Re: [心得] 我聽了大家介紹的歌(2)-小建議

[joywang (布魯克)]

最近這系列文很多人討論，我也有給原PO一些推薦，
不過昨天跟朋友聊天討論了後，想給k大一些回饋。

1. 先談這篇文章的優點
(1)有聽完板友推薦
(2)寫出評論
(3)有一些讓人會心一笑的梗
(4)讓推文討論豐富

2.以下是建議
A.文章容易「標籤化」
其實可以看的出來原po追求所謂的「突破同溫層」，對於許多「灑花文」感到不耐煩，推
文全都很類似都是「推...」，認為大家都不說出心裡話，大家都會害怕被圍攻，所以就
出來成為領頭羊，大聲說出大家不敢說的話。

但是在文章當中同樣出現了盲點，因為說話要中肯，聽完的第一感受直接寫出來，大家看
了可能覺得有些很有道理，但並不是每個人每首歌都聽過，所以接受到這首歌的第一訊息
就可能是原po「寫出來」的感想。

每個人都有主觀想法，這很正常，沒有人可以做到絕對的客觀，但是原po寫出來了，並且
「忽視」文字的影響力，在輕易的下註解時，忽略帶給人們的影響，當然很多人看看笑一
笑就算了，但是有些人可能會當真，這時候就會產生「刻板印象」。

以BTOB舉例，原po說rap flow很差、讓人火大，但對於欣賞的人甚至是粉絲來說，一定嗤
之以鼻，但是沒聽過的人就可能會產生這種印象:
「BTOB唱歌雖然很好聽，但是rap實力不怎麼樣」。
這些人或許只是路人，可能看到這樣的註解，就直接否定了實力。

事實上，BTOB的Rap Line鎰勳和旼赫都發過solo專，而Peniel也有發行
mixtape在音樂串流平台。鎰勳甚至從出道至今一直都有受各家歌手邀約feat，實力明顯
備受肯定的，有興趣可以去k-pop板搜尋看看。

而且其實在KPOP裡的Rapper擔當跟純Rapper是有差異的，
在團體裡時常為求歌曲完整性，Rapper擔當成員會為了歌曲調整自己rap的方式。
如果原po把Rap Line三人的solo曲都聽過，再來評斷應該更具有說服力。

鎰勳-If I die tomorrow
https://youtu.be/Xer5IpelWec
cr.ANGELHOON TW

旼赫-今夜(with melody)
https://youtu.be/lFxAjUKg4sY

Peniel-That Girl
https://youtu.be/DSToF2Vo11Y
cr.PTT海線字幕組，翻譯/字幕：Jess，潤飾/字幕/後期/模板：哎亞

當然不只BTOB，所有文章筆下所寫到的團體歌手，都可能受到這種貼標籤的影響。

你選擇把你的想法寫出來，那也同樣要為自己的文字負責。像是板上很常吵因為一張照片
、一段文字就去否定一個人，因為很明顯就是以偏概全，而且提供的人只會表示閱聽人要
自己判斷，閱聽人確實要學習過濾資訊，但提供資訊的人一樣要學習自律。

B.因為恰巧前陣子讀書讀到，所以拿來運用。
看到這種文章，以青少年自我中心論點來說，想以這四種狀況來分析心態。
a.想像的觀眾：認為自己很常受到注目，這應該不成立，因為真的有很多觀眾XD

b.個人神話：過度強調自己與他人不同，相信自己獨一無二，糟糕的事情也不會發生在自
己身上，這部分大概一半一半，可以感受原po想顯示出自己不一樣，所以文字也就那樣。

c.假裝愚蠢：其實已經什麼都懂，很精明但裝作什麼都不知道，就類似很多噓文表示
原po沒素養，明明知道大家希望對於文章內容作出什麼改變，但還是裝無知，告訴大家我
什麼都不是，什麼都不知道。

d.明顯的偽善：簡單說就是知行不一，講一套，作一套。告訴大家要就事論事，不要
牽扯太多，但是自己的評論就沒有就事論事，要評論針對歌就好了，幹嘛針對實力呢？明
明自己就開始以偏概全，還勸說大家，頗符合這點啦~

另外我從文字可以感受到原po追求所謂的「失言但是中肯」，
所以就算有推文勸說，原po也不曾改變自己的評論方式。
但為什麼社會上那麼討厭「失言」？
因為你覺得你揭開假面具，實際上只是不尊重。


我可以理解為什麼有很多板友喜歡看這些文章，因為大家不常有機會接觸所謂的「路人」
，而且是會聽推薦歌曲的路人，大家會好奇、會比較，如果是好評，真的就多一分自信，
差評就笑一笑，不爽一下就算了，也就更好奇，也不信全部的歌都不喜歡。
但是對於原po也有分他熟悉的和不熟悉的，熟悉的寫起來自然多一分中肯，不熟悉的就是
以第一印象去評論。但是有些人可能會覺得部份中肯，就是全篇中肯。

我個人也寫過樂評，在韓樂板發過，不過是針對BTOB前年的企劃，但是為了不讓閱聽人覺
得通篇迷妹濾鏡，所以我每首歌都戴著耳機聽過好幾遍，把亮點和可惜的地方都思索一遍
，因此花了兩天時間才把文章寫完，為的就是不希望大家覺得我全都沒有理由的喜歡，而
是有推薦之處才推薦給大家，我寫這段也不是說我很了不起，而是我也同樣有這個經驗，
同樣非音樂專長。


莫名爆字數了，給直接end的人：
要評論可以，但要學會尊重，太多以偏概全，只會徒增對立，同溫層不會被打破，激烈的
描述只會有傷害，所以希望多思考一下。
不反對k大繼續連載，畢竟有許多人都推薦歌了，如果突然斷掉，應該也有很多人失望，
但是希望可以去思考自己文字的影響力，而不是寫完就不負責了。


如果全都看完的人，也感謝看完這篇冗長的文章~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.155.96
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1555257082.A.79B.html
推 iamseanx: 推
推 ssss06: 推個 很認真用心的文章
推 fish2cat: 推
推 cocomans:
推 angelak765: 連載XDDDDDDD
推 however1109: 推！並不是把話講得很難聽很衝就是厲
→ iuiuiuuiuiui: 是要變韓樂版了嗎
但是推薦真的很多，直接斷感覺很傷人QQ
推 kuramylove: 推這篇
→ kuramylove: 我覺得原文至少也該附上歌曲連結
→ kuramylove: 讓看客用自己的耳朵來評斷
推 AnnHeeYung77: 推
→ kuramylove: 雖然讀者自己素養要提高，但人本來就
→ kuramylove: 很容易受影響了..XD
推 brian910615: 你是讀心理學還是諮商讀到的嗎 那個
→ brian910615: 很熟悉但是太久遠想不起來了==
我是讀青少年心理學，心理諮商可能也有吧？
推 iceafu: 推這篇 我就是因為喜歡鎰勳Rap才聽KPOP~
推 x778779: 推
推 ashinsponge: 中肯淚推
推 k10055960: 很棒的文 文字修一下就更有娛樂性了
→ k10055960: 我說他啦XD
→ ashinsponge: 聽很多rap 真的覺得BTOB 不僅Vocal
→ ashinsponge:  強 rap 也不容小覷
推 sweati99: 推
推 MichelleLn: 推個 粉絲圈很歡迎這樣的討論 漣漪
→ MichelleLn:   但回應交流間真的需要更多的思考和
→ MichelleLn: 尊重～（也是很喜歡這系列文 但不喜歡
→ MichelleLn: 後續引起的無意義爭吵
→ Cchild: 最後變成吵架==
→ NC0516: 不是音樂專業就單純評個人聽歌感受就好，
→ NC0516: 嫌棄歌難聽外還要點評實力?最好玩的是還
→ NC0516: 一堆人努力想得到那個自己都說誰都不是的
→ NC0516: 人認同。
推 k10055960: 其實倒也不是想要得到他認同
推 kuramylove: 很難沒有爭吵，因為他評某幾組真的講
→ k10055960: 是會覺得 這首我超愛 他那麼嘴 是啥感
→ kuramylove: 蠻重的批評阿XD
推 hannah439: 推很用心的文章
→ k10055960: 覺? 就一種有點很微妙的FU想要讓他聽
→ kuramylove: 但這種爭吵放在韓星板是蠻有趣的啦
想看評論的原因很多，我只是列我的想法。
推 dogjoker: 我推你的想法 不過路人如果因為原文而
→ dogjoker: 有莫名的刻板印象也是自己閱聽能力要改
→ dogjoker: 善，都強調是主觀感受而且寫的又很隨便
→ NC0516: 音樂本來每個人取向不同阿，你的天籟在另
→ NC0516: 一個人耳裡是爛泥。
推 hilove5566: 推這篇
推 yujuismylove: 各種蠻“重”的批評，不就是現在這
→ yujuismylove: 版的特色嗎？XD
→ kuramylove: 但粉絲會擔心路人受影響阿XD
推 moLchA: 推
→ kuramylove: 重點是他只聽一兩首歌就說沒實力
推 samsam80821: 我覺得他文章不錯啊 滿認真聽的XD
→ kuramylove: 粉絲多少會不服氣很正常啦
→ kuramylove: 這板多了這系列文有趣很多啊 期待
→ s220925: 那篇文就只有這句BTOB Rap不怎麼樣覺得
→ s220925: 不認同啊 ！！！！！
推 dogjoker: 所以蠻多粉絲在下面噓文、平反呀XD路人
→ dogjoker: 也看得到
噓 befly10015: 他覺得不好的 是他的看法 說什麼會影
→ befly10015: 響路人觀感 那不是評論者該去顧慮的
所以媒體新聞也是嗎？
→ NC0516: 很多人都是聽朋友說，看各個媒體說，鄉民
→ NC0516: 說，養成的刻板印象吧？很不幸在資訊爆炸
→ NC0516: 的年代，閱聽讀能力不足的情況非常嚴重。
推 olly22: 推追求失言就是中肯
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 00:16:53
→ NC0516: 當許多資訊都告訴你同一件事情，你會慢慢
→ NC0516: 相信那是事實。
推 kuramylove: 大部分反駁都是因為他只說不好
→ kuramylove: 卻沒有說出個所以然吧
→ vince4687: 看到K大的文章說甚麼不好就真的不好的
→ kuramylove: 你說不好聽/不喜歡聽沒原因當然沒差
→ vince4687: 那可能在這版看其他篇也會覺得BP是殺人
→ vince4687: 集團吧 笑死
→ kuramylove: 但說實力不好，總得有更具體的評價吧
推 ecAlice: 其實有時候只有推…不見得是因為一言堂啊
→ ecAlice:  只是單純想推一下 但是又不知道要打什麼
→ ecAlice: (喂 雖說原原po的文字用語會讓粉絲不高興
→ ecAlice:  可是我覺得這樣才正常 不會這個世界大家
→ ecAlice: 都同樣的想法 反而我覺得原原po這樣很有
→ ecAlice: 趣 這篇的出現也算蠻感動的 韓星板能有這
→ ecAlice: 種清流文實屬少見R
所以我也不反對，不過是希望他可以思考一下而已，之前的推文我也有看完，是討論後才
想發文討論
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 00:19:20
→ lolybeer: 我覺得過於放大k大的存在耶 本身算btob
→ lolybeer: 音飯 常看到很多肯定他們的文章 為何k大
→ lolybeer: 的文才會被以標籤看待 其他的文章不也產
→ lolybeer: 生了不同的影響嗎？而且正面誇的人有被
→ lolybeer: 檢視他們了解的多深嗎？
並不是這個意思，我因為是旋律才會拿來舉例，因為我沒把握以其他團舉例是否可以達到
我想表達的意思，僅此而已
→ NC0516: 可能政黑版藍綠跟覺青可以取得平衡點互戰
→ NC0516: ，所以看不慣多數抉的地方?
推 Mushzhu: 你這篇會不會寫得太認真XDDD
→ Mushzhu: 我覺得kero就像一個自己很挑食，對食物也
→ Mushzhu: 沒有什麼研究，但就要用中二文體到處說別
→ Mushzhu: 人開的餐廳菜色差、食物難吃、廚師廚藝
→ Mushzhu: 爛的人啊！有自己品味的人不會被影響啦！
→ kuramylove: loly大說的也蠻有道理的耶
推 husky1989: 我只覺得是個風向仔啦 有一篇被噓到X4
→ husky1989: 就自刪惹 後來換個風向寫就被推爆XD
推 olly22: 只覺得原原po譁眾取寵
→ kuramylove: 至少kero大有吃過才給負評(?
→ lolybeer: k大也不是啥名人吧(應該？) 他發了一篇
→ lolybeer: 反推文被探討他的心理 這麼多正推文為何
推 azoc245: 推。今天剛好看到一個實驗，分別在表情
→ azoc245: 中性的人臉照片旁邊加上註解，過一陣子再
→ lolybeer: 都不會被探討是不是也是從眾呢(這句不是
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 00:21:35
→ lolybeer: 專指Btob)
→ azoc245: 讓受試者回來看，大腦會對之前加上負面
推 naengjanggo: 說是小建議其實在婊原原PO吧XD
可能心裡小惡魔作祟吧～我是覺得我很溫和給建議了XD
→ azoc245: 註解的人臉比較有印象（所以負評傷害比
→ azoc245: 較大？qq）
→ Cchild: 然後那篇就刪了 他很會阿==
推 cocomans: 不是評論者該顧慮？ 不用為自己的言論負
→ cocomans: 責？ 嘆～ 外交官之死。
推 dogjoker: 你這篇也可以說是幫BTOB平反或不同角度
→ dogjoker: 的評論，其他團粉絲覺得被冒犯了也可以
→ dogjoker: 回文提出自己的看法，路人一樣都看得到
→ dogjoker: ，所以我覺得真的沒什麼～
→ kuramylove: 還有他評rap評很開心結果聲音都認錯人
推 aquariuschi: 如果能因為理性討論 而增加粉絲與路
→ aquariuschi: 人之間的交流 我相信也會因為交流而
→ aquariuschi: 豐富大家的想法 蠻喜歡這系列討論文
→ aquariuschi: 的
推 a0952136637: http://i.imgur.com/i8EcZCY.jpg
→ a0952136637: 原本很氣不過覺得kero大亂講一通想po
→ a0952136637: 影片反駁，但是後來又覺得為什麼我需
→ a0952136637: 要去爭取他的認同所啊就釋懷了XD
推 Corydoras: 推這篇
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 00:24:22
推 dogjoker: 講聽歌後的感想被放大要負責我也是笑笑
→ dogjoker: 啦xddd
推 megatonBomb: 就算聽的淺 也是能有幾個觀點能看看
→ megatonBomb: 吧?認不認同又是另一回事 雖然真的
→ megatonBomb: 不怎麼樣
推 lolybeer: 我覺得放Btob好作品這點很好，不過把他
→ lolybeer: 的評論的影響力太過放大感覺不太好
也許吧～但我是真的認為文字影響很大，一次說錯話，可能的影響是很多的，這也是我個
人想法
推 chipe7424: 你太認真了 各自都有判斷能力 但還是
→ chipe7424: 推你
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 00:26:26
→ lolybeer: 版上一堆轉載的誇讚文也不見得比k大的文
→ lolybeer: 豐富到哪 像那些“熱議”
推 naengjanggo: 他感覺像是在做第一印象評論吧，覺得
→ naengjanggo: 不平的粉絲也會再繼續丟影片/舞台給
→ naengjanggo: 他看，但說實話，讓他改觀有什麼好處
→ naengjanggo: 嗎？倒不如像這篇一樣寫出自己愛團
→ naengjanggo: 不同於「一般人」印象的文吧
推 sindolshey: 同意，如果原原po可以再寫出更有內涵
→ sindolshey: 的評價而不是直觀的好壞再來推
推 yujuismylove: 講白了！你怎麼會覺得大家會因為他
→ yujuismylove: 的評論跟文章就覺得BTOB 沒實力啊
→ yujuismylove: ！你也對自己偶像太沒信心了Xd
如果沒自信，這篇文章就不會長這樣了XD
BTOB 只是因為我了解比較多，才拿來舉例而已，我沒自信拿其他團來舉例
推 kuramylove: pann熱議結果推文比PTT這邊還少
→ befly10015: 還外交官之死勒 笑死
→ befly10015: 蘇啓誠家屬聲明：並非因假新聞而輕生
推 noio: 推你，難得的認真文
→ befly10015: 樂評一定每篇都是好的嗎 得到負評又
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 00:28:19
→ befly10015: 如何 真的好路人遲早都會認識
→ iceafu: 應該是用詞問題吧 不然各家粉也樂意交流
推 husky1989: 大推明顯的偽善那段XDDDDD
推 a0952136637: 要批評別人沒實力評語卻只有:我覺得
→ NC0516: 覺得他失誤的地方在，比如他一開始聽17的
→ NC0516: 歌點評實力不好，聽另一首又稱讚實力好?
→ NC0516: 在不了解的情況下點評實力是最蠢的，會讓
→ NC0516: 人覺得對實力的標準是因為歌曲能展現的程
→ NC0516: 度，而不是歌手本身。
→ a0952136637: 他爛爛的...?? 呃…這不只是聽的淺 ,
→ a0952136637: 這是印象派吧XDDD
推 beyoncerock: 推樓上說的，的確對於正反面的言論
→ beyoncerock: 有檢視雙標，原po可能對自己的客觀
→ beyoncerock: 性很要求啦，但原原po也就說那是個
→ beyoncerock: 人主觀了，每個人的主觀本來就不同
→ beyoncerock: 。至於會介紹歌給原原po，只是純粹
→ beyoncerock: 覺得很有趣，想和他分享歌曲，畢竟
→ beyoncerock: 雖然他很主觀，還是會認真聽歌跟回
→ beyoncerock: 應。
所以我開頭有稱讚啊！"認真聽完歌和回應"
推 ssss06: 也不是不可能啊，如果有路人看到下面很多
→ ssss06: 回中肯，說不定就真的認為就是如此
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 00:31:48
推 dogjoker: 反過來想這麼多人回中肯的話.....XD那
→ dogjoker: 粉絲很值得回文平反囉
推 chengruby14: 推認真文，真的不要忽視標籤理論...
→ chengruby14: 接受訊息本來就要有過濾的能力，怕
→ chengruby14: 的是真的有人被這些標籤污名化某個
→ chengruby14: 團或某首歌
推 lolybeer: 為何對k大的說服力比其他文章更有信心
→ lolybeer: 一堆文底下推女神男神超好聽神曲 難道不
→ lolybeer: 這麼認為的人看了就會這麼覺得？
推 ssss06: 可是他評了很多歌手，所以也不知道是指哪
→ ssss06: 段中肯XD(如果只打兩個字沒其他註解的話)
→ NC0516: 他說17實力不好擺在內文，又說對17實力改
→ NC0516: 變想法回在數量眾多一個推文底下，路人會
→ NC0516: 看內文，那句回文未必看的到，印象養成就
→ NC0516: 是這樣來的，所以為啥評論者不需要負起責
→ NC0516: 任?
→ lolybeer: 如果能得到中肯 那是他們被k大洗腦了 還
→ lolybeer: 是他們本來就這麼想 只是沒說呢
→ tzuchun0214: 單純覺得不該拿k大個人跟媒體相提並
→ fallrain0910: 若符合版規又沒洗版,我沒意見~~
→ tzuchun0214: 論耶  媒體所承擔的責任與價值個人覺
→ tzuchun0214: 得比網路上一個非公眾人物大多了
但討論熱度很高，上一篇頁數超多，這裡也算公共平台，也許我誇張了點，標準高了點，
那大家也可以不用在意這個建議。
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 00:36:00
推 cocomans: 不是評論者該顧慮的 不是嗎？ XD. 為何
→ cocomans: 笑死？有那麼嚴重嗎？ 主觀臭了嗎？ 疑
→ NC0516: 說中肯的有多少是本來就討厭當下被貶的團
→ cocomans: ～
→ NC0516: ?XD
→ lolybeer: 那誇歌好聽 但聽了普普 會不會也需要負
推 aic8382: 你太認真了 他就是個nobody  下面捧著他
→ lolybeer: 責任(？)
→ aic8382: 讓他聽歌的也只是路過戳戳看好玩而已 我
→ aic8382: 噓文也只是覺得很廢很煩沒有到深惡痛絕
→ aic8382: 還有BTOB有實力這點算共識了吧
推 Caleigh: 推NC大「在不了解的情況下點評實力是最
→ Caleigh: 蠢的」
推 ssss06: 評好聽不好聽跟有無實力應該不太一樣(?
→ lolybeer: 先說也不是特別喜歡k大 只是覺得他文字
→ lolybeer: 也沒到這麼辛辣或像個anti 卻被放大探討
→ lolybeer: 感覺怪怪的XD 不過也推這篇開新路線
推 husky1989: 那種戲謔式個版文被推爆還被讚中肯很需
→ husky1989: 要這種認真文來突破盲點一下啊XD
→ tzuchun0214: 我不欣賞k大的文章 但同感覺得視聽者
→ tzuchun0214: 會有自己的感受 音樂泰主觀了，若這
→ tzuchun0214: 樣就被影響，我反而覺得是該視聽者自
→ tzuchun0214: 己想法本身就有一點立場耶
→ qazxswptt: 有時團中的rap擔當不是不能展現實力
推 kuramylove: 假設他那篇文章把好評的歌曲都拿掉
→ kuramylove: 只留下負評的歌曲，會不會變XX呢?
推 dogjoker: 也推lolybeer想法
→ qazxswptt: 而是rap要搞得這麼強烈又能大家都聽得
→ qazxswptt: 下去的歌 真的不是這麼的多 所以用這
→ NC0516: 原貼要說的應該是，你可以試菜然後說你不
→ NC0516: 喜歡哪道菜不喜歡哪道菜，沒必要說人家廚
→ NC0516: 師煮的爛餐廳服務差?
→ qazxswptt: 角度去判斷一個rap的實力 其實有點不公
推 naengjanggo: 他罵bobo和BP的上一篇不就被推爆，
→ naengjanggo: 難道那篇寫的比較好？
→ dogjoker: 就算XX那又如何XD
推 eddyyu: k粉崛起~
→ qazxswptt: 就像skz 的rap強度有目共睹 但原po又
→ qazxswptt: 轉個方向用屁孩感太重所以不喜歡
→ msfishstop: 網路上一堆寫劇評、樂評的人，他們不
→ msfishstop: 也是隨自己的愛好寫出正負評嗎，但也
→ msfishstop: 沒有怎樣啊，因為大家都明白，他們是
→ msfishstop: 在寫他們的主觀感受，至於讀者是否認
→ msfishstop: 同筆者又是一回事。當然不認同筆者的
→ qazxswptt: 雖然是應該有聽才寫出的感想 但標準
→ msfishstop: 主觀感受可以去辯駁，但限制別人要怎
→ msfishstop: 麼寫有點太過了。一個的評論要發揮影
推 lolybeer: 很認同文字有影響力這點的概念 不過覺得
→ lolybeer: 不用放大k大個人 這些對娛樂產品的點評
→ msfishstop: 響力必須要讓部分人有共感，沒那麼簡
→ msfishstop: 單造成作品的「刻板印象」。
→ qazxswptt: 其實很亂
→ lolybeer: 本來也是各有各的喜好 這些產品的目標客
→ lolybeer: 群也是普羅大眾 觀眾或聽眾本來也不是每
→ lolybeer: 個都是啥專業者
推 ssss06: 他上一篇稱讚BP也是推爆啊..
推 brianhxy: 被影響的還是會被影響 看看那幾篇下面
→ brianhxy: 的推文就知道了 清醒的沒幾個
推 littlered555: 推原po
推 Im22Yo: 推
→ lolybeer: 問題就在於他們是被影響的，還是他們本
→ lolybeer: 來就這麼想？也許本來對同一件事就沒有
→ lolybeer: 同樣的標準看法，存在多元並立的正確。
→ NC0516: 那些寫樂評跟劇評的你知道專業的一天要看
→ NC0516: 多少劇聽多少歌?甚至還要懂得些樂理跟劇
→ NC0516: 本結構，你如果是拿FB還是網誌站長寫的個
→ NC0516: 人心得來講那當然是拉。
→ rimoe: 事實上每個人都有偏見和濾鏡…他只是寫他
→ rimoe: 自己的
→ Im22Yo: 我自己是不會因為k大說哪團歌差就不聽哪
→ Im22Yo: 團，哪有那麼容易就被一個評論左右
推 k10055960: 但那些是以此作為志業的 我認為k大是
→ NC0516: 所以底下才有人叫他去FB寫心得，他爽怎摸
→ NC0516: 寫就怎摸寫，自然會有認同他的人去看。
→ k10055960: 以一個路人的角度 當然我不是說他用詞
→ k10055960: 很好
推 SARAH12349: 想太多，每一個能在韓星版推文的都有
→ SARAH12349: 一樣的影響力，要不要用一樣的方法去
→ SARAH12349: 審核每個人的發言？結果可能會很可怕
→ SARAH12349: 喔xdddd
→ k10055960: 為啥要去FB阿 這裡不是公開板面?
推 loxe9: 推優文 尤其明顯的偽善那段
推 dogjoker: 哇某人說清醒 有些粉絲對作弊成績都視
→ dogjoker: 而不見了你說呢^^
→ k10055960: 覺得大家都可以發 發到板主選好開始管
推 stevexbucky: 推這篇裝傻那邊講得很好 到底為何認
→ k10055960: 為止就好了
→ stevexbucky: 為自己的意見那麼重要獨一無二 還食
→ stevexbucky: 髓知味
→ k10055960: 沒板主的板真的就隨意就好了
推 eddyyu: 我覺得他只是想選板主XD
推 Chu1220: 推
→ eddyyu: 先累積一波信徒
→ k10055960: 不然我等等來發一篇我聽的心得好ㄌ(幹
→ k10055960: 還好欸我不會投他 他看起來有想管嗎==
→ NC0516: 公開版面韓樂也是阿，可是不到韓樂寫?分
→ NC0516: 享聽歌心得不是在韓樂最好?
→ Cchild: 覺得他只是想找樂子==
→ k10055960: 這我倒是認同 但韓樂板感覺好嚴肅(??
→ k10055960: 是我也想發在這 而且人多比較好玩
→ NC0516: 韓樂也沒版主阿XD
→ stevexbucky: 刻板印象也不是沒可能影響他人 一堆
→ stevexbucky: 人谷阿莫看完就以為自己看懂整部電影
推 gabiihair: 好評再多 人果然還是比較在意負面想法
→ stevexbucky:  那幾篇內容就是有人會推崇會去相信
→ Cchild: 韓樂板也沒版主==
→ k10055960: 為啥韓樂板旁邊有誠徵板主 韓星沒有啊
推 dogjoker: 韓星版已經被放棄啦(亂講
→ k10055960: 韓星板比較輕鬆阿== 是我也會想發在這
→ k10055960: 我覺得會看谷阿莫認為自己看完電影的
推 arrolili: 推 看到用心的推薦就這樣因為主觀感受而
→ arrolili: 被草草了事的否定真的很難受
→ k10055960: 本身就...很腦了吧
→ rimoe: 他又不是什麼重要的人 路人根本不會對他的
→ rimoe: 評論有印象 有的話只是針對自己的愛團而已
但是沒有人能保證「全部」路人都不被影響
→ k10055960: 推樓上 我就私了一堆喜歡的歌想看他講
→ k10055960: 啥 但講好講壞我是不在意啦
推 prolix: 推XD理論用的不錯 專業也有學到 覺得很可
→ prolix: 以
推 shiro: 推！講的很好，完全把我對那系列文的想法說
→ shiro: 出來了XDD
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 00:57:21
推 AnnHeeYung77: 他那幾篇把我家鞭的很慘 說真的說
→ AnnHeeYung77: 覺得歌曲不好聽我尊重 但比較不能
→ AnnHeeYung77: 忍的就是評實力 聽個一次歌就說實力
→ AnnHeeYung77: 不好我真的無法
推 husky1989: 評歌就算了，有一篇還在那邊扯男女團
→ husky1989: 的爭議，感覺就很硬要= =
推 a0952136637: 個人認為有沒有實力對一個歌手而言是
→ a0952136637: 很嚴重的指控，如果評論者本身沒有做
→ a0952136637: 足功課就隨意評論…對該名歌手不是很
→ a0952136637: 公平，況且kero大的文都爆那麼多篇了
推 brianhxy: 基本上把韓星板當成個板在發文就已經是
→ a0952136637: ，難道不會有人因為他的心得文形成某
→ brianhxy: 不尊重大家了 這樣還會有這麼多人當神
→ brianhxy: 崇拜真心不懂 不抵制還瞎起鬨阿？
→ a0952136637: 種偏見嗎，多多少少還是會有人被影響
→ a0952136637: 到吧。並不是要限制kero大對歌曲的喜
→ a0952136637: 好的評論，但如果內容涉及一些比較嚴
→ a0952136637: 重的指控、會對歌手產生負面標籤的效
→ a0952136637: 果，kero大的說理義務要相應提升吧…
這也是我想表達的~
推 beyoncerock: 其實他也把我們家鞭很慘XD 但我某部
→ beyoncerock: 份可以理解他這樣想的原因，所以還
→ beyoncerock: 是跟他推薦了一些其他的歌，如果他
→ beyoncerock: 不喜歡就算了，我也只會覺得可能他
→ beyoncerock: 就真的不喜歡這個路線，反正不管怎
→ beyoncerock: 樣自己很喜歡就好XDD
他文章我有回啊～也是直接推薦沒rap的歌曲，我也沒有動搖，自己喜歡就好，是認真與
朋友討論過，才開始思考，也可能是我的職業病XD
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 01:02:38
推 hsuan1009: 老實說現在大學生幾乎用低卡…各位看
→ hsuan1009: 完低卡後 就知道kero根本就很善良了
→ hsuan1009: 真的
推 eddyyu: 他的評論看看笑一笑就算了，沒啥意見，我
→ eddyyu: 覺得比較好笑的是居然有那麼多信徒在幫護
→ eddyyu: 航xd
推 ashinsponge: 哪裡有人把他當神啊 某樓是因為愛團
→ ashinsponge: 的歌被批的一文不值才那麼氣嗎
推 XIIIXXI: 推
噓 dogjoker: brian你先說你要不要抵制作弊
推 ninoruri: 推
推 brianhxy: 自己回去看看我的推文好嗎？還是要我截
→ brianhxy: 圖阿？
→ ashinsponge: 雖然我不喜歡他的評論 但我不覺得下
→ ashinsponge: 面推文有人把他當神在拜啊
→ brianhxy: 自己看有多少人看到他嘴bobo就高潮了=
→ brianhxy: =
→ brianhxy: 這裡怎麼能跟低卡比？如果真的淪落到這
→ brianhxy: 種境地這裡也等於報廢了
推 kuramylove: 嘴bobo推這部分我覺得沒啥問題啊
→ kuramylove: 又不是因為他嘴bobo就因此認同他內文
推 shiro: 文字的力量真的非常大，原本系列文最開始的
→ shiro: 吐槽還可以，但開始出現不尊重的用詞批評就
→ shiro: 有失中立感，反倒令我覺得在裝中立、只想給
推 sooge: 題外話 大家都在護航BTOB 怎麼都沒看到有人
→ sooge: 護航貝貝啊= =明明貝貝也被評很慘
我原本是想以red velvet 舉例，但是身邊沒有可以談的對象…要不然關於貝貝我也覺得
有失公允
→ shiro: 他噓啦！吐槽拿捏好輕重，顧慮一下粉絲感受
→ shiro: ，不然只會演變成底下留言在吵架，之後也不
→ shiro: 會想再看他的發文~
→ dogjoker: 作弊女團不抵制然後在意一個nobody XDDD
推 pdf300ppi: 影評會有好雷負雷 書評有推薦反推
推 ashinsponge: 這樣貶低別的論壇 你的素質大概也就
→ ashinsponge: 不怎麼樣吧XD
推 k10055960: 其實我覺得光是員英這兩天的事件 D卡跟
→ pdf300ppi: 阿怎麼對偶像對歌曲就不能負評?
→ k10055960: PTT的風向差異就看得出來了
→ ashinsponge: 那是因為沒有評到貝貝的實力 只有歌
→ ashinsponge: 吧 雖然說Bad boy的那部分我非常不服
→ k10055960: D卡一堆光看開頭黑文直接就認同
→ k10055960: 真的是問號到不行
推 hsuan1009: a大沒看過低卡追星版？逛完就懂
推 eddyyu: 連低卡都有人護航笑死XD
推 brianhxy: 你應該沒看過低卡文才會跟我說貶低別人
→ Cchild: 你看過低卡就知道了拉==
→ brianhxy: 素質吧？
推 hotkick203: 覺得目前算新鮮感加上對某些文種或風
→ hotkick203: 向反動使然，未來越發越多疲乏後自然
→ hotkick203: 會開始被反彈，畢竟原原po只是用心但
→ hotkick203: 不具專業，這種個版文一多不覺得到時
→ hotkick203: 大家忍得住...
→ mikiworldpea: 還是滿喜歡看他的文 有時真的只是好
→ mikiworldpea: 奇一般路人沒有粉絲濾鏡的真實感想
※ 編輯: joywang (180.204.105.213), 04/15/2019 01:16:22
推 ashinsponge: 我看過啊 我只是覺得在這裡攻擊別的
→ ashinsponge: 論壇不太好而已 我也不是很常使用Dca
→ ashinsponge: rd的人 單純覺得不妥
→ lolybeer: 認同k大想法就是被洗腦的信徒 那認同這
→ lolybeer: 篇也會被當成被j大洗腦的信徒嗎？不是在
→ lolybeer: 批這篇的原po的意思 只是覺得部分歸類的
→ lolybeer: 做法有點不合理
推 hotkick203: 想不到這麽晚了這篇還能快速爆文XD
推 brianhxy: 被洗腦的信徒不就是當神崇拜嗎？沒說錯
→ brianhxy: 吧XD
→ lolybeer: 那推了熱議文就是韓網論壇的信徒(？)
→ brianhxy: 看到bobo被嗆就推也沒錯不是嗎？
噓 dogjoker: 那飯作弊女團也是被洗腦的信徒吼
→ lolybeer: 那肯定這篇的人 是因為認同想法 還是因
→ lolybeer: 為認為j大是神 才過來捧？
推 ashinsponge: 而且現在員瑛的事情有澄清文在追星板
→ ashinsponge: 熱門~
→ brianhxy: 你乾脆說飯每個團的都是被洗腦的信徒好
→ brianhxy: 了 還想硬要扯連結阿？
推 kero2377: 用心給推
→ lolybeer: 如果肯定這篇不是因為成為信徒 而是因為
→ lolybeer: 認同想法或支持不同觀點 那肯定別篇 也
→ lolybeer: 不見得就是信徒
推 jgdelphine: 推
→ brianhxy: 一個是個板文 請問這篇是嗎？這篇被推
→ brianhxy: 有錯嗎？那那種文章跟這個相提並論會不
→ brianhxy: 會太扯
推 huhu12: 一般觀眾只有7歲智商
推 beyoncerock: 他有說貝貝聲音沒特色啊，但我覺得
→ beyoncerock: 可能跟他認知的歌種和歌曲詮釋方式
→ beyoncerock: 有關，SM本來就會比較要求藝人的歌
→ beyoncerock: 聲要配合歌曲，不過如果他說貝貝沒
→ beyoncerock: 有實力，我應該還是會想找貝貝突顯
→ beyoncerock: 貝貝實力的歌曲給他聽XD
→ huhu12: 要看國際化請去十點的全球新聞
推 eddyyu: lol大有必要護到這種程度嗎?
推 a0952136637: 個人是因為本命的實力才入坑的，所以
→ a0952136637: 當kero大對於實力評論草草幾句帶過並
→ a0952136637: 立刻貼起標籤會覺得很莫名其妙…演唱
→ a0952136637: 會都聽過幾場了，也聽他清唱過n百次
→ a0952136637: ，草率就貼我本命標籤我當然不會服氣
→ a0952136637: 呀XD
→ brianhxy: 他還說RV賣弄青春 這跟沒特色的形容是
→ brianhxy: 不是又有落差了？粉絲聽到這種話覺得很
→ brianhxy: 開心？個板文很爽是吧？
→ eddyyu: kero被嘴剛好而已吧
推 lolybeer: 我不是喜歡或認同他個人才這樣說的 我是
→ lolybeer: 覺得他就跟其他鄉民一樣 就只是這樣
推 mayday1206: 其實就是對一個有趣的出現感到好奇吧
→ mayday1206: 以往韓星版的風氣非黑即白，認真討論
→ mayday1206: 音樂/表演的會去韓樂或專版，現在出現
→ mayday1206: 一個走自己的路XD而且是以“路人”身
推 clwwimmida: 推這篇 後來覺得他發這種文其實也蠻
→ clwwimmida: 有趣但素質提升一下會更好
→ mayday1206: 份講述第一印象還發了長文的人，大家
→ mayday1206: 會覺得很有趣吧，好奇他接下來會怎麼
→ mayday1206: 看待其他歌曲，又會怎麼寫文，
→ mayday1206: 但也就僅只於好奇而已，頂多自家偶像
→ mayday1206: 被胡亂批評/稱讚感到生氣/開心，原原P
→ mayday1206: O也很明顯不是想走認真樂評路線，不
→ mayday1206: 覺得大部分人會全然接收他的評論。
→ mayday1206: 不過，除了文字的影響力那部分我的想
→ mayday1206: 法和你不太一樣外，大部分都和你差不
→ mayday1206: 多。我覺得那部分比較接近韓星版風氣
→ mayday1206: 的問題
推 dogjoker: 說人護航的大概也沒看懂前面在討論什麼
→ dogjoker: 吧
推 tiffany0510: 推這篇～音樂本身主觀喜歡討厭都可以
→ tiffany0510: 首歌對一個團毫無理解就開始踩實力真
推 ashinsponge: 他感覺歌只有聽過一次 然後就當下的
→ ashinsponge: 感受評斷出 好/爛 點評很沒深度 而且
→ ashinsponge: 看得出來他根本聽不懂rap啊==
推 iundertaker: 我覺得他以自己的想法去評歌曲好不好
→ iundertaker: 聽是蠻有趣的，但有時候寫到實力部
→ iundertaker: 分卻可能因為那首幾歌裡的表現而直
→ iundertaker: 接為該團貼標籤這點我覺得不太好
推 yujuismylove: 他的文章那麼多人推，就跟大部分的
→ yujuismylove: 人都接受韓星版目前的自由風氣而已
→ yujuismylove: 啦！
→ aj4rm6: 我是覺得還好啦，應該不會有人把原PO的分
→ aj4rm6: 析作為重要他人的想法吧？刻板印象應該不
→ aj4rm6: 是一篇分析文章就可以直接造成的
推 brianhxy: 個板文就是最大的問題還需要護航什麼？
→ brianhxy: 還是這裡是kero板我沒意見
→ yujuismylove: 一樣而已 少打一樣哈哈
推 ssss06: 跟iun大同想法～
推 hotkick203: 我只是覺得分析還是要有點專業度才好
推 iundertaker: 不過下面也有許多粉絲的平反，相信
→ iundertaker: 有閱聽素質的路人應該是不會因為k大
→ iundertaker: 的一席話而對該團貼上永久的標籤的
→ mikiworldpea: 現實就是沒板主 個板文有什麼問題？
推 a0952136637: 其實只是想說不要小看貼標籤的效應，
→ a0952136637: 久而久之還是會有人被影響，不然我真
→ a0952136637: 的不是很介意kero大喜歡或討厭哪些歌
→ a0952136637: ，那都是他的自由
推 brianhxy: 別告訴我你忘記了粉絲在下面邊噓邊澄清
→ brianhxy: 自己愛團的時候還被別人笑腦粉崩潰 真
→ brianhxy: 是正常的風氣是吧？
推 mayday1206: 我覺得貼標籤效應更適合拿來描述整個
→ mayday1206: 韓星版的狀態XD
→ brianhxy: 沒板主等於可以發個板文 新理解
→ mikiworldpea: 為什麼不可以？ 就是沒人有權力桶他
→ mikiworldpea: 啊 現實就是如此
推 beyoncerock: 回brian大，說RV賣弄青春我倒是不認
→ beyoncerock: 同，也認為這是很淺白的認知，但他
→ beyoncerock: 都說個人主觀了，那就這樣啊，反正
→ beyoncerock: 我很喜歡XD
推 dogjoker: 你不爽個版文去上訴小組長阿 這麼簡單
推 water108: 推你的認真！！！
推 daisy0804123: http://i.imgur.com/pq754iy.jpg
推 ashinsponge: 推daisy
推 hsuan1009: 就粉絲好奇路人評價唄 啊基本追星版都
→ hsuan1009: 有粉籍 難得出現一個奇怪的 當然新鮮
推 hotkick203: 所以才說目前新鮮感使然.繼續下去難說
推 ashinsponge: 心得文不是本來就看起來很個板嗎 htt
→ ashinsponge: ps://i.imgur.com/NMzwSm0.jpg
→ ashinsponge: 不然心得文還能發什麼
推 elliot156645: 推你
推 ashinsponge: https://i.imgur.com/WHV4tyU.jpg
推 qaz31415: https://youtu.be/Rzzsxr1prxU 從26:14
→ qaz31415: 看 看完就知道為什麼
→ qaz31415: https://i.imgur.com/KiZivKG.jpg 大意
→ qaz31415: 就是淺碟文化遇到網路世界
→ sunnyooooo: 但如果一個路人這麼隨便的「樂評」都
→ sunnyooooo: 能被推爆，還能連載，那會不會有更多
→ sunnyooooo: 欠關注的路人來發個版文～_～
推 pudin0116: 推
推 mayday1206: 其實原原PO連評論都算不上不是嗎？
→ mayday1206: 就只是“我覺得”
推 Ashen19: 用心分析推
→ brianhxy: 原來個板文可以這樣被捧上天是不是？大
→ brianhxy: 家都來發一篇好了笑死
推 mayday1206: 我有一個疑惑，為什麼韓星版沒有版主
→ mayday1206: 啊？
推 ashinsponge: 最大的問題 是文字的深淺吧 單就個人
→ ashinsponge: 當下感受評論歌曲好/差 沒有更深入去
→ ashinsponge: 解釋哪裡好哪裡壞
推 k10055960: 大家都發不錯啊 為啥不能發
→ k10055960: 我感覺大家一起玩滿熱鬧的
→ k10055960: 幹我是不是混亂中立阿 笑死
推 withou: k1005大XDDDD
→ dogjoker: 亂發個版文的版友都可以噓爆 也說了最
→ dogjoker: 佳解就跟小組長檢舉 這邊沒p幣沒算文章
→ dogjoker: 數 有人無聊要來亂版我個人也沒差 韓星
→ dogjoker: 版不就早淪為韓圈八卦版嗎呵
推 NewDayCode: 貼標籤這個現象韓星一直都有，我反而
→ NewDayCode: 覺得k大不算嚴重，他的文至少比帶有
→ NewDayCode: 立場惡意貼標籤黑人的好得多
推 star0501: 推
→ dogjoker: 我才覺得作弊被捧上天更不平衡呢b大
推 k10055960: 講真的 想要規範這些 先來個人當板主
→ k10055960: 再說 不然在那之前我都是混亂中立啦
推 ashinsponge: 等你當板主桶他嘍
推 crazy1009: 推
推 NewDayCode: 韓星生態很像原始叢林啊XD 看誰群體大
→ NewDayCode: ，看誰獠牙利，看誰夠兇狠都能影響風
→ NewDayCode: 向，而且還有神秘的鄙視鏈存在，這裡
→ NewDayCode: 的人性顯露無疑也是滿有趣的
推 thetaetiseo: 太接納包容了，自己所學環境就泡在這
→ thetaetiseo: 樣的地方，負擔很大
推 hotkick203: 看來這問題目前無解，只能留給未來版
→ hotkick203: 眾接受度風向去決定了
→ thetaetiseo: 換個角度想 讓欣賞的人能有包容不同
→ thetaetiseo: 想法的機會，還是好事啦
噓 huhu12: 長篇大論實則廢文
推 Mushzhu: 如果大家都想發個版文的話，我比較想看各
→ huhu12: 人家嘴賤還有笑點 真的會去認真的人也很無
→ huhu12: 聊啊 看看就好
推 qaz31415: https://i.imgur.com/St3oF06.jpg
→ qaz31415: https://i.imgur.com/jxZRJC0.jpg
→ qaz31415: https://i.imgur.com/nLW2kmX.jpg
→ qaz31415: https://i.imgur.com/O2uwu4G.jpg
→ qaz31415: https://i.imgur.com/t1uCu2I.jpg
→ qaz31415: https://i.imgur.com/IJ1XPf6.jpg
→ qaz31415: https://i.imgur.com/F8Aqz0o.jpg
→ qaz31415: https://i.imgur.com/IcKSPCF.jpg
→ qaz31415: https://i.imgur.com/7q0GCq4.jpg
→ qaz31415: https://i.imgur.com/0qNk2DH.jpg
→ qaz31415: https://i.imgur.com/XchcPbd.jpg
→ Mushzhu: 家粉絲推薦的TOP 10歌單
→ qaz31415: 原原po用自己證明柯p說的是對的 剛好剛
→ qaz31415: 看完影片之後才又看到這個話題 更加覺得
→ qaz31415: 影片很神
推 mayday1206: 哈哈哈New大，不能再贊同你更多了
→ jacky8336: 看到這篇覺得韓版文化真有趣
推 ILNARA: 其實這幾年看下來
→ ILNARA: 追韓團的 沒有真正的路人粉啦..
→ kuramylove: 博愛粉很多，路人通常都是演員
→ aynak: 我還是覺得你太放大原原po的影響力了XD 他
→ ILNARA: 沒錯啊 差別只是在單團 多團粉XD
→ aynak: 自己也說了他是nobody，他不是媒體、不是公
→ aynak: 眾人物、不是樂評，我不覺得他需要多客觀公
→ aynak: 正，即使有人會被他影響，那也不是要求他改
→ aynak: 變他評論方式的理由。另外推你說他應該單純
→ aynak: 評歌就好而不要扯到實力，因為他瞭解得不夠
→ aynak: 深，但我推的原因只是原原po涉足實力的寫法
→ aynak: 會讓他的文顯得太隨便，這也只是給他的建議
→ aynak: 而已，他要這樣評也沒什麼不可以的，噓會很
→ aynak: 多罷了XD
推 saniyan: 認同這篇～不能否認有人真的會受影響，在
→ saniyan: 評論前還是不要太隨意吧
推 ILNARA: 用詞關係吧 不喜歡就說不喜歡 然後下一堆
→ ILNARA: 註解評論 把鍋先甩了 再來說 對啊 所以我
→ ILNARA: 覺得她們怎樣點點點
推 tiffany0510: 有很多人說原原po沒有那麼大的影響力
→ tiffany0510: ，但實際上推噓的人都很多表示確實有
→ tiffany0510: 很多人看不是嗎～既然有很多人看那要
→ tiffany0510: 嘛把文字直接寫得很主觀比如我喜歡我
→ tiffany0510: 不喜歡像心得那樣，要嘛客觀一點說道
→ tiffany0510: 理，而不是只聽沒幾首歌就直接斷定實
→ tiffany0510: 力不好啦賣弄青春什麼的吧，這樣被噓
→ tiffany0510: 被噴被檢討不是純屬活該嗎XD
推 AnnHeeYung77: 他有評論貝貝實力唷 「實力感覺很
→ AnnHeeYung77: 菜」「賣弄青春」這些話身為粉絲看
→ AnnHeeYung77: 了非常不舒服 所以才對他很感冒
→ ILNARA: 就是這樣XD 沒有在追的 但又想酸幾句
推 chienPA: 優質好文推
→ ILNARA: 把立場轉路人最棒了 而且把屬於競爭關係
→ ILNARA: 的粉絲挖出來 去支持他的路人論XD
推 qaz31415: 淺碟文化厲害的就是沒辦法分誰是nobody
推 shiro: 剛看原原po的回文後，更肯定自己是不會再看
→ shiro: 他之後的歌評文了，畢竟我沒那麼M...XDDD
→ shiro: 然後布魯克大也辛苦了，寫這麼多分析感想和
→ qaz31415:  爆料關西淹水沒人理的那個也是nobody
→ qaz31415: 結果一個外交官自殺了
→ shiro: 回應> < 但韓星版沒版主確實也很難去規範他
→ shiro: 什麼
推 megatonBomb: 熱議才個板文吧 自嗨==要緊先禁這個
→ ILNARA: 這樣子做 真心覺得只是吃飽太閒但又想
推 hotkick203: 既然如何評論是自由，要推要噓也是自
→ hotkick203: 由，就留給未來版眾的口味決定吧
→ ILNARA: 拉滴賽 順便偷刺幾句滿足一下吧XD
→ hotkick203: 至少我是不覺得原原po是如他所述的這
→ hotkick203: 沒不在意風向
推 vanish5566: 推
推 asd410828: 我也覺得如果要禁個版文，那麼很多轉
→ asd410828: 自韓的熱議也要禁
→ JAM950317: 不是原po放大k大的影響力
→ ILNARA: 版友口味很多元的 我個人偏向好玩的用詞
→ JAM950317: 而是k大藉由公開平台放大他的影響力
→ ILNARA: 而有人喜歡尖酸刻薄一點 有的則很溫和
→ ILNARA: 只是好玩的東西少 溫和的沒人看 嘲諷的才
→ ILNARA: 能引起注意 只是嘲諷的人sop都固定那幾招
→ ILNARA: 先酸一下 抓幾個附合的 再酸粉絲玻璃
→ ILNARA: 最後戰輸中離 不然就繼續裝路人 戰贏..
→ ILNARA: 有真的戰贏的人嗎 似乎沒有XD
推 hotkick203: 樓上的說法讓我想到兩個小丑名單...
推 MoRpheusss: 推這篇。「我覺得這首歌很難聽」跟「
→ MoRpheusss: 這首歌是垃圾」是兩回事，「我不喜歡
→ MoRpheusss: 這道菜」跟「這個廚師實力很爛」也是
→ MoRpheusss: 兩回事。原原po要逆風向要發很爛的樂
→ MoRpheusss: 評都沒差，但是一直要說這是自己主觀
→ MoRpheusss: 評論但又要用一些客觀來看就是侮辱的
→ MoRpheusss: 字眼真的是很肚爛。閱聽人原本就要有
→ MoRpheusss: 自己的視讀能力是沒錯，但就是不能保
→ MoRpheusss: 證每個人可以全部看完也願意消化或是
→ MoRpheusss: 願意去釐清。說真的不是講到自己愛團
→ MoRpheusss: 或有興趣的團的話，不管他給的是好評
→ MoRpheusss: 還是負評，都已經給路人留下印象了，
→ MoRpheusss: 不特別再去找歌來聽根本不會知道他到
→ MoRpheusss: 底說的符不符合自己對那首歌的認知。
→ ILNARA: 了解 那兩位我真心懶得理了 沒新招無聊..
推 ILNARA: 我覺得太輕易說出"實力"兩字 特別是根本
→ ILNARA: 沒在關注 還可以胡說八道這麼多XD
→ ILNARA: 至於k大 從後續反應來看 從薦歌就開始了
→ ILNARA: 挖洞給大家跳 就是先證明自己有在聽 然後
→ ILNARA: 挖到想酸的團 就可以大作文章
→ ILNARA: 奇怪呢 首次聽歌 大概就好聽 不好聽
→ ILNARA: 喜歡 不喜歡 怎麼會扯到這麼多 而且那些
推 brianhxy: 如鄉民所願 個板文開始來嘍 開心吧？
→ ILNARA: 針貶根本不是對該團不熟或者不了解會做出
→ ILNARA: 評論 所以一開始就覺得是來帶風向的XD
→ ms008ms008: 同意樓上論點  這版根本沒真正的路人.
→ ms008ms008: ..蠻多都是粉絲反串路人去推文 說已入
→ ms008ms008: 坑去吸引人注意
推 bebeop5566: 推原po 明顯的偽善與失言的中肯那兩段
→ bebeop5566: ！
推 olly22: 直接低卡化 以後不用酸低卡素質了
推 aiuta: 推 尊重很重要
推 green290043: 推 我要看路人心得可以去看水管react
→ green290043: ion就好 甚至還有禮貌的多
推 MinazukiRin: 推
推 green290043: 不管他批哪家 我就是很討厭這種把說
→ green290043: 話失禮包裝成講話很直的人 分明就是
→ green290043: 嘩眾取寵 要評論言之有物一點好嗎
推 jenna0975: 推這篇 在做評價之前要先了解的基本道
→ jenna0975: 理都不懂 什麼都不研究在那裡大放厥詞
→ jenna0975:  那就要做好被笑的心理準備 沒禮貌 再
→ jenna0975: 硬包裝成突破同溫層 想被關注而已 所以
→ jenna0975: 我之後都不打算推噓他任何文章了 得不
→ jenna0975: 到想要的自然會離開
噓 annysweetas: 會直接以一篇文章以偏概全的人媒體識
→ annysweetas: 能力也很差吧 我贊成原po想改變言論
→ annysweetas: 單一的初衷 覺得韓星版某種程度已經
→ annysweetas: 變成一言堂了 即使只是無涉及人身攻
→ annysweetas: 擊 純粹討論能力或其他事實也可以被
→ annysweetas: 粉絲追殺 最後大家都只能推或者只能
→ annysweetas: 噓主流討厭的團
→ ILNARA: 如果只是"純粹" 會這樣子?
→ ILNARA: 帶有這麼多嘲諷用詞 還能叫做純粹嗎?
→ ILNARA: 至於一言堂? 拜託 這裡三不五時就是風向
→ ILNARA: 大戰呢XD
→ ILNARA: 最後 這裡我還真的看不到純粹的團評跟音評
→ ILNARA: 隔壁可以找找 韓星版現今的本質不就給大
→ ILNARA: 家拉滴賽 閒聊啊 無拘無束的 只是尺度太超
→ ILNARA: 過的話 被反打就怨不得人 要怪就怪自己~
推 jenna0975: 樓上a大 他可以用別的方法 想提出反對
→ jenna0975: 意見不等於無禮跟不了解就評價 哪怕他
→ jenna0975: 留言我個人覺得什麼歌不好聽也好 直接
→ jenna0975: 說爛歌大便歌還開一篇文 那至少以專業
→ jenna0975: 角度說一下歌或實力為什麼爛吧
推 olly22: 平常推文一踩一捧一定被噓 原原po一踩一
→ olly22: 捧還芭樂垃圾大便歌就是清流 厲害了
噓 annysweetas: 回j大 所以我有特別排除人身攻擊 但
→ annysweetas: 像是某某團rap不強 或某女團風格很一
→ annysweetas: 般 這種我覺得需要適時有人丟出來討
→ annysweetas: 論 不然真的推噓僵化 大家就只有逢BP
→ annysweetas: 必噓 至於風向大戰大部分也都只在爭
→ annysweetas: 議事件 根本沒人敢再說出對能力/風格
→ annysweetas: /歌曲的主觀看法了
→ annysweetas: 只於原原po講話太直白 那她就要做好
→ annysweetas: 被嗆的心理準備 我覺得而不是完全禁
→ annysweetas: 止這類發言 這對韓星版感覺並不是好
→ annysweetas: 的
→ ILNARA: 有人在禁止嗎? 只是沒有你所說的"純粹"
→ ILNARA: 參雜這麼多不純物 就不必拿直白當盾牌
→ ILNARA: 當然 喜歡嗆辣又酸口味的人也不是沒有
→ ILNARA: 但尺度會不會拿捏 就看功力了 2016年時的
→ ILNARA: 很多戰文可以去看看 暗酸的手段有多高竿XD
→ ILNARA: 當時還有版主在 厲害的人無不絞盡腦汁的
→ ILNARA: 鬥智鬥心理 也不會被桶還能博得滿堂彩
→ ILNARA: 現在呢 只能說太過輕易了...素質也...
推 jenna0975: A大 同意你說的不該禁止這類發言 下次
→ jenna0975: 有人用正確的方法提出這類問題我一定
→ jenna0975: 支持 但個人覺得在給出評價 尤其是負
→ jenna0975: 面評價之前要有一定的瞭解程度 比如某
→ jenna0975: 主唱發聲位置不正確、現場氣息不穩 也
→ jenna0975: 沒聽幾首就說一句實力差 要別人怎麼信
→ jenna0975: 服？另外想請教你舉例的風格一般是什
→ jenna0975: 麼意思？這我看來就是個人取向問題而已
→ ILNARA: 很久沒有挑起我戰意的人= = 說實在有點無
→ jenna0975:  原原po的問題也並不是直白 他是字裡
→ jenna0975: 行間沒有尊重
→ ILNARA: 趣 還是覺得有版主在的時候最好~XD
→ ILNARA: 現在只有SOP 一看便知 以前不把前後所有
→ ILNARA: 推文 甚至別篇的 也不好分辨誰是暗酸的人
→ ILNARA: 誰又是愛鬧的人 誰又是釣魚的人 誰又是被
→ ILNARA: 釣魚的人 誰又是釣魚但其實是被釣的人
→ ILNARA: 而真的你覺得找到的時候 背後其實又有藏
→ ILNARA: 鏡人 那個時期真的很好玩XD
推 LesBleus: 現在不是推一句咒語就好了嗎？XD
→ LesBleus: 講錯 是噓才對
→ ILNARA: 買好買滿嗎XD YG居功甚偉XD
推 LesBleus: 大概類似「噓OOXX##%%@@團」這樣XD
→ ILNARA: 很多事是因果XD
→ ILNARA: 我也說過 韓星版沒有真路人 那也不是風向
→ ILNARA: 是真的YG弄到太多粉絲不爽XD
推 LesBleus: 只是回應你前面提到以前各種錯綜複雜，
→ LesBleus: 現在「簡化」許多而已XD 雖然開始看韓星
→ LesBleus: 板不久，但大概知道你說的那種在板規邊
→ LesBleus: 緣遊走的嘴砲法XD
→ ILNARA: 那種才真的好玩啊 現在很難重現XD
→ ILNARA: 至於你啊 我想跟你說的是 堅持下去XD
推 BlaBlaBon: 個版文一回事 好聽不好聽喜歡不喜歡是
→ BlaBlaBon: 一回事 不喜歡就說是大便這完全不懂尊
→ BlaBlaBon: 重了 才不是什麼敢講實話 中肯之類的
→ BlaBlaBon: 1.個版文 2.極其主觀武斷片面毫無專業
→ BlaBlaBon: 度 3.是用詞遣字的基本尊重禮儀
→ LILILI3701: 我是上篇提了兔子吃牛肉比喻的人～
→ LILILI3701: 我覺得原原PO目的除了戰 還想激起回應
→ LILILI3701: 要是他真的成為用詞溫和的中肯評論家
→ LILILI3701: 大家應該就又是行軍式推文吧
→ LILILI3701: 那他就達不到目的了
→ LILILI3701: 所以要求他別那麼酸大概沒用
推 raxt577: 推，他的內容比較像長期處在政黑所展現的
→ raxt577: 風格，比較懂得如何譁然取寵
推 karol1995: 推 感覺他的文後期有點為發而發XD
推 kaibor: 推 尊重很重要
推 Jlie: 推，但是如果原po用字更改就沒有原來的效果
→ Jlie: ，舉例：原po走的是南方四賤客路線，你若希
→ Jlie: 望他改為BBC紀錄片，他素質不符，而且若改了
→ Jlie: ，那麼也就失去那種你又恨又好笑又想揍他的
→ Jlie: 賤感，這種遊走在邊緣的嘲諷，其實也很需要
→ Jlie: 觀眾的程度以及推文互動的技巧。
推 rioforreal: ============btob粉絲崩潰===========
→ rioforreal: =
推 arisucho: 其實認真就輸了 不管是他還是你的文章
→ arisucho: 都不會在人們記憶裡停留太久
也許吧～只是看完，與朋友閒聊討論有感而發，反正就是我的想法，如果有想法，有擔心
，那就付諸行動，那對我也沒有損失，如果什麼都不說，我可能還覺得怪吧XD
※ 編輯: joywang (115.82.195.208), 04/15/2019 09:03:50
推 mepropolis: 中肯
推 zooh: 推推
推 babyjulie: 用心推
噓 mryan419: 不同看法而已
→ skylin0718: 我能理解你的心情，畢竟他真的罵很兇
→ skylin0718: XD 但你與其花心力打這篇，不如直接整
→ skylin0718: 理BTOB展現實力的曲或舞臺。畢竟你認
→ skylin0718: 為他的片面之詞會影響路人觀感，那你
→ skylin0718: 也可以再翻轉路人對BTOB的印象不是嗎
→ skylin0718: ？
我打這篇不算是幫BTOB 說話，是對於文章的想法，BTOB 是例子，原本我一度想說不提的
，但又想說反正我屬性明顯，那就拿來舉例，免的說我明明是粉絲，還裝中立崩潰XD
推 ngc7331: 媒體新聞和評論不同啊，社評也是會有立
→ ngc7331: 場的
→ ngc7331: 與其要求他改，應該是增加多元性，比如你
→ ngc7331: 現在發這樣一篇讓大家聽solo，更有用
※ 編輯: joywang (115.82.195.208), 04/15/2019 10:07:43
→ Nishiwaki: 我只是覺得你也在標籤化原原po呢
→ Jlie: 那...我要敲碗BTOB整理推薦文
#1PozmmMo (KoreanPop)
這我寫的，只針對前年企劃，隔壁版有其他板友推薦整理
※ 編輯: joywang (115.82.195.208), 04/15/2019 10:14:59
推 skullryan: 我覺得原po有90%不違反尊重了啦，除了
→ skullryan: 還是有些地方譬如說kpoo第一扁音我覺得
→ skullryan: 沒有不尊重，但說是鴨子呱呱叫這種就
→ skullryan: 不OK，當然我們也可以說這90%的尊重是
→ skullryan: 他藏的很好
推 berry5277: 說的好，同溫層不會被打破，想打破的人
→ berry5277: 只不過是在他的同溫層取暖罷了
→ berry5277: Kero哪有90%尊重，他不喜歡，聽不習慣
→ berry5277: 就直接評糞歌了，更不用說，他對RV那
→ berry5277: 樣壞印象深重
RV應該是系列文重傷患者…
※ 編輯: joywang (115.82.195.208), 04/15/2019 10:28:59
推 jessicasl24: 推
→ stevexbucky: 他對rv那種類型的評論 只會讓有些人
→ stevexbucky: 見獵心喜而已
推 Wooweiwei: 推認真文 比嘻嘻哈哈兩三句否定其他團
→ Wooweiwei: 體的人好太多了^_^
推 menu1720: 討論當然好啊 但明明底下推文就還好 稍
→ menu1720: 微反駁一下就被說女團粉很兇 玻璃心 …
→ menu1720: 我很懷疑有看推文嗎…
推 snio2427: 被反駁時，只要說粉絲崩潰就贏了 :)
推 ssss06: 講崩潰真的很沒梗...
有時候直接下結論，是贏了面子輸了裡子。
我能說的都說了，就算被直接下結，我認為我是站得住腳的，選擇性失明，那是他人的問
題。
不過要說有沒有後悔的點，大概就是我屬性太明顯，拿BTOB 舉例，以後我發相關新聞應
該會有黑酸來吧…對於我的行為為其他粉絲招黑，有些抱歉。
※ 編輯: joywang (115.82.195.208), 04/15/2019 11:42:07
推 ahujean: 他根本就不喜歡RV阿…還說她們實力菜，
→ ahujean: 都是芭樂歌寧願聽別團之類的話…他喜不
→ ahujean: 喜歡聽不關我的事，但他應該尊重愛RV的人
→ ahujean: !
推 taeyeonroy: 推用心文
推 nokun: 我覺得你超棒！我因為他的言論氣了兩天。路
→ nokun: 人當然有權利說他不喜歡歌曲，但是簡簡單單
→ nokun: 聽兩首歌就說人家實力不好，這我非常不能接
→ nokun: 受。
推 sophia810130: 路人並不會因為粉絲的稱讚吹捧就跟
→ sophia810130: 著喜歡...很多是無意中聽到「這音樂
→ sophia810130: 不錯，歌聲好，才會特別去聽。」
→ sophia810130: 說不好的評價也可能讓人去聽。
推 sophia810130: 還是主要客群只是在韓圈推廣？
推 BlaBlaBon: 一樣芭樂歌 喜歡的捧上天、抓耳 不喜歡
→ BlaBlaBon: 就嫌芭樂商業大便 毫無專業客觀可言
→ BlaBlaBon: 講話沒禮貌—>中肯敢講 然後被推爆 這
→ BlaBlaBon: 到底怎麼回事...
推 skysnow0329: 總覺得是因為有負面評價還很多推，
→ skysnow0329: 才會被這麼關注吧。如果是一篇沒內
→ skysnow0329: 容沒專業的文，但大抵上是誇獎（例
→ skysnow0329: 如眾多熱議文）原po大概就不會特別
→ skysnow0329: 寫這一篇了吧？
確實是如此，但就因為好評很難比差評還印象深刻，我才會回文
推 greensanji: 推用心文～
推 rei000000: 推！有想法提出來很好呀(前提是尊重)
→ rei000000: ～那篇批評的內容既不專業又不尊重還被
→ rei000000: 推爆，偏偏講得難聽的還剛好都是我很
→ rei000000: 喜歡的歌，不然那種主觀的內容我都直
→ rei000000: 接跳過的
推 bluepluto: 推!
推 yiru0219: 推
※ 編輯: joywang (115.82.195.208), 04/15/2019 14:33:04
噓 newhand123: 看到爆文才進去看某k文章，發現不專
→ newhand123: 業又偏頗，明顯就是想紅或顯示自己的
→ newhand123: 獨特，我連推文辯駁都懶，沒想到他粉
→ newhand123: 絲這麼多，反對者回文也爆了，代表他
→ newhand123: 起這爭議很成功的讓他紅了，幹嘛這麼
→ newhand123: 關注一個用這種手段想紅的人
推 grec: 原po是在看青少年發展嗎？我前天也在看那些
→ grec: 內容唉唉唉
我是前陣子準備考試，所以看青少年心理學XD 
※ 編輯: joywang (115.82.195.208), 04/15/2019 16:13:25
推 aurora7777: 推你
推 natsukawa270: 推個，看那系列文真的用詞讓我很不
→ natsukawa270: 舒服
推 stayswag0506: 推推..我還以為大家都不正常
推 WINGSofBTS: 推 真的不懂自己的高見為什麼要寫上
→ WINGSofBTS: 來給大家看還要寫那麼多篇...
推 WINGSofBTS: 真的覺得那個系列文用在遣詞非常粗俗
→ WINGSofBTS: 又偏頗 看這樣的文章也能收到支持就可
→ WINGSofBTS: 以感受到台灣人民多愛煽情聳動類型的
→ WINGSofBTS: 文章
推 shwd: 推
推 jasper07165: 推
推 polabis1010: 推
推 onekiss0121: 推 中肯
→ husky1989: 推WINGSofBTS 那系列完全展現某些台灣
→ husky1989: 閱聽人的水準 無怪乎媒體那麼容易被特
→ husky1989: 定政黨或人士把持來帶特定風向XDD
推 skullryan: 人家發個版文好過某些人總是要檢討觀
→ skullryan: 眾呢，人家好歹是是自說自話別人認不認
→ skullryan: 同無所謂，有些人還不准人附和自己不認
→ skullryan: 同也不准別人認同呢
推 husky1989: 對啦 養出中時中天這類媒體的觀眾群都
→ husky1989: 不用自我檢討呢 反正整天被洗腦被帶風
→ husky1989: 向樂不可支就好了嘛～
→ husky1989: 那種程度的個版文你爽推就推啊XD 也沒
→ husky1989: 人逼你一定要噓吧
推 SARAH12349: \標籤貼起來/
推 lingyu0519: 推理性文章
推 bbdbabdbooo: 推中肯文 之前一看就知道原原po對SM
→ bbdbabdbooo: 後輩系列完全不瞭解而且超有偏見，
→ bbdbabdbooo: 有種不懂裝懂的感覺(?) 從很多他對RV
→ bbdbabdbooo: 和EXO的評論都看得出來，然後很愛吹
→ bbdbabdbooo: 捧一些風向對的歌和團，帶著偏見眼
→ bbdbabdbooo: 光下自認「路人」的意見真的一點參
→ bbdbabdbooo: 考價值都沒有，還不懂得尊重。
推 skullryan: 強制把自己的價值觀套在別人身上這件
→ skullryan: 事可不分對或錯，而是在強制這件事上，
→ skullryan: 外國人覺得臭豆腐難吃，他可以說這食
→ skullryan: 物難吃，但不能說吃臭豆腐的人都白痴，
→ skullryan: 你懂不懂這道理？這不在於臭豆腐好不好
→ skullryan: 吃，就像不在於想法是對還是錯，去否定
→ skullryan: 別人和自己想法不同這件事本身就錯在
→ skullryan: 先的，人家要愛朴有天要愛鄭俊英要愛
→ skullryan: 伊斯蘭國那是別人的自由意志，即便是
→ skullryan: 錯的也是他們的自由意志，該檢討也是他
→ skullryan: 們要自己檢討，不是由你來檢討。
推 skullryan: 這版上最煩人的現象之一就是每次都要連
→ skullryan: 附和者一起檢討，搞不清楚重點欸
→ Mushzhu: 就有人想看他說別人辛苦做出來的音樂是「
推 Mushzhu: 大便歌」，所以他才一直寫啊！想看的人不
推 Mushzhu: 就差不多水準，幹嘛不承認？
推 skullryan: 來囉，又一個貼標籤大王
推 skullryan: 現在我的感覺就是，kero是向打者投了一
→ skullryan: 個惡意的超內角球的投手，而你則是除了
→ skullryan: 對他叫囂之外還跑到對方的球迷區打人，
→ skullryan: 大概這種感覺。簡單說，你為了伸張正義
→ skullryan: 而用了更不正義的方式，雖然我同意你
→ skullryan: 說的踩人，但抨擊同一篇文裡其他的推
→ skullryan: 文者的作法更惡劣，你可以對場上噓的
→ skullryan: 更用力回去，壓過別人說讚的聲量，但你
→ skullryan: 不能直接轉頭向你座位旁的人下手，你
→ skullryan: 不能因為他們支持幹這種事的人就要他
→ skullryan: 們閉嘴不能加油。
推 MDLOVE: 推這篇
推 Mushzhu: 我沒有說他們不能加油啊！只是在我眼裡寫
→ Mushzhu: 大便歌，跟討大便歌看的人，水準就是差
→ Mushzhu: 不多啊！我又沒有說其他人不能推歌或討
→ Mushzhu: 論歌
推 SARAH12349: k大寫了這麼多字被簡潔成「大便歌」，
→ SARAH12349: 而有正有反有強烈有委婉的推文也被簡
→ SARAH12349: 潔成「討大便歌」，M大現在做的事跟本
→ SARAH12349: 篇所討論的標籤化有什麼不同嗎？但還
→ SARAH12349: 好我不會因為看了你的推文就認同你的
→ SARAH12349: 觀點。
推 Mushzhu: k大的文字看在做音樂的人眼裡，講嚴重一
→ Mushzhu: 點就是一種羞辱，大便歌是裡面最明顯的
→ Mushzhu: 例子而已。
→ Mushzhu: 文章裡面的推文各式各樣都有，我也沒有要
→ Mushzhu: 標籤化誰，誰有討大便歌看誰沒有，誰覺得
→ Mushzhu: 樂評寫大便歌也無所謂，大家都看得到不是
→ Mushzhu: 嗎？
→ BlaBlaBon: 以做音樂的人來看是侮辱+1 你可以不喜
→ BlaBlaBon: 歡 可以指教缺失 但極其主觀毫無依據
→ BlaBlaBon: 直接用這樣攻擊性的字眼...？
→ BlaBlaBon: （當然我也不是說他講得出依據就合理
→ BlaBlaBon: 化這種詞彙）
→ BlaBlaBon: 這攻擊到了作品本身 這個作品的創造者
→ BlaBlaBon: （創造者又包含更廣了）還有支持喜愛這
→ BlaBlaBon: 個作品的人
推 BlaBlaBon: 回應某位大大的論述 沒人說你不能推他
推 BlaBlaBon: 強迫你噓他 這跟飲食喜好的程度是不同
→ BlaBlaBon: 的 支持某些人某些團體 或某種言論 反
→ BlaBlaBon: 對者無法禁止或改變你 但就道不同不相
→ BlaBlaBon: 為謀吧
→ BlaBlaBon: *創作者
推 cching1021: 原po寫的很認真誠懇 那種只亂丟情緒不
→ cching1021: 說分析連個原因都沒的東西只是最低層
→ cching1021: 次的嘴炮而已 但只要捧了一些人的愛或
→ cching1021: 黑了一些人的黑 就會被推爆成「中肯評
→ cching1021: 論」