[心得] 看到雪莉新聞的一些看法

[fakeoldboy ((假直男中))]

(Edit:
1.那個我貼上的文章版本怪怪的，不過不太好修，我只補個幾句…
2.我文章少了一句，「兩種看法是相對立的，我是覺得選一種比較好。」
3.病因那個想法完全不是醫學知識，只是把新聞歸因的現象講得更白一點。
4.第二版看法原本沒那麼陽光啦，但本著精神疾病也可能有傳染現象，所以我就稍微陽光的收尾。)


雪莉這位藝人只是我在韓綜中留下淺薄印象的女孩。

昨天我也沒太關心這則新聞，並非我不關心，
「這樣的事件總是帶來那麼相似的新聞報導」

但想到或許韓星板年齡層較低、聚集較多敏銳的心靈，忍不住想講兩句什麼。

只是想著一些對公眾有用的想法，如果佔用版面，抱歉。

第一，是精神疾病被當作「病因」討論。

當一位明星「自殺」，我們比較常用一般疾病的邏輯去理解為「因為她有憂鬱病史」。

背後邏輯跟明星猝死後，然後談到他曾患有先天性心臟病是一樣的。

不過，我們都明白因為憂鬱症跟一般疾病不同，

它的確會透過「自殺」這種行為「致死」，

可是大眾很難就「疾病導致死亡」這麼簡單的就接受了。

我們會問「怎麼會得到這種病」、「怎麼會變得如此嚴重」？

所以怪酸民，甚至暗暗怪過曾經酸過的自己，但其實大可不必。

在我看來，如果按照「病因致死」的邏輯，各種疾病我們都不易知道它如何運作？

那憑什麼憂鬱症我們就一定知道呢？

如果有一位明星因為憂鬱症而死亡(結果看起來就是這樣)

那唯一合理的質問不應該是對公司嗎？

試想，一位有心臟病史的偶像去RM作高空彈跳，大家罵的不該是公司嗎？

心臟病也是外表看不出來、平時行為如常的疾病，但管理方絕對能從醫師瞭解狀況。

那既然重度憂鬱就是有可能「致死」，

那麼像之前要求某公司需要定期去「驗毒」一樣，

要求公司提供相對應的「健檢」並合理「治療」並避免危險這才是正確的要求吧？

我並不是追什麼的粉絲，但我覺得從這個角度粉絲們應該學到這一課，

保護你的偶像就該要求確保他們的「健康」。

--

與上面相反，這問題也可以完全跳脫疾病的框架。

畢竟，把憂鬱症當作「疾病」在很多時候行不通，因為人生是巨大的迷惘。

雪莉自殺其實就僅是一種選擇，這即便是悲劇，但對藝術家群體來說這並不罕見。

從憂鬱症的「治療」就比較能質疑將它單單視為疾病的視角。

憂鬱症在服藥之後往往麻痺了所有「創造力」的可能性，她或許生理上活著，

但對難以避免已經對靈魂造成了傷害。

相比之下，究竟「結束生命」還是「使靈魂平庸」比較嚴重其實很難說。

世上有如此多敏感卻脆弱的心靈，隨意的「疾病化」很容易造成損失。

從這個角度我們來談「酸民」、「黑粉」就很有道理，

雪莉選擇了一種想玉石俱焚卻效果甚微的反擊，但終究是她的選擇。

必須補充的是，上述的論調很可能浪漫化和美化了自殺，

它僅僅對「藝能圈」相對有道理，而且，我們要從裡面找出的是正面意義，

也就是，真正解決問題的方法也不是克制酸、黑這樣的情緒節制，

而是讓大多數人對於被酸、被黑更隨意，更視為一種肯定。

也把大多數的情緒困難更當作一種「特質」。

(至少相較於南韓，台灣這種氣息就自由一點點)


上面兩種態度是我小小的感想，我不覺得哪一種比較有道理，

但是，看討論常常混淆了兩種，那就比較不健康。




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→ over999: 韓星點
推 shenghan731: 原po的第一點，結論是應檢討公司有沒
→ shenghan731: 有提供「健檢」、「治療」而避免「
→ shenghan731: 自殺」這種結果發生而沒有必要檢討
→ shenghan731: 網路酸民嗎？
→ MG61186: 一個人po心得文後面就有源源不絕的人寫
→ MG61186: 心得文
→ catlyeko: 公司為何要她接惡評綜藝？是幫助她還是
→ catlyeko: 讓她惡化？
我覺得這有專業可以判斷耶

推 Taeja: 他寫得還算長
推 grayyoyo: 太小就工作 缺乏應有的安全感 因為擔心
→ grayyoyo: 害怕沒有依靠 所以就發病 憂鬱症患者 無
→ grayyoyo: 時無刻都在找理由來結束自己的生命 很可
→ grayyoyo: 憐
除了致死，精神疾病似乎也可當作職災。
→ v128w: 但每個人的承受能力不同 憂鬱症也不是治療
→ v128w: 就一定能好
推 ssore: 如果惡評之夜是出於雪莉的意願接的,覺得問
推 jc10755: 這種心得文還比之前那些不知所云的無內
→ jc10755: 文gif曬圖好吧，原po很認真的在寫啊
→ ssore: 題不大耶!也許她就是想直接面對再放下,就像
→ ssore: 之前常說她不在乎,應該是她想不在乎並試著
→ ssore: 達成
推 mayday840717: 不說是因憂鬱症這個病而導致她結束
→ mayday840717: 生命，更要討論是什麼原因導致她發
→ mayday840717: 病
但憂鬱症似乎不是因造成果的發病
只是，一定還是有把關專業。

推 jc10755: 很認同最後一段，想到Jolin說過「謝謝曾
→ jc10755: 經很不看好我的人」(雖然她前幾篇才被酸
推 kamelol: 一間公司兩位當紅偶像輕生，還有幾位正在
→ kamelol: 治療中，要求的已經遠遠超過他們所能承
→ kamelol: 受的了，公司很大問題啊，非常努力的把
→ kamelol: 藝人們的剩餘價值榨的乾乾淨淨
推 juju1019: 年幼就出道，其實還是要家人陪伴與引導
→ juju1019: 尤其是內心較敏感的孩子
→ greenlife: 看不太懂 第二點最後對一般人來說很正
→ greenlife: 向 對憂鬱症患者就跟叫他想開點一樣艱
→ greenlife: 難
我第二點其實就不特別把憂鬱當作疾病，其他精神狀態亦然。

推 hoocheng: 畢竟有前例了，憂鬱症給她自己一個人太
→ hoocheng: 恐怖了，公司怎樣都有責任啦，比例問題
→ hoocheng: 而已
推 ALENDA: 有時候迅速竄紅不是禮物而是詛咒，如果沒
→ ALENDA: 有相應的心理強度或周邊親情、友情的支持.
→ ALENDA: .............
推 juju1019: 公眾人物會接受到外面的審視與批評，壓
→ juju1019: 力
推 hoocheng: 郭董中國百萬員工ㄧ兩個跳樓他都要負責
→ hoocheng: 了，sm員工有百萬嗎，sm多關心藝人心裡
→ hoocheng: 吧
推 homway: 憂鬱症當然是疾病 神經傳導物無法妥善運作
→ homway: 導致腦部情緒控管出問題
你這說法幾乎涵蓋所有精神疾病。
事實是，有人「檢驗」確診憂鬱症嗎？沒有。


推 zukidelko: 公司三年內走兩個 還有太妍也自己說有
→ zukidelko: 憂鬱症 公司不被檢討才奇怪...我不是故
→ zukidelko: 意要黑sm 只是相較其他公司而言sm真的
→ zukidelko: 要多多注意了
推 whaleu6:  https://i.imgur.com/CX2WpPb.jpg
推 whaleu6: 然而傷害造成時，大家都說是因為你有病。
→ whaleu6: 好像與他人完全無關一樣
推 Ashen19: 有感推
推 kirenenko: 懂你的意思
推 tp6vup4: 比起公司 覺得家人朋友的陪伴更重要吧
推 tp6vup4: SM對雪莉還蠻寬容也讓她做自己想做的
推 yousong: 推 我覺得她自殺有太多原因 很多人還是一
→ yousong: 樣看到黑影就開槍 其實跟那些看到雪莉奇
→ yousong: 怪行徑就罵她的人有什麼不同呢？
噓 KaiouMichiru: 突然檢討起sm 呵
→ dodothink: 其實每間公司都有患者，只是有沒有講出
→ dodothink: 來而已
推 whaleu6: 老實說即使有家人朋友的長久陪伴，也常常
→ whaleu6: 會一瞬間被一大群陌生酸民摧毀...那些人
→ whaleu6: 自以為遙遠的謾罵不會傷害到本人
推 kinilink: 覺得講得很好 但又有哪裡怪怪
因為其實沒寫好。

噓 ilandy7444: 千錯萬錯都是公司的錯跟藝人的錯，我
→ ilandy7444: 們都不是SM的人怎麼知道他們有沒有注
→ ilandy7444: 意，雪莉已經被外界所謂的審視很多年
→ ilandy7444: 了，她沒反擊過嗎，當她一反擊惡評還
→ ilandy7444: 是不會停啊，自殺或許也是她反擊的一
→ ilandy7444: 種方式吧，只是沒想到還是繼續在檢討
→ ilandy7444: 她
感覺你很難過，請節哀。

推 nccuer: 我們都不是sm 不過若以外界看來 若她很早
→ nccuer: 就發病 不能跟團體行程甚至退團 公司算蠻
→ nccuer: 包容她的 只是這種包容反而造成反效果 讓
→ nccuer: 路人或黑酸認為她是讓團體被冷凍甚至解散
→ nccuer: 的箭靶
推 edison3333: 你這樣想不代表其他人這樣想 價值觀
→ edison3333: 不同
推 churrox: 全世界都會要求你像一般人一樣正面思考
→ churrox: 但出問題時第一個檢討你的憂鬱症
→ churrox: 即便那個決策說不定不來自憂鬱症
推 amorviva: 我覺得比起來是韓國娛樂圈整體的氛圍比
→ amorviva: 公司更需要檢討吧，有在關心韓評的話就
→ amorviva: 會發現他們不理性的謾罵真的很多
推 whaleu6: 「是憂鬱症患者有病，還是這個社會病了？
→ whaleu6: 」
→ nccuer: 不過當一家主導市場的三大之一 兩年內失去
→ nccuer: 兩個有才華的哀豆 甚至還有正當紅的在治療
→ nccuer:  或未公開的 其實不只am 所有經紀公司都該
→ nccuer: 協助心理諮商旗下的藝人
→ nccuer: *sm
→ miyi0630: 千錯萬錯都是別人審視藝人的錯 然後自己
→ miyi0630: 邊嘴這句邊審視別人
推 shenghan731: 推W大，即使有家人陪伴但只要那遙遠
→ shenghan731: 且不分是非的謾罵一出現，心真的是狂
→ shenghan731: 滴血。而且那些謾罵真的是在耳邊和
→ shenghan731: 腦袋不斷出現
推 churrox: 對 比起聚焦在她的憂鬱症 好像推給憂鬱
→ churrox: 症就沒事了
→ churrox: 作為一個還能正常思考的「普通人」
→ churrox: 公司是否有提供協助 還是其實是加害者
→ churrox: 還有網民們事不關己的嘲諷留言 整個演藝
→ churrox: 圈生態 韓國社會風氣都是問題

我不罵酸民一方面也是這現象改不了。
甚至，這種風氣會不會對產業還利大於弊？

→ yujuismylove: 很多事情根本就不是我們外人知道的
→ yujuismylove: ，比起在這邊檢討我們不熟悉不知道
→ yujuismylove: 的事情，應該要先檢討自己在網路上
→ yujuismylove: 說過的話
→ shenghan731: 我沒有病史都這樣了，何況是有病史
→ shenghan731: 的人呢？雖然陪伴和治療很重要，但是
→ shenghan731: 這社會風氣不改變的話，治標不治本呀
如果它是種獲利機制，那就更可怕。
→ shenghan731: 。
噓 dogjoker: sm本來就要被檢討啊 爛事一堆
推 rigao: sm當然要檢討呀…她因生病退出團體 但她還
→ rigao: 有不少行程 甚至還出歌 A&L被冷凍 水晶也
→ rigao: 說想站在舞台上 SM"只"給雪莉安排她要的
→ rigao: 粉絲怎麼能不生氣?? 被說是SM小公主被嘲
→ rigao: 也是公司造成的
噓 qaxaq: 不是完全無責任。是在確認有心理疾病時，公
→ qaxaq: 司能提供協助是讓她退團停止工作還是就解約
→ qaxaq: ？說真的這種心理疾病連家人都很難給予正確
→ qaxaq: 的幫助
噓 AV771118: 憂鬱症在科學上就是已經被證實的疾病了
→ AV771118: 又要跳脫他是疾病來看，我不懂點在那邊
2選1，我補充了。
噓 smilefred: 檢討SM幹嘛讓一個已經得憂鬱症的藝人去
→ smilefred: 上惡評之夜阿
推 qwe910439: 哈哈 那會去上惡評之夜最根本的原因還
→ qwe910439: 不是有一群白癡酸民==
→ ecAlice: 公司當然該檢討 但把錯全推給公司就怪怪
→ ecAlice: 的了 酸民不用檢討？所以你覺得酸民這麼
→ ecAlice: 做沒有錯？很好笑欸 我不是公眾人物 沒有
→ ecAlice: 被酸民大量批評過 但用想的就知道鐵定很
→ ecAlice: 難熬 何況是韓國那種扭曲的社會風氣
推 whaleu6: 憂鬱症是疾病本身沒錯，但是成因為何、如
→ whaleu6: 何治本才是問題所在。很多疾病的發生及
→ whaleu6: 傳播也都是跳脫疾病本身來討論整個大環
→ whaleu6: 境的啊
→ pdf300ppi: 你用生理疾病來舉例心理疾病相提並論
→ pdf300ppi:  我覺得是偽邏輯
→ eric00169: 得憂鬱症的病因是什麼 根沒有除 你後續
→ eric00169: 治療再怎麼好都沒用
推 rigao: 酸民當然也要檢討 大家都知道韓國壓力大
→ rigao: 所以人們會漫罵那些光鮮亮麗的藝人 但是能
→ rigao: 控制酸民的言論嗎? SM可以平均分配工作 至
→ rigao: 少粉絲回踩力度不會那麼大 也不要讓她接什
→ rigao: 麼惡評之夜 她有重度憂鬱症 難道不會把相
→ rigao: 同情境帶入自己嗎? 多方的錯造成的 並不是
→ rigao: 只怪公司…
→ eric00169: 精神疾病沒有妳想的這麼簡單 只要觸發
→ eric00169: 到某個點 那種悲觀想法會一直持續爆發
我知道，但有自殺危險的我記得國內也有診斷標準
推 pix16200: 認同確保偶像身心健康這點，是說理解原
→ pix16200: po提的痛苦與創造之間的關聯，但這點希
→ pix16200: 望是建立在人仍然活著且可以獲得快樂的
→ pix16200: 基礎上，如果腦袋已經生病了低潮的時候
→ pix16200: 不太能正向肯定負評的。而她過去做的努
→ pix16200: 力加上最後的選擇，效果小嗎？我不認為
→ pix16200: ......(不希望是小的啦)
推 aa384756: 網友左右不了什麼 關鍵是趴上去的老闆們
推 ralfwoof: 「服藥而扼殺了藝術的靈魂」我看了這段
→ ralfwoof: 噴淚 沒有類似經歷的人 是不太能理解你
→ ralfwoof: 說的這段話的
噓 simonee0525: 先去讀完精神病理學 再來發表這沒知
→ simonee0525: 識的言論
我無意傳播知識。而且我講的一定不對才對。
→ ahaming: "憂鬱症在服藥之後往往麻痺了所有「創造
→ jas0083: SM就已經有3個案例，其中兩件是bad end，
→ jas0083: 加上同業在相關事件處理過程相較之下被嘴
→ jas0083: 很正常...
→ forWinds: https://youtu.be/-g3WZnFaBoY
噓 mikiworldpea: 不喜歡你這篇 你合理化網路霸凌
→ ahaming: 力」的可能性"有學術期刊發表的證據嗎？
我認為沒有，藥物我不懂，但Creativity 目前沒有什麼好的測量工具可用。

→ mikiworldpea: 而且你很隱晦地檢討自殺者
哪裡？我還怕我美化自殺了…
但我想問你，你覺得自殺者是受害者嗎？
畢竟，這是她自己的決定。

推 littlewren: 公司給藝人的健康管理措施不應該只有
→ littlewren: 體重管理，應該包含心理輔導(目前好
→ littlewren: 像只有jyp有這個想法?)。公眾人物所
→ littlewren: 承受的壓力和一般人不一樣，需要特別
→ littlewren: 的資源。
推 tiana8873: 看到前面推文有小丑，就想到其實亞瑟
→ tiana8873: 並不是bad end，他殘害高譚，釋放了自
推 MindWork: 憂鬱症是20世紀最大的騙局 每個人都有
→ tiana8873: 己。但在現實社會中，尤其在偶像這種
→ tiana8873: 高壓又限制的環境下，多半只能悶著，
→ tiana8873: 甚至發生悲劇。公司是該檢討，但更該
→ tiana8873: 省思的事「為何發生」。
推 ktyjcc: 有憂鬱傾向/情緒不等於憂鬱症。
→ MindWork: 憂鬱情緒完全正常 要時時快樂的錯誤想法
噓 pdf300ppi: 另外你認為病因不重要(你的文意我這麼
噓 q250119: 「所以怪酸民，甚至暗暗怪過曾經酸過的
→ q250119: 自己，但其實大可不必」
→ MindWork: 導至以為自己不正常 許多自殺都是憂鬱症
推 littlewren: 憂鬱症成因多元，很難pinpont出單一
→ littlewren: 原因，醫學界目前也沒有共識。公司能
→ littlewren: 檢討的不是為何發生，而是如何幫助藝
→ littlewren: 人管理/面對。
→ MindWork: 藥副作用害的
→ pdf300ppi: 認為) 針對你第一點 抽菸者肺癌死亡 難
→ q250119: 不論有沒有生病都不該被人肆意攻擊與批
→ q250119: 評吧
推 willy61615: 簡化了整個問題 心臟病跟憂鬱症的的
→ willy61615: 高風險注意事項 哪個更明確比較容易
→ willy61615: 避
→ pdf300ppi: 道你認為無任何相關性可以探討嗎
→ jas0083: 韓國演藝界要找出導致或如何預防心理疾病
→ jas0083: 方針真的有點困難
→ pdf300ppi: 即使不一定有絕對的因果關係 醫師仍會
推 andewchen: 總覺得韓國藝人精神疾病都這麼嚴重也
→ andewchen: 不能只認為是網路酸民的問題 韓國演藝
→ andewchen: 圈盛行的造神文化也有一定影響 當紅的
→ andewchen: 時候所以所有人把妳捧上天 要罵妳的時
→ andewchen: 候 全國都在罵 這個落差對本來就很敏感
→ andewchen: 的人應該傷害很大
推 pdf300ppi: 勸人戒菸 對人有害得行為為何可以輕輕
→ pdf300ppi: 帶過     *而惡評如此同樣
推 ZO1716: SM這麼大的公司怎麼可能沒給心理輔導這種
推 ttcml: 只能說，多多關心身邊的人吧，避免憾事
→ ZO1716: 資源 已經有一位前輩自殺了 公司又怎麼不
→ ZO1716: 會重視這部分
推 boy30425o: 贊成and大 造神/彩虹屁風行使藝人過度
→ boy30425o: 包裝神化 大眾也很難面對藝人‘人的本
→ boy30425o: 質’的部分 會一直怪罪不夠敬業不夠抗
→ boy30425o: 壓或是無法接受藝人的人性陰暗面 最後
→ boy30425o: 就是藝人爆炸
噓 Mugen0413: 不知道在說什麼
噓 adnzero: 台灣氣息自由?會有國中生不想上學自殺?
推 Lovemylife: 覺得這種病很難有治療方法，應該著重
→ Lovemylife: 在“預防”，也就是既然在這個圈子中
→ Lovemylife: 很容易有憂鬱傾向，那應該在還沒得到
→ Lovemylife: 時先培養藝人的心智或多愛自己的價值
→ Lovemylife: 觀，多一些這方面的課比歌唱那些重要
→ Lovemylife: 多了，之後也要時時追蹤與諮商才能避
→ Lovemylife: 免越來越嚴重的病狀(個人淺見)，因為
→ Lovemylife: 酸民是不會消失的，所以只能從讓自己
→ Lovemylife: 心靈強大做起~
→ adnzero: 媒體和輿論霸凌也是主因之一~
→ dbey4010314: 其實不論是韓國還是臺灣這樣子的憂鬱
→ dbey4010314: 症狀真的要好好關心他們，憂鬱症你
→ dbey4010314: 我身邊都有~
→ dbey4010314: 多一份關心，少一點悲劇
→ bada: 我們與馬後炮的距離 SM早知了 能賺錢還冰
→ bada: sm小公主 yg小公主 不知情的還真以為是公主
→ ringlili: 很理想正直的人生
推 sunwit: 沒有遺書跟遺言.但大家好像都已經確認自殺
→ sunwit: 的主因了
推 littlewren: 同意love大。演藝圈的確是高風險群。
→ littlewren: 尤其很多人年紀很輕就出道了，大腦處
→ littlewren: 理壓力的方式還不成熟。
推 xl3al6: 其實我覺得重點是韓國自己的風氣吧
推 Mushzhu: 不管是哪種想法，你的思考方式都很二元
→ Mushzhu: 化
推 Wax7177: 他們都那麼小就進公司培養，只希望經紀公
→ Wax7177: 司能多點輔導心理師可以讓他們諮詢，像學
→ Wax7177: 校有輔導師一樣。
推 damingli90: 這也是韓國社會長期存在的問題 高自殺
→ damingli90: 率 他們社會這種文化 走一步錯了以後
→ damingli90: 要導正基本上沒機會的 很多就以死一了
→ damingli90: 百了
噓 YdNic1412: 根本沒心理學知識就別在這講些似是而
→ YdNic1412: 非的話...
→ mayday840717: 就算網路霸凌不是自殺主因也是一大
→ mayday840717: 堆稻草啦 只是不是最後一根而已
噓 YdNic1412: 最後的結論跟邱瓈寬柯文哲說的話一樣
→ YdNic1412: 啊
→ elliot156645: 認真看完不懂你要表達什麼....
推 blue1234: 給damingli90 可是我爸他們超愛韓國政治
推 di3xyo0z: 這篇文把病因和治療想得太簡單了
→ blue1234: 風氣和社會風氣的
噓 jowesley: 治療真的有用嗎？那把鐘鉉還給我...
→ di3xyo0z: 而且敘述很雜亂
噓 chihchin0112: 是在講三小朋友？
噓 chihchin0112: 你是心理精神方面的醫生還是專家嗎
→ chihchin0112: 喔對了我不是酸你黑你，我是肯定你
→ chihchin0112: ^.<
推 smonke: 預防勝於治療..藝人也是人
推 neednottono: 我們對人體的認知遠比我們以為的少
→ smonke: 公司的確有責任提供預防性的心理建設
→ neednottono: 疾病病因、治療及預防的變因很多
推 mumuchou: 我也覺得公司在某些角度上需要付點責任
→ mumuchou: ，畢竟她已經釋出不快樂的訊息多次。
→ melooodylai: ？？？ 公司當然有責任 但酸民也有
→ melooodylai: 很大的責任 為何不用怪酸民 什麼邏
→ melooodylai: 輯啊啊啊
→ neednottono: 特別是心理疾病目前了解的其實很少
→ smonke: 韓國的社會風氣傳統觀念短時間很難改變
→ smonke: 至少在已經有前例情況下要更注重藝人的
→ smonke: 身心健康...而不是單純的把她們當搖錢樹
推 blue1234: 我爸他們對於政治人物因為金錢政治因素
→ greensh: 為什麼要否認憂鬱症是一種疾病 要寫出來
→ greensh: 誤導人...
→ blue1234: 自殺 非常欣賞 怕
推 merkx051: 霸凌他們的是酸民又不是公司
→ merkx051: 還是酸民都怪公司害他們忍不住酸
推 neednottono: 立場一開始就不同了 所以你以為心理
→ neednottono: 疾病很簡單
噓 zhickun: 這篇根本沒有發的必要....
→ zhickun: 你根本在亂說一通
推 yua123: 基本上SM對sulli真的算好了，但是就是韓
→ yua123: 國練習生制度存在很多問題，早期合約也是
→ yua123: 奴隸制，神起事件用法律解決才讓大家看到
→ yua123: 合約的不平等，應該說是培育明星和整個韓
→ yua123: 國演藝圈習性都有制度問題
推 yvette34528: 我記得SM蠻嚴格的 之前不知道哪團
→ yvette34528: 不是說連放假都不給回家
→ samanthasama: https://i.imgur.com/LgifMQG.jpg
推 ssore: 其實目前雪莉自殺的主因並沒有被查出來,風
→ ssore: 向會朝媒體與網友霸凌,是因為一直以來許多
→ ssore: 人都覺得報導與酸民言論過度了,就算這不是
推 ssore: 主因也跟雪莉憂鬱症有關係,藉此發聲希望言
→ ssore: 論溫和友善點我覺得是好的
推 icode: 沒有遺書真的很難探討是什麼原因讓她發病
→ icode: 而想不開，但不公開原因或許也在保護雪莉
推 ssore: 不知道雪莉與家庭或公司的關係,但檯面上SM
→ jas0083: 趕快發出請不要臆測可能怕有人腦補妄想
→ jas0083: 到韓演藝圈黑暗面吧
→ ssore: 算很保護他了,但公司說她狀況不好的時候,
→ jas0083: 其實會臆測的媒體和酸民不會因為這樣而
→ jas0083: 停止
→ ssore: 輿論是連公司一塊批評啊!也許SM有些地方可
→ ssore: 以再改進,但不該全怪公司啊!病拖久了身邊的
→ ssore: 人很難時時刻刻在旁邊啊!再怎樣那些跟雪莉
→ ssore: 相處過的公司同事與朋友,現在是更難過的
推 lusifa2007: 網購平台也會抽成她未必是反擊也許是
→ lusifa2007: 逃避，當年逃避而退團而今逃避而自戕
推 ppmon0911: http://i.imgur.com/cxN3LSz.jpg 原po
→ ppmon0911: 的第二段前幾句只讓我覺得在誤導成憂鬱
→ ppmon0911: 症服藥最終都會自殺，我覺得不行
推 ssore: 為什麼蹦出網購平台會抽成啊?沉重的氣氛突
→ ssore: 然好一點
推 holetank: 不要腦補雪莉的選擇 誰都不是她 不會知
→ holetank: 道她的感受 她的承受力 她的原因
→ green290043: 你的邏輯…憂鬱症不是想治就治得好，
→ green290043: 想管就管得好，你又怎麼知道公司什麼
→ green290043: 都沒做呢？這跟怪別人家人不是一樣的
→ green290043: 道理嗎？反正一定得找出是誰沒照顧好
→ green290043: 她是不是？
→ green290043: 還有說「既然生病了就不該…」的人，
→ green290043: 這世界不是非黑即白，有時候要一個人
→ green290043: 什麼都不做乖乖治病反而是在剝奪他僅
→ green290043: 存的快樂。希望大家多多關懷身邊的人
→ green290043: ，不要再拚命找靶子來打了。
噓 chewzhang: 胡言亂語
噓 baek04: ？？？
推 genieyang: 內文內文相互矛盾，憂鬱症是需要治療
→ genieyang: 的疾病，成因複雜，不是只單針對公司就
→ genieyang: 能概括。發生這種事情竟然用不罕見來
→ genieyang: 形容？言論自由不代表可以謾罵、攻擊、
→ genieyang: 霸凌，是要思考如何導正社會風氣吧，然
推 genieyang: 後又說情緒困難是一種特質？實在是不
→ genieyang: 知所云。
噓 soshow6225: 通篇沒有邏輯
推 gjhsgwl: 有道理 不過韓國財團會覺得賺錢比較重要
推 realvixxstar: 酸民跟散播惡意的人就是有錯，就是
→ realvixxstar: 該檢討，就是該有罪惡感，因為毫無
→ realvixxstar: 懸念的這些言論就是會讓人陷入憂鬱
→ realvixxstar: 的原因之一，不要找藉口。不論你評
→ realvixxstar: 論的對方是否有心理上的疾病，都不
→ realvixxstar: 能隨便口出惡言。
→ realvixxstar: 還有，得憂鬱症跟吃藥對不同的人的
→ realvixxstar: 影響也不同，有些人的確會像你所說
→ realvixxstar: 的失去創造力，但也有很多藝術源自
→ realvixxstar: 於憂鬱。這很不一定。像我憂鬱症好
→ realvixxstar: 一點的時候反而領會不了詩集，哈哈
→ realvixxstar: 。
噓 kaeun421: 你先去了解一下憂鬱症是殺小再來講
→ watwmark: 沒人像我一樣覺得, 有憂鬱症還選擇銀幕
→ watwmark: 前工作有些矛盾嗎?
噓 leftside0114: 日記嗎
→ pix16200: 因為可能在成為藝人前沒有
推 blue1234: 可是雪莉是童星QQ
推 wenmilkyway: 可能本來沒有或輕微啊，進演藝圈壓力
→ wenmilkyway: 應該破表，而且有簽約也不是能隨時
→ wenmilkyway: 走人
推 lusifa2007: 她在SM地位不低吧，想退團就退團
推 blue1234: 這團就只有雪莉是前輩吧?
推 xinyuxiao: 不同意
→ forWinds: 這就要看當初是她自己選的還是為了符合
→ forWinds: 周遭人的期待而做的選擇 但這部分只有當
→ forWinds: 事人知道 所以我覺得沒辦法判斷矛盾與否
噓 wifeislife: 看不懂
→ windling: 我比較好奇連出緋聞都需要跟藝人確認
→ windling: SNS要發什麼也無法第一時間管制的"各公
→ windling: 司"要用什麼有效的方法控管藝人病情
→ windling: 全部集中住宿、網路審查管理嗎
→ windling: 連JYP都說限愛3年是因為5年誰都遵守不了
→ windling: 也管不住 然後自家藝人還打臉3年其實也
→ windling: 沒有每個人都遵守 到底一個成年人怎麼徹
→ windling: 底被管制呢？ 我不是說sm都沒有責任，只
→ windling: 是這個公司要負責的論調真的實際嗎
噓 Laurustinus: 零邏輯 想清楚再講話 看幾句就能判定
→ Laurustinus: 是廢文有點可悲
→ berryziove: 最主要是社會病了....
→ galloon: 第二段的意思是要學習正面看待惡評嗎？
→ galloon: 同一件事放在不同人身上會有不一樣的感
→ galloon: 受，就像有的時候你明知道自己要怎麼做
→ galloon: 才對，但就是做不到一樣，如此是這想法
→ galloon: 的話，那真的蠻理想化的，情緒困難當成
→ galloon: 特質我不太懂，是要像形容別人有憂鬱的
→ galloon: 氣質，稱讚這個人很怪之類的嗎？
噓 jeff795024: 憂鬱症不是疾病，不用吃藥？ 讀點書再
→ jeff795024: 來發言好嗎
推 holetank: 總要有人說雪莉在SM地位不低 小公主 請
→ holetank: 問你是在SM工作是不是?糾察隊抓這些事
→ holetank: 腦補說這些事 就是被你們這些人抹黑的
噓 yuzukeykusa: 我們不是公司裡的人，看不到公司實際
→ yuzukeykusa: 的作法吧，以雪莉為例，我怎麼覺得公
→ yuzukeykusa: 司就是希望她好起來才順著她的意讓她
→ yuzukeykusa: 退團，連其他成員的發言也很明顯在「
→ yuzukeykusa: 體諒」雪莉，不像早就知道她的狀況才
→ yuzukeykusa: 配合嗎？不知道為何大家要矛頭指向公
→ yuzukeykusa: 司，這家公司這麼大，捧紅這麼多藝人
→ yuzukeykusa: ，越紅也越多酸民，難道是經紀公司不
→ yuzukeykusa: 該捧紅一個藝人？
推 fgrss721: 用糖衣包裹有毒思想
→ pix16200: 推yuzukeykusa大 同覺得公司和成員讓她
→ pix16200: 做想做的事是希望她好起來
噓 qien: 第一點只檢討公司卻不用檢討酸民，第二點把
→ qien: 憂鬱症去疾病化，要憂鬱症患者自己看開點，
→ qien: 很認真的寫卻是廢文，亂講一通，我們全部人
→ qien: 皆有病。
推 ashlynx: 推samanthasama的說法
→ hooniya: 憂鬱症是先生病再受環境影響 還是先受影
→ hooniya: 響才生病
→ hooniya: 根本沒有任何人知道它的運作方式
→ hooniya: 每個人的狀況也都不同
→ hooniya: 若真如原po講得這麼簡單就好了
→ hooniya: 一知半解請不要硬去解釋
噓 becky805: 並不認同不用檢討酸民，而是要自己加強
→ becky805: 心理狀態，她就是生病了啊！她自己也不
→ becky805: 願意啊！不懂憑什麼講出最後那些話的，
→ becky805: 你這樣跟鐘鉉遺言裡面譴責的有何不同！
推 chinfannie: 憂鬱症不會玉石俱焚 因為沒力氣 憂鬱
→ chinfannie: 症患者只會攻擊自己 對外界只剩無力感
推 chinfannie: 如果能堅強怎會選擇脆弱 我個人的經
→ chinfannie: 驗是 因為過度逞強而讓自己更陷入絕
→ chinfannie: 望深淵 憂鬱症狀更嚴重 學會擁抱脆弱
→ chinfannie: 的那一瞬間 才開始得到釋放
推 chinfannie: 但心理疾病真的遠比生理疾病還要難痊
→ chinfannie: 癒 需要很多時間還要有某種程度的機遇
→ chinfannie:  在某個人事時地物上得到心靈解套 幾
→ chinfannie: 幾乎無法靠自己的努力完成
推 chinfannie: 以前無法理解自殺的行為 但當憂鬱症患
→ chinfannie: 病期間 每分每秒無時無刻都在問自己
→ chinfannie: 為了什麼而活著 得不到答案而痛苦 之
→ chinfannie: 後就會浮出自殺的念頭 挺過了憂鬱症
→ chinfannie: 後 很慶幸自己能活著 希望大家都能幸
推 chinfannie: 福
※ 編輯: fakeoldboy (114.45.89.192 臺灣), 10/16/2019 15:26:49
推 a21311159: 活著比死亡還要痛苦
→ a21311159: 我舉個例子：你想像一下，你被很多的人
→ a21311159: 事物，拿著刀捅你的心，卻死不了是什
→ a21311159: 麼感受？
→ a21311159: 你痛得要死，卻死不了，只有當自己真
→ a21311159: 的對自己捅一刀，才能解脫。
→ a21311159: 那自殺是不是受害者？
→ a21311159: 因為你在生前有的“感覺”，只剩下一
→ a21311159: 直持續被刀捅著一遍又一遍的心。
推 a21311159: 刀是壓力，也不是只有一把，各種事物
→ a21311159: 的壓力，無論是家庭，朋友，酸酸，公司
→ a21311159: ，甚至到最後連出門都有壓力的時候，
→ a21311159: 不是不願記起美好的事，而是人本身就會
→ a21311159: 特別在意不好的事
→ pdf300ppi: 二元化思維
→ greensh: "把憂鬱症當作「疾病」在很多時候行不通"
→ greensh: 憂鬱症就是疾病的一種 你會講出上面這句
→ greensh: 話就是對它的認知錯誤了
→ greensh: 跟你是不是在分享醫學知識根本無關
→ greensh: 這完全是本質的對錯問題= =
→ forWinds: 曾經有人在某個連續殺人案發生時發了一
→ forWinds: 喔不對 我想起來 是虐待動物事件
→ forWinds: 發了一篇文宣揚 有虐待動物行為的人就不
→ forWinds: 會殺人 因為他們已經把怒氣宣洩在動物上
→ forWinds: 但實際對連續殺人犯的特徵統計結果是 這
→ forWinds: 些連續殺人犯的共同特徵都有 虐待動物
→ forWinds: 有時候 真的只是自己的邏輯而已