沒說實業家都是皮條客啊 QQ
→ KYOUKA: 李勝利距離實業家還很遠，Q板友的意思應該
推 qaz31415: 若p則q 勝利若想當實業家 則一定要犯罪
→ qaz31415:  非p則非q 勝利的能力若不靠犯罪 則絕
→ qaz31415: 對當不了實業家
→ KYOUKA: 是他還在，嗯，努力中(當然方向很不好)
→ greta107: 在韓國真覺得要提高地位 找有背景的嫁娶
→ Keney99: 藝人=>副業=>介紹人=>一直到現在人脈超廣
推 Q311: 我上面有解釋了，生意上的事情幾乎都無法避
→ Q311: 免套交情之類的行為，這些事沒有觸犯法律，
→ Q311: 但就正義是非的角度來看，已經不算是「乾淨
→ Q311: 的」
→ NC0516: 他不就是沒企業家談判手段才需要用到這招
→ NC0516: ?
→ greta107: 基本上就可了 不需要靠拉皮條坐大
→ greta107: 這種的根本永遠翻不了身
→ Keney99: 籌碼不夠阿 不像政商開口閉口億來億去
→ Q311: qaz版友 你這樣的邏輯推斷不對吧= =
推 lolybeer: 我猜拉皮條之於他的生意就跟有些人談生
→ lolybeer: 意會開瓶適合對方的紅酒或茶葉是同樣的
→ lolybeer: 概念
→ NC0516: 談生意的確是有些會在酒桌上談找小姐助興
→ NC0516: ，也有很多生意是不需要靠場合跟女人一樣
→ NC0516: 能成功。
→ greta107: 那些對話根本只會變成有錢人傳開的笑柄
→ lolybeer: 把選小姐想像成進貨紅酒就應該能理解？
→ NC0516: 通常都是有求於人才需要用到這手段。
→ mayday1206: 現在版友就只是猜測走上歪路的可能原
→ mayday1206: 因，不是在幫他脫罪也不是在合理化他
→ mayday1206: 的行為吧。不過事實也只有當事人知道
→ mayday1206: 了
→ lolybeer: 而且搞不好他也是看人下菜 喜歡女人的送
→ lolybeer: 女人 其他人喜歡賭博娛樂 需要洗錢的他
→ lolybeer: 還順便介紹購物優惠，不會每個都送妓女
推 Q311: KYOUKA版友 我就是覺得勝利還在努力中XD 他
→ Q311: 算是脫離純偶像身份，進入政商關係裡面了，
→ Q311: 但等級還太低，才會擋到現在啊，不敢報高層
→ Q311: 。
推 Keney99: 投其所好吧 只是走偏門
→ NC0516: 犯罪的點是他開的金錢價碼，不是找不找小
→ NC0516: 姐陪。
→ Keney99: 高層現在應該也會叫他閉嘴
推 qaz31415: 除非你有個"勝利不犯罪也有辦法成功達
→ qaz31415: 成實業家目標"的論述 否則我的"理解勝利
→ qaz31415: "怎麼不對/這又是個悖論 如果勝利不需要
→ qaz31415: 犯罪也能達成目標 那為什麼還能理解他
→ qaz31415: 不需要犯罪還犯罪
→ NC0516: 開價碼已經屬於淫媒仲介，他今天說找小姐
→ NC0516: 陪遊玩還沒那摸多事，就跟今天酒席我全包
→ NC0516: 意思一樣，覺得樓上也搞錯重點了。
推 LikeaG6: 當大魔王也是人格特質能攪和的那種，遇
→ LikeaG6: 到勝利這種也能攪和的，當然一拍即合。
→ LikeaG6: 踩在法律邊緣道德紅線區內累積資本，放在
→ LikeaG6: 韓國這是藍海耶。
推 lolybeer: 我也是猜勝利努力中XD 之前上節目也是自
→ lolybeer: 我宣傳拉資金吧
推 ccapple: https://i.imgur.com/YilY5Po.jpg
→ ccapple: 難怪手機不敢給人看，裡面都是骯髒的東西
推 Q311: 再次說明，理解不等於認同，在語境中會使用
→ Q311: 「理解」對方的想法或行為，其實是表達不認
→ Q311: 同。
→ NC0516: 那Q311大能了解何謂淫媒仲介了麻?
推 qaz31415: 如果理解勝利的意思 是指理解"勝利不想
→ qaz31415: 賺太慢"/那我也能理解闖紅燈的人了 一定
→ qaz31415: 是不想等紅燈 很好理解
推 qaz31415: 也能理解鄭俊英為什麼要偷拍了 因為鄭俊
→ qaz31415: 英不想被人發現他在拍
→ mayday1206: 其實qaz大說的也沒錯啊XD
→ mayday1206: 假設有人闖紅燈，他為了自己要趕時間
→ mayday1206: ，製造交通危險
→ mayday1206: “我能明白你時間上很急（理解），但
→ mayday1206: 闖紅燈就是錯誤而且犯法，很危險（我
→ mayday1206: 不認同你）”
→ mayday1206: 這是Q3大大的意思嗎？理解和認同的部
→ mayday1206: 分
推 Q311: 對！是這個意思
→ seem: 但闖紅燈如果在台灣還有孝子這張卡XDDD
→ seem: 所以對於犯罪行為還是不要打理解招數吧
推 kop291:  https://i.imgur.com/lbfxz7d.jpg 原來是
→ kop291: 新聞 我還以為八點黨呢
噓 edcfrfv: 有必要去理解一個偶像跑去去當皮條客嗎
→ edcfrfv: 這對話真的大開眼界
推 cching1021: 還有看到新聞說會去搜查住家
→ cching1021: 業務談生意要必備粉味真的非常常見 但
→ cching1021: 通常就是酒店請小姐陪 深入到拉皮條還
→ cching1021: 跨國真的是很驚人
噓 concerto28: 目前比起探討勝利的犯罪動機
→ concerto28: 探討犯罪事實的範圍與犯罪證據
→ concerto28: 應當才是重要的！
→ concerto28: 勝利犯罪動機的討論是事後法律判定後
→ concerto28: 再來做檢討也不遲...
→ concerto28: 希望檢調能查個水落石出
→ concerto28: 把真正該受罰的人一個個抓出來
→ concerto28: 只是判刑這件事情很講求證據
→ concerto28: 找不到充分的人物事證很難判刑
推 catsondbs: 今天SBS報甚麼呢
推 Q311: 我是覺得有必要去理解，一般難以想像的犯罪
→ Q311: ，我會傾向站在對方的立場去思考「為什麼」
→ Q311: 這個人要犯罪？很多時候家庭背景都是造成犯
→ Q311: 罪的最初原因，坦白說，多數時候我都會理解
→ Q311: 犯罪者的選擇，但最主要的是，不要再讓相同
→ Q311: 背景的孩子重蹈覆轍。
→ concerto28: 只希望不要有太多背後勢力干擾到
→ concerto28: 重點人物都被隱匿逃過一劫
→ concerto28: 勝利的犯罪動機不難理解
→ concerto28: 是整體韓國社會長久的文化價值觀造成
→ concerto28: 這也就是為什麼現在司法判決結很重要
→ concerto28: 司法判決會是一個改變社會現況的力量
推 mizys: 現在分析也只是鍵盤柯南而已
→ concerto28: 總之現階段趕緊調查出犯罪事實
推 Q311: 身為非韓國人，我倒是沒有很積極想探討勝利
→ Q311: 犯罪的範圍，反而比較想要透過這個事件去研
→ Q311: 究觀察韓國的社會結構和文化。
→ concerto28: 掌握證據之後，才有辦法做出一些改變
→ nihow78: 有啥難理解 他就要權跟錢阿 什麼社會眼
→ nihow78: 光什麼的你覺得他有差嗎
→ concerto28: 勝利只是其中一個例子！
→ concerto28: 韓國社會黑暗角落裡有許多勝利
推 catsondbs: 後面的人犯法拿勝利當白手套 探討勝利
→ catsondbs: 的立場沒用吧
→ nihow78: 阿big bang不都相同背景 別人就沒搞這些
→ nihow78:  就他在搞
→ concerto28: q大，身為觀察家的你可能會失望了
→ concerto28: 這裡大部份的人只關心犯罪進度到哪
推 horseham: 後面的官商勾結才是大戲 前面幾個嘔像只
→ horseham: 是小菜一碟
噓 janetfg: 勝利會犯罪是自卑吧
→ janetfg: 在bigbang裡只有這個能出頭
→ janetfg: 唱歌跳舞創作韓國綜藝沒有一項比得過
→ NC0516: 他的慾望到哪一國都一樣，就是要還要更多
→ NC0516: 。
推 Q311: 我倒是覺得社會眼光才是他的最終目標，不是
→ Q311: 偶像團體的忙內勝利，而是XX公司的李老闆。
→ Q311: 當然，這是我個人的猜測，畢竟「身份」是韓
→ Q311: 國人自古以來一生所求。
→ janetfg: 所以在團員做不到的領域就非常拼命做到好
→ janetfg: 我覺得做生意對他來講是種自我滿足
推 LikeaG6: 還小菜一碟？日本方面要請韓國吃大餐了(
→ LikeaG6: 嗅覺很敏銳)，趁韓國國內內鬥我日本Show
→ LikeaG6:  hand，看你韓國怎麼解？？
推 Q311: 我也想知道勝利抗不抗得住，扛住了在他這止
→ Q311: 血，出獄後說不定會「更上一層樓」
推 mayday1206: 討論背後動機也沒什麼不可以的吧，我
→ mayday1206: 自己也蠻好奇的XD
→ mayday1206: 這話題很有趣啊
推 ctrighthere: A代表不一起抓出來嗎==
推 qaz31415: 想到一個笑話 有個小女孩因為怕被偷看
→ qaz31415: 內褲所以不穿內褲/能理解的部分是無法
→ qaz31415: 反駁 ps.小技巧:吃一個便當不夠時可以吃
→ qaz31415: 第二個/不能理解的部分是對小女孩來說
→ qaz31415: 穿裙子比穿內褲重要嗎 被偷看內褲比被
→ qaz31415: 偷看用內褲保護的地方不可忍嗎
推 Q311: 小女孩故事的例子前提是，媽媽告訴小女孩不
→ Q311: 能讓別人看到內褲，小孩子是想法單純，想去
→ Q311: 盪鞦韆但又想到媽媽的叮嚀，所以採取了單純
→ Q311: 的邏輯判斷，而非涉及對裸露的羞恥情緒。
推 CWmilk: 為什麼要幫他腦補內心戲？？？？？？？？
→ CWmilk: ？？？？？？？
推 qwer911: 我只想知道啥時可以把整串肉粽一起搬出來
→ yuesusu: 覺得是因為在團體裡最小 哥哥們粉絲比他
→ yuesusu: 多 又常被某些粉絲說沒才華比不上其他人
→ yuesusu:  才想再其他方面比哥哥們出色吧 然後越
→ yuesusu: 走越歪
推 bloodstain: 舉小女孩的例子，也只是表示小女孩怕
推 LikeaG6: 目前可能要提防的是韓各大娛樂經濟公司了
→ LikeaG6: 。因為日本出手了。
→ bloodstain: 被偷看內褲這件事，對小女孩來說她怕
→ bloodstain: 被人偷看內褲這件事，對她來說才是最
→ bloodstain: 害怕的點，至於沒穿內褲可能的裸露，
→ bloodstain: 對小女孩來說沒有比偷看內褲更重要
→ LikeaG6: 用的招和韓國很相似。
推 qwer911: 想知道犯罪者動機 去看mind Hunter啦雖然
→ qwer911: 跟本版沒啥關係
推 LikeaG6: 預測下周一各大韓娛公司開高尾盤拉。
推 rabbychen76: 勝利自己也說過 其他團員都有做的好
→ rabbychen76: 的方面 在當偶像方面他比不上其他團
→ rabbychen76: 員 所以才會拼命學語言學主持等其他
→ rabbychen76: 事 覺得他是從事業獲得成就感 野心大
→ rabbychen76: 到走火入魔
推 ssss06: 今天又被報出日本性買賣跟逃稅，他的新聞
→ ssss06: 發都發不完= =
推 winnielin28: 看到這邊,有勝利會進軍中順利脫手沒
→ winnielin28: 事的預感...感覺好糟
推 Q311: 勝利安全下庄的機率>>>>>>>>>>>>>>>鄭俊英，
→ Q311: 白手套知道太多，上面也得想辦法保
推 qaz31415: 可是不想被偷看到內褲的方法 不是只有
→ qaz31415: 脫掉內褲一種喔 可以穿安全褲 可以避免
→ qaz31415: 做被偷看高風險動作/覺得只能在"被偷看"
→ qaz31415: 或"不穿內褲"中選擇 才是非黑即白/所以
→ qaz31415: 為什麼勝利只能在"無法當實業家"和"必
→ qaz31415: 須犯罪"中選一個 勝利自己也非黑即白了
→ qaz31415:  說好的實業家模糊地帶呢
→ Q311: 以勝利的身段，說不定知道的比老楊多
推 lolybeer: 我是猜他會安全下莊 但出來會更危險
推 Q311: 唉 qaz版友 這就是為什麼主角必須是小孩子
→ Q311:  唯有小孩才能點出整個故事的趣味性
→ lolybeer: 以鄭俊英來說，告發他還可能是基於見義
→ lolybeer: 勇為，但以告發勝利需取得的證據特質，
→ lolybeer: 動機應該不同
推 LikeaG6: 發再多醜聞新聞都不及日本這段時間慢慢
→ LikeaG6: 的灑光籌碼Showhand來的更勁,現在換文政
→ LikeaG6: 府騎虎難下了。
推 Q311: 勝利要真的被判刑機率太低了，不然就是被輕
→ Q311: 判罷了，他牽扯的範圍之大、層級之深，證據
→ Q311: 不足的可能性很高，整個高層都在幫忙滅證吧
→ Q311: 。YG事件更有可能是政治清算
→ Q311: 老楊是朴派的，現在清算他的勢力和產業很正
→ Q311: 常
推 LikeaG6: 而且為了面子韓國99%一定會跟(跳坑)，囧
→ LikeaG6: 。
→ Keney99: 聯合次要敵人打級主要敵人 很會XDD
→ hsiangchentw: 其實鄭俊英現在找不到人幫他剪頭髮
→ hsiangchentw: 的話真的可以理光
推 Vanvan: 天 勝利的生意做那麼大是當淫媒 老鴇換來
→ Vanvan: 的…
噓 Keney99: 學紐承澤?
推 icode: 勝利在影片上說了 在bigbang組合有些事他無
→ icode: 法釋放(忙內)但透過做生意慢慢釋放了(權力)
→ icode:  還有他賺錢野心很大 哥哥們都說他開口閉口
→ icode: 都是錢 但唯一弱點是人際關係太複雜
推 xinyuxiao: 現在脫手的資產合理懷疑在滅證
推 visviva: 幹，難怪那麼多潛規則，皮條客去死
推 Q311: 間接了解YG為何可以當冰箱，原來娛樂業真的
→ Q311: 不是本業
推 stayswag0506: 我也覺得最終勝利的判刑不會太重 主
→ stayswag0506: 要是牽扯太多權力者 官官相護
推 sophia810130: 代表！代表！是你嗎？
推 NaHCO3ha: Yg未來策略辦公室也有演到為女金主提供
→ NaHCO3ha: 小鮮肉的片段欸，看來是部深度紀錄片
推 kkk860: 難怪yg旗下歌手都愛推不推的，根本只是洗
→ kkk860: 錢公司吧= =
推 toholyforest: 除非光化門夜市再開，不然看起來這
→ toholyforest: 把火就是到勝利為止了
推 toholyforest: 政商沒事、老楊沒事，連ZICO都沒事
推 demitri: 利鴇樂園XDDD
推 pudings: http://i.imgur.com/GtXFx2f.jpg
推 poliyummy: 幹嘛一直猜測他的心境啦笑死