[新聞] 音源機器人相關匿名爆料者出現

[betty0228 (北堤)]

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匿名爆料者傳給《Sports World》的照片中有巨大的螢幕，螢幕上有數十個相同的音源網站視窗，正在刷音源。爆料者指出，「這是朴經指名的其中一名（團）歌手。這（音源機器人）近來成為社會議題，希望能對歌手朴經有點幫助。這張照片原本是影片，操作機器人的臉有入鏡。未來會委託臉部辨識專門機構，再向搜查機關及文化體育觀光部、歌謠界相關協會舉報。」

原文：http://www.sportsworldi.com/newsView/20191205507849
翻譯：PTT@betty0228

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推 RS512: 真落後，台灣直接買銷量數字，連實體專輯
→ RS512: 都不用額外增加生產成本。
推 a1102311131: 推翻譯XD
推 mikiworldpea: 推翻譯 然後台灣真環保哈哈哈
推 ali18: 這個走向是指音源平台沒有問題，就是有人在
→ ali18: 狂刷嗎？
推 vanisheye: 若不是後台改數據，這跟粉絲集資刷榜
→ vanisheye: 有差嗎
推 jenyjeny: 那歌手的粉絲跟歌手買來的粉絲有差嗎？
推 minne96: XD
推 mikiworldpea: 真人跟機器人的差別？
推 Zumi: 推j大XDDDDD
推 a1102311131: ... 跟買水管或IG點閱那樣 一個人可
→ a1102311131: 以控制很多帳號進行刷榜刷點閱刷點讚
推 yihsuan1122: 記得之前宋荷藝也是有網咖在刷
→ yihsuan1122: 好像看過照片但我現在找不到
推 a1102311131: 粉絲集資刷榜通常買melon實名制帳號
→ a1102311131: ，自己按照歌單一首一首播放...
推 peggy0410: 推j大 同疑惑
推 yihsuan1122: 當然有差啊
→ yihsuan1122: 一個是自己花錢刷 一個是收錢刷欸
→ a1102311131: 如果一樣的話melon每年年榜前十都偶
→ a1102311131: 像團體了
推 yihsuan1122: 粉絲自己可能刷到心累還是沒進榜呢
→ WGG5566: 公司花錢跟粉絲花錢哪有一樣 難怪賠錢啊
推 cliff880528: 結果還是手工刷出來的阿 那很難定罪
→ cliff880528: 吧？
推 di3xyo0z: 如果都是用手工刷，還是很難訂罪
→ di3xyo0z: 定
推 a1102311131: melon記得是實名制不是嗎？？？
推 yihsuan1122: 手工刷的話大概就給人觀感很差吧
推 SakeMona: 這樣算是自己花錢請別人刷吧
推 peggy0410: melon現在是實名制啊
→ di3xyo0z: 如果是粉絲集資請某一人幫忙開多重帳號
→ di3xyo0z: 刷，和這種好像沒什麼區分。
→ peggy0410: 但海外粉還不都是買帳號wwwww
推 jenyjeny: 有沒有罪是一回事，但被說是機器人就實
→ jenyjeny: 至名歸啊
推 a1102311131: 那不就代表很多幽靈帳號， 抓一抓砍
→ a1102311131: 一砍吧www
→ peggy0410: 而且如果不是音源榜自己後台操作 很難
→ peggy0410: 說他造假..
推 yihsuan1122: 我覺得啦 讓粉絲自願花錢是你的能力
→ yihsuan1122: 但公司自己花錢就不一樣了
推 pudings: 拜託不要偷換概念好嗎？公司或歌手自己買
→ pudings: 機器人刷，這叫回購，跟粉絲集資差那麼多
推 sea456123: 就跟委託第三方的銷量回購一樣吧，鑽
→ sea456123: 漏洞
→ pudings: 回購就是犯法啊
→ pudings: 還在那邊扯跟粉絲集資一樣
推 Lovemylife: 粉絲自願花錢和體力刷跟自己付錢請人
→ Lovemylife: 或機器人刷還是差很多吧，只是無法定
→ Lovemylife: 罪而已吧
推 pudings: 回購是有法條的
推 freechy: 當然有差9樓在開玩笑嗎
→ pudings: 你如果是公司/歌手回購，無論是請人刷還
→ pudings: 是請機器刷，都是觸法
推 boboSana: 無聊 也只有韓團很愛刷 好像越刷越紅一
→ boboSana: 樣
→ pudings: 年糕團當初咬死都要說是年糕公司買的，雖
→ pudings: 然大家都知道就是公司出錢，就是因為法條
→ pudings: 她們死都不能承認
推 mury1414: 嘔嘔嘔
噓 kadayang: 到現在還能把粉絲自願花錢跟這種混為一
→ pudings: 大家罵的機器人，其實很大意義是在指「回
→ pudings: 購」這件事，並不是真的說你不找機器人改
→ kadayang: 談也太可悲了吧
→ pudings: 找人工回購就OK。
推 pudings: 因為公司回購去找訣竅商再怎麼人工都不可
→ pudings: 能比粉絲人多，所以他們要賺錢一定是用機
→ pudings: 器人，所以才會演變成用機器人來指回購這
→ pudings: 件事情
推 dk394alal: ？？？？一種是自己買來的成績一種是
→ dk394alal: 真正使用者創造的成績 完全不一樣好嗎
→ pudings: 這才是「機器人音源」的脈絡。
推 yihsuan1122: 推pudings大
推 jenyjeny: freechy大 我在回8樓 當然是開玩笑啊
→ dk394alal: 哪裡很難說造假 這樣就是在造假啊？？
→ dk394alal: ？？
推 Mushzhu: 機器人我記得有特殊程式，在短時間內可以
→ Mushzhu: 大幅增加播放歌曲的次數，跟粉絲刷榜差
→ Mushzhu: 遠了
→ freechy: 原來在回話== 抱歉誤會了
推 peggy0410: 不是....我原意是說 如果是開機器人
→ peggy0410: 你很難指控他造假 最多就回購
噓 nyeong0224: 哪跟粉絲集資刷榜一樣？自己去刷看看
→ nyeong0224: 阿^_^真的要很有愛才能做的到 有夠累
→ mikiworldpea: ig都開始砍幽靈帳號了 音源平台的
→ mikiworldpea: 技術做不到嗎
推 coooooo: 其實所謂造假或違法，心證和實證也有不同
→ coooooo: 海外粉買 melon帳號也是違法，嚴格說也是
→ coooooo: 造假的一種
→ coooooo: 只是大家習以為常，積非成是
→ coooooo: 也對這種現象很理直氣壯，認為都沒錯
→ coooooo: 之前吳亦凡粉絲跨區刷billboard榜被嘲
→ coooooo: 說實在因為常常看韓團粉絲的應援，我都見
→ coooooo: 怪不怪了，只是好像刷b榜很刺眼
→ coooooo: 跨區刷melon榜就是堂堂正正的事
→ coooooo: 其實韓國這些榜單，就是生意人和粉絲無界
→ coooooo: 線的應援下的產物
→ coooooo: 難怪會扭曲成這樣 要跟這種榜討論真實太
→ coooooo: 奢侈
推 suepixiu: 那這公司應該不該賣歌手啊 向粉絲開價
→ suepixiu: 不是更好
→ suepixiu: 反正應援文化 集資真的很可觀
推 BunnyBerry22: 不說造假沒關係但回購犯法啊 講回
→ BunnyBerry22: 購更嚴重
推 di3xyo0z: 推樓上，覺得可以討論一下非法的界定…
→ di3xyo0z: …
推 coooooo: 海外粉買實名認證的melon帳號也是違法的
→ di3xyo0z: 我是說co大
→ di3xyo0z: 所以海外粉絲買melon帳號刷→違法，歌
→ di3xyo0z: 手公司找刷榜公司刷→違法，回購專輯→
→ di3xyo0z: 違法，還有其他模糊地帶嗎？
推 coooooo: 演藝圈對於對自己有利的海外刷榜視而不見
→ coooooo: 而且這個去看看各種刷榜教學都有實證的
→ coooooo: 對於損害自己利益的所謂機器人刷榜很氣憤
→ coooooo: 說實在我覺得也不是純粹為了正義
推 mikiworldpea: 這又回到J大的真人粉絲和買來的粉
→ mikiworldpea: 絲的差別了XD
推 olly22: 這次本來就是狙擊代理商機器人.回購.囤積
→ olly22: 啊
推 tieneun: 重點是公司有沒有花錢吧
→ tieneun: 如果這樣沒差的話，那公司花錢買專衝
推 sure0219: 這螢幕型態我只在黑暗騎士看過
→ tieneun: 銷量也沒差?
→ olly22: 代理商音源回購跟從數據直接造假的行為是
→ olly22: 兩件不同的事
→ olly22: 不要模糊焦點吧
推 looveinn: 重點是公司花錢了，海外粉絲買帳號刷當
→ looveinn: 然不合法，但跟公司花錢買帳號還是差很
→ looveinn: 多吧
→ coooooo: 看你怎麼想吧?有人的個資可能被盜了 弄出
→ coooooo: 帳號被人拿去刷榜用了 這個看你覺得個資
→ coooooo: 外洩嚴不嚴重了
推 Greein: 其實都是鑽漏洞的行為，只是程度不一，無
→ Greein: 論是海外粉絲買帳刷、國內粉絲多機刷，公
→ Greein: 司音源囤積、機器代刷等行為，都會影響到
→ Greein: 榜單的真實性，只是粉絲人工刷給人至少有
→ Greein: 人氣的感覺，觀感上比較好罷了。
推 BunnyBerry22: 這次就講回購扯到個資之類的幹嘛
推 kevin890218: 音源榜就被刷到壞掉了
→ dustinhuang: 說實在的  粉絲花錢找人刷也不是什麼
→ dustinhuang: 好行為
推 Greein: 其實刷榜文化也讓粉絲很累吧…
推 inianq: 推翻譯
→ holdmyass: 個資外洩/被盜 跟海外帳號有啥關係 不
→ holdmyass: 賣海外賣國內啊 講得好像海外粉逼人去
→ holdmyass: 盜個資
噓 lunasiao: 粉絲刷跟回購哪裡一樣？超級累好嗎
推 liuliucaca: 音樂好和粉絲多說自己歌紅 跟公司自己
→ liuliucaca: 刷榜說自己歌紅 完全不一樣好XD
→ liuliucaca: *完全不一樣好嗎
→ coooooo: 沒人說一樣 但是都是擾亂榜單的行為
→ coooooo: 然後說真的 雖然做起來很累 但是並不表示
→ coooooo: 很累就是在做對的事
→ coooooo: 機器人亂榜讓我覺得最奇怪的就是動機在哪
推 justyesung: 粉絲多至少是實紅(?) 找機器人創造出
→ justyesung: 紅的假象然後得到很多商演而增加收入
→ justyesung:  這樣某種程度上算詐騙嗎XDD
→ coooooo: 既然說都沒粉絲 沒消費 而且看起來也是
→ coooooo: 事實 那麼哪裡來的錢和動機去支持這種行
→ coooooo: 為
→ coooooo: 我不知道為什麼有人要糾結一不一樣
→ coooooo: 根本沒人說一樣 只是說都是擾亂榜單
推 cloudshow: 刷榜真的很累！而且還會斷掉......
推 justyesung: 因為韓國太相信榜單了 所以如果爬上上
→ justyesung: 位圈 獲得工作的機會就比較多吧  這
→ justyesung: 樣就把投資的錢賺回來了
→ coooooo: 買榜的說買榜真的很花錢 而且會被罵 你聽
→ coooooo: 了會不會傻眼?
→ coooooo: 但是他們並沒有獲得比較多工作機會 之前
→ coooooo: 笑他們票賣不出去的帖子不是都出來過了嗎
推 justyesung: 不是只有演唱會吧 商演那些也算啊
推 asd410828: 粉絲刷是為了一位，機器人刷是為了名
→ asd410828: 氣，但都是會擾亂榜單的真實意義
→ coooooo: 我也好奇這些人商演有變多嗎?
推 mrwooo: 我也覺得用到刷的程度就失去意義了
推 Miseryz: 有名氣就能跑商演，一般solo大多是路人粉
→ Miseryz: 死忠粉絲本來就不多
推 nckukath: 不是直接買工程師改程式嗎？
推 justyesung: 今天如果沒有任何好處 怎麼可能越來越
→ justyesung: 多人去買
→ Miseryz: 網路又找一堆網紅cover，商演觀眾搞不好
→ Miseryz: 還以爲歌手很紅
→ vjr964040: 所以沒獲益就可以繼續的意思?
推 coooooo: 目前還沒有證據說誰買了 但是JYP幾年前指
→ vjr964040: 增加曝光率算不算獲益?
→ coooooo: 控買榜的時候 並不是這些歌手在上面  可
→ coooooo: 見更早以前就有也許大家認為合理的人也是
→ coooooo: 買的
推 icode: 問題的本質並不是刷榜方式一樣，而是利益，
→ icode: 粉絲刷榜有誰付錢給他們嗎？但代理公司有
→ icode: 啊！這就牽扯到買榜！
推 di3xyo0z: 我也認同粉絲刷和機器刷都是亂榜，都讓
→ di3xyo0z: 榜單失去意義。但現在問題點在於機器人
→ di3xyo0z: 是否為歌手公司出資僱用，如果出資僱用
→ di3xyo0z: 那算是音源回購？是違法？
推 dk394alal: 粉絲是有可能刷成像這些機器人一樣喔
→ dk394alal: ？直接逆行到第一都輕輕鬆鬆 粉絲頂多
→ dk394alal: 創造半夜團
推 pudings: 這事情本質攤開來就是在罵「音源回購」，
→ pudings: 所以我才說拿去類比粉絲集資根本就是偷換
→ pudings: 概念
→ pudings: 回購就是完全犯法了
推 coooooo: 其實前陣子有看到有一團刷榜的新聞 可能
→ coooooo: 粉絲覺得這樣很可愛?寫成熱帖
→ coooooo: 路人也是說刷榜就是亂榜啊
推 justyesung: 也是有可能啊 我是覺得當然粉絲刷音
→ justyesung: 源也是擾亂榜單的一種 但其實就算不
→ justyesung: 刷榜不排歌單 剛出專輯那陣子其實也
→ justyesung: 都是一直在播放那張專輯 影響程度應
→ justyesung: 該不像機器人那麼大（嗎?)
→ pudings: 不用扯到粉絲刷榜，回購指的就是公司歌手
→ pudings: 買榜，不用扯開話題
→ coooooo: 算了啦，我也不是那些人的粉絲，只是覺得
→ pudings: 粉絲是回去找訣竅商刷榜嗎？事實就是這些
→ pudings: 訣竅商主動去找公司和歌手本人問要不要買
→ pudings: 刷，這就是犯法，好嗎？
→ coooooo: 韓國演藝圈的粉絲文化真的很多亂象 但是
推 asd410828: 這就是粉絲與路人的看法差異
→ coooooo: 大家都習以為常了
→ pudings: 這陣子歌手們紛紛出來說的，就是指這些訣
→ pudings: 竅商啊，我不懂找粉絲集資粉絲刷榜來類比
→ pudings: 的理由是什麼。
→ coooooo: 買melon實名帳號 真的要查起來沒違法嗎?
推 tieneun: 那重複買專是不是也擾亂銷量榜
→ tieneun: 只要買超過一張就是亂榜喔!
推 eugene7983: 如果是這樣其實很難說耶，的確也有些
→ eugene7983: 粉絲是寫程式來刷…
→ pudings: 那可以當作另一個話題去探討，但不該是拿
→ pudings: 來類比回購的理由
→ asd410828: 路人想要的是榜單的公正性，粉絲想要
→ asd410828: 的是合法性
→ coooooo: 重複買專本來就是也擾亂榜單啊 其實我不
→ coooooo: 知道Super M有哪裡需要被嘲
→ coooooo: 都是商法操作的一種
推 mayting3557: 差異在於，機器人的問題是在公司自
→ mayting3557: 營自利，粉絲刷榜粉絲本人是沒有得
→ mayting3557: 到營收的還要花錢
→ pudings: 現在就是公司/歌手本人出錢去買，就是觸
→ pudings: 犯回購法，如果想要改善粉絲刷榜文化，要
→ pudings: 作的是去開啟另一個話題或行動去改善，而
→ pudings: 不是拿這件事情去回防音源回購這件事情。
→ coooooo: 沒人說沒差異 但是有不同點 卻也有相同點
→ coooooo: 相同點就是都是擾亂榜單
推 a123dan456: 哪來那麼多帳號 現在不都實名制嗎 應
→ a123dan456: 該是有用後台軟體之類的吧
推 olly22: 推樓上
推 ScottBrooks: 這方法也太殺豬公了吧
→ olly22: 推pud大
推 justyesung: 我覺得好像開始越講越遠了XDDD
推 dk394alal: super m也是有公司操作成分不是? 不單
→ dk394alal: 是粉絲行為吧
推 tieneun: 推布丁
推 Greein: 個人覺得重複大量買專也算擾亂榜單，也曾
→ Greein: 在日音板針對類似議題討論過，當然銷量是
→ Greein: 真金白銀拱出來，但呈現的榜單無法反應大
→ Greein: 眾真實的熱度，失去了榜單的原意。
→ pudings: 對啊，我就覺得奇怪，明明說白了就是音源
→ pudings: 回購犯法，為什麼變成「因為粉絲集資存在
→ pudings: 所以回購也一樣是商法」這種奇怪風向
推 jenyjeny: 是擅於開新話題的板友呢XD
推 olly22: 再推一次pudings大！
推 arisucho: 這篇不是在講音源機器人嗎？？？
推 BunnyBerry22: 從理想世界出來的朋友吧
→ dk394alal: 真的 被帶風向跑題了==公司回購就是回
→ dk394alal: 購扯這麼多
推 coooooo: 因為你把不同段落扯在一起了 所以看不懂
→ coooooo: pud大
→ BunnyBerry22: 很會把不同的東西講在一起的公道伯
推 general77413: 重複購買也是人在買....消費者覺得
→ general77413: 值得才會花大錢購買啊。這也算反應
→ general77413: ”部分”市場需求吧？機器人是直接
→ general77413: 破壞市場機制耶...
推 jansy: 粉絲在音源上能做的是滿有限的，無法比
推 pudings: coo大我建議你可以單獨開一篇討論怎麼樣
→ pudings: 算擾亂榜單的討論文，這個我非常贊同
推 leepan33: 這只是眾多手法其中之一，沒說音源平台
→ leepan33: 沒嫌疑。
推 jenyjeny: 話說，像melon這樣要實名的話，為什麼不
→ jenyjeny: 直接禁海外IP呢？
推 kakuayumi: 機器人刷音源，就是開外掛～開外掛管你
→ kakuayumi: 合不合法，就是賤
推 coooooo: 謝謝pud大建議 我也蠻想了解這個問題的
→ coooooo: 不過要等到比較有時間再來開一篇文
→ coooooo: 不然沒辦法好好討論
→ arisucho: 就像黃牛寫程式搶票很不公平 而且法律
→ arisucho: 界定很模糊 但賤就是賤啊
推 pudings: 某音源平台當初在某面具歌手發諷刺歌的時
→ pudings: 候，沒有幫他上架新歌榜，這就很諷刺了 X
→ pudings: DDD
→ pudings: 說白了這也是音源平台不公正的體現啊
→ pudings: 拿黃牛來類比的話，機器人訣竅商比較像是
→ pudings: 「黃牛主動找上主辦/歌手，問說要不要你
→ pudings: 付錢給我，我幫你把票用黃牛搶票然後轉賣
→ pudings: 刷到更高價錢」
→ pudings: 這不只是賤，這是犯法。
推 Lovemylife: 推p大~
→ unlimted: 刷歌業務怎麼禁 都有辦法刷
→ unlimted: 音源平台不會想去禁這種東西
推 icode: 不去禁止這種東西，到時候前100都是機器人
→ icode: 就好笑了，音源通通廢掉！
推 loveian16: 推翻譯
推 li924iy: 其實他去找粉絲開價感覺會比較賺而且還不
→ li924iy: 會被發現
→ unlimted: 對平台來講 錢進來才是真實
→ earthperson: 自從Melon改成18點上架，粉絲刷榜的
→ earthperson: 影響已經被稀釋很多了~倒是在這之後
→ earthperson: 才開始有源源不絕的機器人…
推 aynak: 完全猜不到推文會講到粉絲刷榜XD 音源機器
→ aynak: 人簡單來說不就是買榜嗎？值得討論的差別是
→ aynak: 手法，是n開視窗刷還是寫程式利用漏洞還是
→ aynak: 根本買通音源網站，這幾種手法的嚴重性不同
→ aynak: ，但本質都是公司出錢買名次（=買榜），這
→ aynak: 些跟粉絲刷要怎麼類比？
推 snoocatta: 挺好笑的，粉絲無論是基於什麼原因，
→ snoocatta: 也都是真切正當在聽歌，上榜也是真實
→ snoocatta: 的數據，是個人自己花錢花時間去支持
→ snoocatta: 跟用機器直接爬上榜怎麼能一起討論？
推 songmeng: 粉絲自願花錢刷榜是歌手的吸粉的本事
→ songmeng: 怎麼和公司自己買類比阿 搞清楚狀況好嗎
推 JMsjams: 要不要定一個規則 消費者只准花多少錢不
→ JMsjams: 然就是打破市場機制
→ JMsjams: 不然一定會有路人嫌粉絲錢花太多XDDD
→ JMsjams: 消費者大量購入明明就是正常的資本市場運
→ JMsjams: 作 這樣也要講到底是多左膠
推 qday: 要ban音樂代刷的，ban重複ip就好啦~
→ qday: 難不成一群人在打麻將還邊刷melon嗎
→ qday: 一個人開分享網路是嗎
推 elvissu: 是說 粉絲花錢買號 也只是衝衝午夜時間
→ elvissu:  但是機器人是一直在上面 還是有點不同吧
推 qday: 我覺得實時榜撤掉就沒人會刷啦 XD
→ qday: 那個top 10 tp100自動撥放的功能拿掉也好
推 itachi0609: 真人刷或真人花錢請人刷我覺得都可以
→ itachi0609: 機器刷就不行
推 cb5786: 什麼鬼…
推 NewDayCode: 怎麼會有人拿粉絲個人行為跟公司回購
→ NewDayCode: 類比啊？張飛打岳飛？粉絲可沒有利益
→ NewDayCode: 交換關係，但公司有並且犯法ok？
推 yctjjk: 粉絲聽歌花錢還要跟大眾說聲對不起我是粉
→ yctjjk: 絲我聽歌嗎
推 SakeMona: 對平台來說 不管是機器刷還是粉絲手動
→ SakeMona: 刷支持，他只要有錢進來就好。禁重複ip
→ SakeMona: 的確是一個辦法，砍帳號比較容易引起消
→ SakeMona: 費糾紛吧...
推 SakeMona: 實名制這東西...多少還是有漏洞吧？
推 ngc7331: 多機刷也被算在鑽漏洞的範圍嗎@@
→ ngc7331: 我爽一會兒看手機一會兒看電腦ㄅ行ㄇ
→ ngc7331: 而且說是刷......喜歡的就是會想一直重
→ ngc7331: 看啊
→ betty0228: https://m.imgur.com/gallery/oPo8Ogn
→ betty0228: 有人向SBS爆料機器人刷音源的方式，生
→ betty0228: 成26個帳號，一小時可以刷1萬次。
→ betty0228: https://i.imgur.com/oPo8Ogn.jpg
→ nananinoohno: 如果是粉絲花錢找機器人刷呢？
噓 Rebesoda: 現在是在討論那些機器人刷榜現象，到底
→ Rebesoda: 為何要檢討粉絲???
推 HBD330: 粉絲一小時只計一次...跟機器人比啥啊？