[閒聊] 看起來急切需要改版的今早的Melon實時榜

[xdmega (呵呵)]

看起來急切需要改版的今早的melon實時榜單

https://i.imgur.com/5ec9uMk.jpg

韓評
https://i.imgur.com/4eTQgkm.jpg
https://i.imgur.com/aec4hDF.jpg

-- 日榜5位的歌掉出前50；日榜20幾位的歌曲，出榜
-- 買榜歌曲泛濫的時候也挺好的，最起碼買榜歌曲是多樣化的，即便是在實時榜也不覺得
   噁心，這種每次看到都覺得很奇怪很厭煩
-- 哇，超噁心
-- 因為要改了，現在沒法罵了，跳腳的樣子好好笑kkkk，但是想罵的人不管怎樣都會來罵
-- 這裡面除了IU的Eight就沒有聽過的歌kkkk在我媽旁邊聽他放任英雄的歌不算
-- 如果沒有霸榜的話，又要被說粉絲火力下降了
-- 我也很討厭霸榜，真的
-- 2222222，改之前會一直罵的
-- 哇，真的好嚴重，榜單沒有意義了
-- 霸榜很噁心，只有粉絲滿意了唄，站在路人的立場，甚至會連歌手一起討厭
-- 超討厭

cr. theqoo HOT.Korean搬運機

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.184.125 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1589949925.A.E48.html
推 catlyeko: 看不出來在討論什麼 是在說刷榜不好 還
→ catlyeko: 是在說有人買榜？
→ gogosmile2: 這不是很明顯是在批評粉絲罷榜啊。。
→ gogosmile2: 。
推 zyrlinda: 現在粉絲刷得動了喔？還是說是因為半夜
→ zyrlinda: 只有粉絲在刷，早上7點一開才會變這樣
→ a86851247: 一點開都是BTS跟NCT路人當然會傻眼
推 asd410828: 我如果是只想聽歌的路人，一打開榜單
→ asd410828: 看到這樣確實會傻眼
推 ssss06: 刷榜被說霸榜 不刷榜又要被說阿斗團 粉絲
→ ssss06: 也真難當
推 di3xyo0z: 刷榜和買榜都是陋習……
推 Ydarvish: 可以理解粉絲想要為偶像刷音源爭取成績
→ Ydarvish: 的心態 只是路人真的可能會被嚇到甚至
→ Ydarvish: 反感
推 choliq: 那個寧可榜上是買榜歌曲氾濫的想法我是覺
→ choliq: 得更噁心啦
推 gotohikaru: 這榜單一出來 之後模仿效應會更嚴重
→ karolgawron: 非ost的話 最近只愛1,3,36名的
→ karolgawron: 其他不予置評 ＝＝”
推 ssss06: 反正都要改版了之後也看不到啦
推 Aaso: 刷榜就不是正常的行為 這榜單看起來就很傻眼
推 Pathetic1: 人家粉絲多想刷也不行？0.0
推 mikiworldpea: 說買榜歌氾濫還比較好的 真是讓人大
→ mikiworldpea: 開眼界的言論
推 rianeee: 其實刷榜這現象很正常 一個粉絲忠實度超
→ rianeee: 過一定程度就會想要努力讓自己偶像過得
→ rianeee: 更好而行動力更高 如果忠實度高的粉絲一
→ rianeee: 多就會有明顯刷榜現象 我覺得以偶像團體
→ rianeee: 的粉絲屬性根本無可避免 只有買榜無法接
→ rianeee: 受
推 aa01081008tw: 在酸刷榜吧..
推 asd410828: 路人看榜單是想聽好聽的歌，而粉絲是
→ asd410828: 為了成績不管歌好不好聽拼命刷榜，這
→ asd410828: 兩者的想法就彼此衝突了
→ Aaso: 所以改版就是要終結刷榜的亂象阿 還不錯
推 jenyjeny: 音樂節目就有計分啊，不然誰想沒日沒夜
→ aa01081008tw: 說真的..粉絲夠強大的團.哪次歌不是
→ jenyjeny: 的刷東刷西
推 ossan6131: 歌不好聽還刷榜是最惹人厭的吧
→ aa01081008tw: 一出就被狂吹捧.但站在路人角度.這
→ aa01081008tw: 些歌真的好聽嗎??XD 尤其一些超怪的
推 silence82: 如果不是之前有買榜嫌疑的Melon，新版
→ silence82: 確實還不錯，但Melon這個榜單的公信力
→ aa01081008tw: 歌..粉絲還會說是實驗.大膽.前衛的
→ silence82: ……
→ aa01081008tw: 詞彙...難聽就難聽..在那硬吹幹嘛XD
→ Aaso: 每次出新歌粉絲心得都是超好聽才傻眼XD
推 Lovemylife: 但你覺得難聽的也不都說別人覺得難聽
→ Lovemylife: 啊...其他人我是不知道，我自己偶像的
→ Lovemylife: 歌我不喜歡就是不喜歡
推 ssss06: 幹嘛那麼愛管別人怎麼想 說好聽也礙到人
→ ssss06: 嗎XD
→ amanda860715: 改了也好，我也覺得刷榜很沒意義，
→ amanda860715: 但就是大家都這樣做為了自己偶像不
→ amanda860715: 得不跟著做，對於近年那種凡事都要
→ amanda860715: 證明飯圈活力這種事真的很厭煩了
→ aa01081008tw: 重點是把不好聽的歌刷榜..路人:靠XD
→ ssss06: 你覺得難聽就難聽啊 別人覺得好聽也不行
→ ssss06: 喔
→ aa01081008tw: 搞的榜單都沒什參考價值.你覺得好聽
→ aa01081008tw: 是你家的事啊..韓網友就是不爽這點
→ Lovemylife: 一位效應就真的很重要啊，不然計分音
→ Lovemylife: 源改平均一點啊
推 ssss06: 我是在回你上面的言論 不是韓網友的
推 MESUMI: 好聽難題真的是主觀意識 我是粉絲也會聽各
→ MESUMI: 種不同的歌
推 Ydarvish: 老實說混韓圈久了 想聽歌時打開榜單 哪
→ Ydarvish: 些歌是真的好聽大眾喜歡哪些歌是刷上去
→ Ydarvish: 的大概都看的出來
→ Aaso: 粉絲覺得好聽刷榜+路人覺得不好聽＝反感
→ Aaso: 也是改版的原因
推 qday: https://i.imgur.com/TXP0ACh.jpg 三月份的
→ aa01081008tw: 我又沒講哪團..講個有這現象不行喔
→ MESUMI: 難聽*
→ qday: 市場份額，MELON改了就刷genie啊 XD
→ aa01081008tw: 我覺得有這現象..你覺得你粉絲爽就
→ aa01081008tw: 好..又沒衝突..你繼續去爽啊.有人擋
→ aa01081008tw: 你喔...
推 Aaso: 既然這樣改就是不想給粉絲刷榜阿
→ Aaso: 想刷去刷其他平台
→ Lovemylife: 刷榜其實粉絲不是為了要證明活力什麼
→ Lovemylife: 的，就得過一位才能有機會被更多人看
→ Lovemylife: 見，除非打歌節目計分標準平均一點不
→ aa01081008tw: 但這措施就是不想給刷了沒錯啊.
→ Lovemylife: 然誰想一直刷
→ ssss06: 我也沒說你講哪團啊XD 我是沒刷榜啦只覺得
→ ssss06: 好不好聽這種主觀意見有什麼好批評的
推 mury1414: 說真的 每次點kkbox韓榜 一堆sj也很煩
→ aa01081008tw: 會搞這舉動就是發現問題了拉.在那
推 ahgase777: 要不是音源佔比那麼大 誰想刷榜
→ aa01081008tw: 說你覺得好聽我覺得不好聽.都另外的
→ ahgase777: 又累又花錢
→ aa01081008tw: 事了..
推 wudorisdoris: 本來就不是針對團體啊，只是單純針
→ wudorisdoris: 對好不好聽這件事很主觀而已
推 zyrlinda: 不過刷榜不是證明粉絲活力啊，都是為了
→ zyrlinda: 拿一位吧，沒事誰想刷，很累欸xD為了拿
→ zyrlinda: 一位讓喜歡的偶像開心的心情我是覺得比
→ zyrlinda: 買榜正當多了
推 Iristopher: 非粉看到這榜單真的會很阿雜
→ a86851247: 讓喜歡的偶像開心是沒錯拉 只是在路人
→ Miseryz: 奇怪的是嫌棄時實榜單的人為什麼不看日榜
→ ossan6131: 音源佔比調低就是拼銷量了，這樣新團
→ ossan6131: 拿一位難度會更高吧？
→ a86851247: 眼裡看來很反感
推 jenyjeny: 看日榜就不能酸偶像的粉絲了啊
→ zyrlinda: 而且要大眾取向還是可以看日榜吧
推 itachi0609: 基本上就是路人討厭看刷榜而已
→ tzuchun0214: 變成戰爭或投機之地，不少都偏離原始
→ tzuchun0214: 意義了
→ itachi0609: 當然粉絲刷榜也沒錯 就是觀點不同嘛
→ a86851247: 本來路人就不喜歡刷榜阿 是粉絲多還是
→ a86851247: 路人多XDDD
→ Aaso: 趨勢就是不給刷了阿 公司已經做出選擇
推 mury1414: 憑什麼路人不能看實時？
→ Aaso: 把實時榜變的毫無意義 取消也好
→ Miseryz: 有那麼多不同的榜單,一直盯著實時榜單還
推 itachi0609: 對了 genie也準備要取消實時榜了
推 wudorisdoris: 不過現在會用melon的人真的想聽大
→ wudorisdoris: 眾歌會點開日榜吧，其實不太明白為
→ wudorisdoris: 什麼這麼在意早上的實時榜
→ Aaso: 這不就代表大家對刷榜反感嗎 不是要看哪個
→ Miseryz: 滿奇怪的,日榜周榜月榜不是都能拿來聽嗎?
推 qday: 粉絲要刷也行，就準備現在十倍百倍的帳號
→ Aaso: 榜單的問題 就是根本性的不喜歡粉絲刷榜行為
→ qday: 也沒說不給你刷啊 XD
推 oplp407: 不懂為什麼在意實時榜+1
推 yihsuan1122: 不喜歡刷榜又不是最近才有的事
→ yihsuan1122: 因為要改版再趁機酸一下而已
推 zyrlinda: 看日榜嫌棄買榜，看實時嫌棄粉絲刷榜
→ ossan6131: melon打開第一個出現就是實時榜阿，想
→ ossan6131: 不看到都難
→ oplp407: 為什麼要反感粉絲刷榜 粉絲想為自己喜歡
→ oplp407: 的人付出不是很好理解嗎？
→ Aaso: 現在也可以刷榜阿 粉絲就多買幾個帳號
→ nccucat: 說實在榜上如果是自己的愛豆大概就不會講
→ yihsuan1122: 因為路人不care你粉絲的付出
推 wudorisdoris: 其實改版對有知名度或粉絲眾多的團
→ wudorisdoris: 影響還好，新團跟上升期的團會比較
→ wudorisdoris: 辛苦，沒在實時榜基本上更沒可能被
→ wudorisdoris: 看見了
→ nccucat: 這些話了www
推 zyrlinda: 買榜都不好好去抓，呵呵
推 clwwimmida: 完全能理解路人想法 真的改一改吧粉
→ clwwimmida: 絲也可以不用這麼累
→ gogosmile2: 不管是買機器人，還是粉絲24小時刷，
→ gogosmile2: 都失去了榜單的意義，刷youtube的時
→ gogosmile2: 候，教學也都是要假裝是一般人，不要
→ gogosmile2: 快進不要靜音，看完真的覺得很悲涼
→ rianeee: 榜單就是反映了 大眾喜愛度.粉絲多寡.粉
→ rianeee: 絲行動力等等 只是多數人會認為榜單就只
→ rianeee: 需要反映大眾喜愛度 忽略了還有其他因素
推 heehaa09: 粉絲真的難當XD不過我看一排我愛團是滿
→ heehaa09: 療癒的哈哈就我個人覺得都是好歌囉，要
→ heehaa09: 廢除也沒差，之後就都OST跟抒情歌
推 Aaso: 改版也比較不會有整張專都在榜單上的情況吧
→ Aaso: 這真的太不健康
→ zyrlinda: 改了，粉絲一樣要刷啊，音樂節目要計分
→ zyrlinda: 就還是要刷，只是成果更難看到了，心累
推 yihsuan1122: 音樂節目計分音源占那麼重
→ yihsuan1122: 不管怎麼改都會刷的
→ yihsuan1122: 差別在榜單看起來不一樣
推 andreyliu: 不看日榜是因為實時榜 五分線 破表都是
→ Aaso: 多買帳號刷是比較累沒錯 但還是可以刷拉
推 wudorisdoris: 最快的方式是廢除音放一位吧，大家
→ wudorisdoris: 都不用這麼累XD
→ andreyliu: melo的賣點之一吧 不然幹嘛是默認的榜
推 Irplcab: 我記得一位之前廢過吧(?
→ ssss06: 重點真的是音放一位
推 clwwimmida: 因為實時榜就放在主頁啊 路人第一眼可
→ clwwimmida: 以看到的榜單 日榜週榜不追星的人搞
→ clwwimmida: 不好完全不在意甚至不知道
推 nccucat: 音樂中心廢過一位後來又回來啦
→ q251425: 集團刷榜本來就是陋習 為了播放而播放
推 qday: 以為了年末頒獎不會刷嗎，哈哈
→ yihsuan1122: 音中跟人歌都廢過 後來一樣又有啦
推 Miseryz: 如果melon打開第一個出現是日榜,那抱怨的
推 heehaa09: 說白了粉絲還路人都是聽音樂的人啊，取
→ heehaa09: 向不同而已，路人熱愛抒情歌跟OST，粉
→ heehaa09: 絲喜愛自己團體的歌，不就這樣XD
推 general77413: 目前能霸榜的其實粉絲基數都還蠻大.
→ general77413: ..而路人看到的剛好就是那些團體。
→ general77413: 能解決粉絲刷榜的只有音放採計比例
→ general77413: 降低才可以達到一定程度的影響，取
→ general77413: 消實時粉絲只會另尋方法來霸日榜、
→ general77413: 月榜、甚至年榜。儘管取消實時可以
→ Miseryz: 路人會不會少一點?
→ general77413: 讓榜單更接近大眾向，相對的會造成
→ general77413: 大者恆大的現象...真的能活化榜單流
→ general77413: 動嗎？最重要的癥結點還是音放一位
→ general77413: 阿！
→ andreyliu: 粉絲這些也都是照規矩刷法，不過跟melo
→ andewchen: 因為很多一般人會直接只聽 top 100 那
→ andewchen: 就會一直聽到同一團體同一專輯的歌 而
→ andewchen: 不是真正的熱曲 感覺就很沒意義 所以會
→ andewchen: 降低使用率吧
推 wudorisdoris: 要廢就需要全都廢吧，只要有一台持
→ wudorisdoris: 續有，粉絲能做的還是會做
→ andreyliu: n概念不同  所以才要改規矩
→ qday: 前年還是去年，不就有為了soribada 頒獎刷
→ q251425: 為了讓你家偶像開心 但讓很多路人噁心
→ b5121552: 我喜歡上午7點之後的榜單，而且
→ b5121552: 看得出來哪些歌是真正受歡迎的，
→ b5121552: 現在即時榜前三名真的讚。
→ qday: 了好幾個月的榜
推 clwwimmida: 我也覺得主頁改成日榜會比較好一點XD
→ gogosmile2: genie也公布要一起改版了
推 sunwit: 刷榜刷主打就還好.非主打還刷上去
→ sunwit: 一堆非主打除了粉根本沒人聽
→ tzuchun0214: 不喜刻意的刷榜組織+1 聽歌不該變成
→ tzuchun0214: 無感的反覆行為, 認真欣賞作品比較重
→ tzuchun0214: 要
推 heehaa09: 剛好最愛用成績評價團體的也是韓國路人
→ qday: genie也要改?那還有bug soribada這些可以刷
推 cliff880528: 路人觀點就跟台灣KK打開全部都是大
→ cliff880528: 陸糞歌一樣礙眼阿 粉絲愛刷當然沒差
→ cliff880528:  不過對音樂榜單而言本來就不是正常
→ cliff880528: 行為 被討厭也是剛好 心態問題
推 BaeYuBin: 早該改了 每天都看到這種畫面不知道該說
→ BaeYuBin: 什麼
推 nccucat: 沒霸榜大概也會被酸不紅了
推 wudorisdoris: 粉絲真心要刷一定是全專都刷啦，只
→ wudorisdoris: 是人數夠不夠多把非主打也刷上去而
→ wudorisdoris: 已，那又是另一個討論話題了
推 jenyjeny: 應該去怪問題的源頭而不是配合規則的粉
→ jenyjeny: 絲吧
→ qday: 不過我看到genie說目前還是維持實時榜單耶
→ qday: genie有什麼肯定性功能的，不知道是什麼
推 andreyliu: g榜 naver新聞https://bit.ly/2TmFPyZ
→ Miseryz: 實時榜留給粉絲刷,首頁設為日榜給一般使
推 wudorisdoris: 話說取消實時榜這招，路人好評，而
→ wudorisdoris: 粉絲為了這家愛團會申請更多帳號，m
→ wudorisdoris: elon賺更多，這招真高呢XD
→ Miseryz: 用者參考,不就沒問題了嗎?
推 SARAH12349: 全廢一位還是會刷啦，畢竟榜單能見度
→ SARAH12349: 才是讓團體真正出圈的關鍵，路人會看
→ SARAH12349: 榜單、不會看音放
→ andreyliu: 好像是要保持實時榜 但是會想辦法讓難
→ gogosmile2: 原本說在討論，現在說要維持了
→ andreyliu: 刷榜
→ ossan6131: 粉絲配合規則是應該的不是拿來說嘴的吧
→ ossan6131: ？正是粉絲刷榜行為影響到路人的收聽
→ ossan6131: 體驗才會被嫌棄，竟然還不准別人講
推 wudorisdoris: 然後以後買榜更難抓，尤其那種還不
→ wudorisdoris: 錯聽的歌
→ jayaneko: 非主打就除了粉絲之外沒人聽這個講法好
→ jayaneko: 像有點奇怪，有聽過不少人都說過反而不
→ jayaneko: 是主打更中，主打太有特色不是他們的菜
→ jayaneko: 什麼的吧
→ Aaso: 非主打的路人不會主動去聽吧 除非朋友推薦
→ Aaso: 或是榜單看到
推 kiaile: 不刷路人也不會因此喜歡這個團，反而不刷
→ kiaile: 才會讓你喜歡的團更不被看見~榜單和一位的
→ kiaile: 效應就是那麼大~
推 ritaswstlmbb: 音放一位音源分降低就不會這麼嚴重
→ ritaswstlmbb: 了，買專輯還比刷音源輕鬆多了……
→ ritaswstlmbb: 粉絲也刷得很累但為了一位不得不做
推 cb5786: 對說買榜還比較好的韓網友感到無言
→ jayaneko: 每個人聽歌的習慣不一樣，所以也不好説
→ jayaneko: 什麼，但我個人會聽過喜歡就再聽，不喜
→ jayaneko: 歡就跳過，就算是top100的不喜歡硬要聽
→ jayaneko: 我是覺得有點妙啦
推 Ydarvish: 音源分降低會直接變男團的天下...
推 chihjooo: 刷榜也是因為音放節目的分數吧 我覺得刪
→ chihjooo: 除實時榜也只是更加圖利機器人而已 melo
→ chihjooo: n就是想兩邊都賺飽飽
→ jayaneko: 那可能是我比較不一樣，我是會主動去找
→ jayaneko: 歌的，雖然目前我只喜歡一團，但其他團
→ jayaneko: 或歌手發表新歌我都至少會聽一遍，只是
→ jayaneko: 目前只有一團是大部分的歌我都喜歡的
→ Miseryz: 會照top100播放應該是店家,技術上拿日榜
→ Miseryz: 讓他們播放應該是做得到的
→ tzuchun0214: 部份韓國網友就是對偶像有偏見啦XD
→ tzuchun0214: 歌好不好也沒那麼重要 一堆人覺得偶
→ tzuchun0214: 像粉絲就是不懂聽歌，先入為主太多了
→ tzuchun0214: 歌迷多照理說就是喜歡他們歌的人多，
→ tzuchun0214: 但卻有部分人會覺得你是先喜歡他們才
→ tzuchun0214: 覺得歌好聽，神奇的現象，好像偶像音
→ tzuchun0214: 飯很少一樣XD
推 MESUMI: 去掉買榜刷榜 前面大概都經典老歌 洗腦歌
→ MESUMI:  真正作曲作詞有意義的歌也會難上去吧，
→ MESUMI: 不管是新團或舊團
→ tzuchun0214: 去界定歌手跟偶像到底標準是什麼? 真
→ tzuchun0214: 的是純看音樂嗎？我覺得好像不是
→ oplp407: 為什麼要噁心？榜單怎麼樣不影響我聽歌
→ oplp407: 啊
→ yihsuan1122: 韓國看榜單聽歌的人還真的很多
推 starlit: 很大一部分是偶像原罪吧，而且這個截圖前
→ starlit: 半佔大頭的又剛好是最近有成員發生事情的
→ starlit: 兩團www 不趁這時候罵何時才能罵的意思吧
→ starlit: w
推 BunnyBerry22: 也不是最近才罵 以前就說過討厭霸榜
→ BunnyBerry22: 了
→ jayaneko: 我這種先聽歌和dance practice超過兩個
→ jayaneko: 禮拜都分不清楚成員樣子的不就是異類XD
推 yihsuan1122: 這問題本來就很久了 剛好最近可以酸
→ Aaso: 只是因為melon選擇跟路人靠攏 剛好可以罵
→ jayaneko: 我還以為歌曲比較有意義的也會很容易被
→ jayaneko: 推上去耶！只是韓國是這樣嗎？說真的哪
→ jayaneko: 裡的樂壇我都沒管過榜單這東西
→ tzuchun0214: 更厭煩那種先入為主覺得偶像音樂就是
→ tzuchun0214: 比不過他們心中所定義的歌手的品質，
→ tzuchun0214: 到底用歌看人還是用人看歌呢？
推 cmonmusic: 韓國路人網友應該就把idol的歌踢掉就好
→ cmonmusic: 了吧
→ tzuchun0214: 用歌手或是偶像去評斷才是真的有偏見
→ tzuchun0214: 不自知
推 kt9701: 改成日榜24小時計一次.粉絲基數大的更容易
→ kt9701: 把全專刷到差不多的名次.基數小的就會刷不
→ kt9701: 進前100
推 Lovemylife: 這真的對基數小的影響很大
→ qday: 變成什麼就看現在FLO跟MELON對比就知道啦
→ jayaneko: 這樣真的好奇怪，感覺有點固步自封不是
→ jayaneko: 嗎？我不管是誰的都先聽一遍耶，這樣才
→ jayaneko: 能找到好歌吧(所以才知道泰文歌也有好
→ jayaneko: 聽的XD)
推 hisashiaska: 想拿一位刷主打歌就好不是嗎
→ hisashiaska: 非主打霸榜也不會增加的主打拿一位
推 BunnyBerry22: 本來每個人的想法都不一樣啊 他們就
→ BunnyBerry22: 是會看榜單聽歌
→ hisashiaska: 的機率吧
推 naengjanggo: 年底的頒獎有的會算全專每首歌的流媒
→ naengjanggo: 吧，以及數大難保不會哪首打中路人
→ naengjanggo: 心 那種意圖？
推 songmeng: 我對華語歌曲也是路人層級 我也是照榜
推 ritaswstlmbb: 討厭先入為主認為偶像歌曲不是好音
→ ritaswstlmbb: 樂的想法+1
→ songmeng: 單聽歌啊 路人聽歌本來就會照榜單
→ jayaneko: 這個雖然很奇怪，但也看到不同的心態行
→ jayaneko: 為，還滿有趣的，謝謝大家的解說
→ songmeng: 沒有人在攻擊偶像的歌不好聽吧?
推 catsondbs: 基數夠大日榜一樣給你刷上去流榜
→ songmeng: 這邊是韓星版 迷韓樂的人比較多
→ songmeng: 要是換成華語榜 然後榜單上都是同一位歌
→ songmeng: 手的歌 各位怎麼想呢?
推 asd410828: 我很好奇粉絲刷榜時，每次播放歌都有
→ asd410828: 聽，還是放著在那自動播放
→ tzuchun0214: 聽他的歌人多啊 要怎麼想?
推 rooo: 會刷榜還不是音樂節目會計分，取消一位就不
→ rooo: 會這樣洗榜了
推 yihsuan1122: 關鍵在於華語沒有韓國這種音樂節目一
→ yihsuan1122: 位機制
→ songmeng: 實時榜單不表示聽他的歌的人多好嗎
推 jenyjeny: 如果是華語榜，會覺得這位真的滿紅的XD
→ oplp407: 都是同一位歌手 就覺得他粉絲很多很紅啊
→ oplp407: 大概理解有些人想照著榜單聽歌所以覺得困
→ oplp407: 擾 不過也很多不在意的人 不是每個人都會
→ oplp407: 覺得噁心 畢竟粉絲也沒違規 實在沒什麼好
→ oplp407: 說歹
→ tzuchun0214: 就討論對偶像上榜的很多時候的偏見而
→ tzuchun0214: 已，偶像到底是怎麼被界定的? 用歌看
→ tzuchun0214: 人還是用人看歌?
推 yihsuan1122: 對啊 所以華語沒這刷榜問題不就代表
→ yihsuan1122: 聽的人真的多嗎?
→ jayaneko: 我也會覺得是他很紅耶
推 songmeng: 我的意思是要是大家都以路人眼光看榜單
→ tzuchun0214: 那尊重各自想法就好了~
推 Ydarvish: 這樣一想華語好像還比較正常一點
→ songmeng: 不是華語榜有沒有實時榜單的問題...
推 yihsuan1122: 我的意思是韓國跟華語圈榜單組成因素
→ songmeng: 現在是因為榜單有你偶像在阿 大家有偏
→ yihsuan1122: 有很多不同
→ songmeng: 見是難免的
推 jenyjeny: 就兩邊遊戲規則不同加上對偶像的偏見
→ yihsuan1122: 就算都用路人眼光看我也會考慮不同
→ yihsuan1122: 文化下的差異
推 songmeng: 就純粹的路人 我想聽的歌當然是越廣泛越
→ songmeng: 好
→ oplp407: 我偶像不在裡面 我偶像都沒那麼紅QQ
→ oplp407: 但路人也無法改變市場機制啊 拿這個對粉
→ oplp407: 絲出氣很莫名
推 ctrighthere: 買榜某種程度上也跟刷榜一樣 不是所
→ ctrighthere: 有地方都是你們粉絲的天下 路人也是
→ ctrighthere: 要發掘好音樂的 禁了買榜就該禁刷榜
→ tzuchun0214: 所以我才會希望能從音樂本質的角度出
→ tzuchun0214: 發討論，不光指這個榜單，刷榜問題確
→ tzuchun0214: 實存在，更希望在乎音樂本身
推 asd410828: 華語正常應該是因為沒有音放一位制度
推 ssss06: 買榜有解決了嗎
→ tzuchun0214: 說都是粉絲天下過了吧？ 歌迷多的原
→ tzuchun0214: 罪?
推 emily67890: 買榜犯法當然禁 粉絲刷榜是一位機制
→ emily67890: 之下不得不為吧誰家粉絲不希望能拿一
→ emily67890: 位 事實就是音源分數很重啊 如果跟專
→ emily67890: 輯銷售比例反過來大家也不用這麼辛苦
→ emily67890: 了
推 yihsuan1122: 歌迷自己花錢聽歌為什麼跟買榜一樣?
→ jayaneko: 我想聽的歌越廣泛越好，所以我反而不會
→ jayaneko: 管榜單這東西，但韓國的路人大概有依賴
→ jayaneko: 榜單的習慣？
推 songmeng: 我台灣人聽歌 不熟歌手我也會照榜單聽
→ jayaneko: 感覺是音放音源分比重比較大的問題？
推 teddy1209: 韓國現在的歌我想很多都不是真的好聽
→ teddy1209: 上榜 根本是因為粉絲多而上榜
→ songmeng: 音放不要有排名那當然最好XDDD
推 JannaChu: Melon用戶越來越少，在自救吧
推 cliff880528: 主要還是觀感問題吧 女團也一樣在刷
→ cliff880528:  反彈就沒那麼大 要說是原罪其實也
→ cliff880528: 沒毛病
→ songmeng: 那是因為女團粉絲沒多到可以霸榜吧...
→ JannaChu: 主要年末有頒獎典禮，有些粉絲會刷一整
→ JannaChu: 年
推 ritaswstlmbb: 有正常花錢消費的使用者想怎麼樣聽
→ ritaswstlmbb: 歌都是個人的事吧，榜單不是自己想
→ ritaswstlmbb: 看到的就跳腳，一定只能反映一般大
→ ritaswstlmbb: 眾喜好？粉絲也是使用者啊，雖然最
→ ritaswstlmbb: 根本的原因還是音放一位
→ songmeng: 男團粉和女團粉不是同一個層級的XDDD
→ tzuchun0214: 粉絲多不就是喜歡歌的人多嗎？ 好不
→ tzuchun0214: 好聽是個人感覺，但這不就是認為粉絲
→ tzuchun0214: 是因為喜歡他們才聽歌，而不是喜歡歌
→ tzuchun0214: 才成為粉絲嗎？
→ karolgawron: 愛豆團體本來就是看了舞台之後音樂
→ karolgawron: 才更加分吧！純聽音樂比較少會喜歡
→ karolgawron: 男團歌曲，Solo和OST會比較受路人
→ karolgawron: 喜愛，倒是有些bSide是真的不錯。
→ a86851247: 沒聽歌就直接刷的也不在少數吧
→ JannaChu: 自己刷還好，但集資刷榜我覺得就不太行
推 cliff880528: 所以也不用太奇怪路人會對粉絲甚至
→ cliff880528: 偶像反感阿 根本上就是兩個世界的人
→ a86851247: 是不是喜歡歌誰知道呢
推 Ydarvish: 事實就是這樣 idol可以靠舞台或綜藝來
→ Ydarvish: 吸引粉絲 不一定是因為喜歡音樂才追吧
→ tzuchun0214: 對啊 不知道 所以不要隨意下結論
→ jayaneko: 我也會從榜單試聽，但是從中找到喜歡的
→ JannaChu: 說起偶像比起歌，喜歡舞台的更多
→ jayaneko: 再放到自己的歌單裡，不會一直loop像是
→ jayaneko: Top100的那種榜單啦，我一直以為只有店
→ jayaneko: 家餐廳會loop那種榜單
推 g9k1895417: 不討論買榜的問題~韓網討論這個真的
→ g9k1895417: 太智障了
推 fah06: 韓國網民就是對偶像有偏見，是不願意承認有
→ fah06: 偶像的粉絲基數也可以很大？粉絲希望自己偶
→ fah06: 像被看見不是很正常嗎？覺得機器人買榜比較
→ fah06: 好很反智吧？
→ jayaneko: 提外話，有點好奇有人是從dance practi
→ jayaneko: ce video入偶像坑的嗎？
→ g9k1895417: 歐!
→ jayaneko: 一直loop自己喜歡的歌曲刷的榜，和只花
→ jayaneko: 錢了事的當然不一樣的吧
推 molaloura: 不熟的歌我會看榜單，但如果都是同一
→ molaloura: 組人就不會繼續聽了，粉絲說真的也不愛
→ molaloura: 刷，為了給所謂的路人聽反而被反感也
→ molaloura: 不是粉絲想要的
推 david85: 我也認同T大粉絲是因為喜歡他們才聽歌的
→ david85: 一般聽眾不會喜歡到晚上不睡覺也在聽歌
→ david85: 所以才會有認知偏差吧
→ tzuchun0214: 不知道spotify 是不是真的要進去韓國
→ tzuchun0214: ，他的隨機歌單推薦應該可以讓喜歡發
→ tzuchun0214: 掘新歌的人有更多機會，別再被melon
→ tzuchun0214: 綁架了
→ tzuchun0214: 我昨晚凌晨聽自己團愛歌一邊看歌詞一
→ tzuchun0214: 聽三小時，若真的喜歡歌曲，是可以狂
→ tzuchun0214: 聽沒錯XD
推 g9k1895417: 每個人認知不同~除了買榜的，大家都
→ g9k1895417: 是喜歡才花錢 不管是刷榜還是聽歌都
→ g9k1895417: 是一樣
推 MESUMI: 吵這個真的無解 不管哪個地方都是 就算去
→ MESUMI: 參加繪圖比賽 也是人氣高的得獎
→ gogosmile2: 歌曲傳唱度如果真的很高，路人就不會
→ gogosmile2: 這麼嫌惡了，這是粉絲要面對的問題
推 vanisheye: 尹鐘信早建議過了，拿掉實時一堆爭議就
→ caze23: 回樓上Jay大，身邊有兩個因為看了
→ caze23: 練習室版本入偶像坑，所以是有的。
→ vanisheye: 迎刃而解了，只有韓國有這特殊的榜單才
→ MESUMI: 就看之後改版會不會被更多人接受了
→ vanisheye: 會造成強大飯群可以去如此影響實時榜單
→ caze23: 不過還是不太懂Melon改版後跟日榜不同是
→ caze23: 在於？
→ jayaneko: 我也是喜歡就會狂聽XD 因為我是幾乎無
→ jayaneko: 時無刻都要聽歌的人，所以如果是我喜歡
→ jayaneko: 的真的很有可能會被我loop 24小時，而
→ jayaneko: 且連大部分非主打的歌都中了的歌手或團
→ jayaneko: 我才會追，那當然連非主打的都會一起lo
→ jayaneko: op
→ jayaneko: 原來我不是唯一一個除了歌曲還是因為da
→ jayaneko: nce practice video才入坑的XD
→ jayaneko: 說了這麼多其實我也不明白有什麼分別XD
→ jayaneko: 是買榜變容易了刷榜變難了嗎？
噓 pttnew: 要真的是路人喜愛所以排行高怪粉絲刷榜?
推 catsondbs: 改版後跟日榜很像 日榜是12:00-12:00
→ JannaChu: 改版的好處是，因為一人一天只記一次收
→ JannaChu: 聽，粉絲不會為了讓路人聽到要一整天刷
→ JannaChu: ，所以其實是粉絲的福音來著（？
→ catsondbs: 實時榜是反映過去24小時
→ jayaneko: 就是說以聽眾人數而不是以聽的次數為依
→ jayaneko: 據？那account是要用實名制登記嗎？是
→ jayaneko: 要付費的嗎？要不然多開幾個account不
→ jayaneko: 就沒差了？(不好意思我對韓國音樂平台
→ jayaneko: 零認知)
推 tiffany0510: Melon帳號一定要是實名的
→ sroqa: 怎麼我覺得改制後還是算收聽的次數？就是
→ sroqa: 整點公佈過去24小時的而不是日榜的收聽户
→ sroqa: 數～
推 hisashiaska: 改制後就類似現在的FLO
推 tiffany0510: 改制主要差別還是一個帳號一日收聽計
→ tiffany0510: 入的次數差異吧，以前每小時計入一次
→ tiffany0510: 的時候，粉絲一天刷榜24小時就是整個
→ tiffany0510: 播放清單計入24次，現在一個帳號應該
→ tiffany0510: 是一天就只會算一次，對一般不靠粉絲
→ tiffany0510: 刷榜的歌手來說差距不大，對刷榜來說
→ tiffany0510: 等於除24
推 clwwimmida: 改制後就等於每小時都公佈日榜 像現在
→ clwwimmida: 的FLO
推 MESUMI: 粉絲多聽全專的人也多、不過這個方式可能
推 Lovemylife: tzu大 spotify真的很方便，撇除為算而
→ MESUMI: 讓數據不會那麼膨脹吧，路人也就不那麼反
→ MESUMI: 感
→ Lovemylife: 酸的，有時介面也會影響很多，像spoti
→ Lovemylife: fy也會有全球hit曲前50，但分類只會有
→ Lovemylife: 一小區塊，其他各式各樣的清單裡就有
→ Lovemylife: 很多種類的歌，播放串流可以排名也不
→ Lovemylife: 會影響觀感
推 songmeng: 也就是說歌曲24小時內被越多人聽排名越
推 clwwimmida: 日榜也本來就是一天算一次不會算24次
→ clwwimmida: 啊 主要差異是在原本的實時榜是每小
→ clwwimmida: 時都會重新算
推 yihsuan1122: 沒有除以24啦 日榜本來就一天算一次
→ songmeng: 高 刷的次數再多但是同樣帳號也沒有用
→ yihsuan1122: 24次只對實時榜有影響
推 leepan33: 日榜不會計算重複收聽人數，別再導入錯
→ leepan33: 誤資訊了。實時榜是以小時為單位去計算
→ leepan33: 過去24小時收聽變化，舉例昨天中午12點
→ leepan33: 收聽人數51萬，今天中午變50萬8000，這
→ leepan33: 代表11-12這個時段今天比昨天少2000人
→ leepan33: 用戶收聽。
推 tiffany0510: 我指的是實時榜啦，因為對一般使用者
→ tiffany0510: 來說，不一定會認真看是什麼榜，首頁
→ tiffany0510: 出來什麼就會先看，但首頁就是出來實
→ tiffany0510: 時榜，現在等於使用者會直接看到的榜
→ tiffany0510: 單變了
→ leepan33: 主要改的是收聽模式設定，以前可能很多
→ leepan33: 店面放歌就是實時榜循環。
推 weikyu: 覺得很正常 就是粉絲跟路人想法衝突而已
→ beejoe: 要衝年底成績也OK，一天循環一次就好。這
→ beejoe: 算是調和衝榜與路人聽歌的方法吧
推 sroqa: 但我記得24小時收聽户這個功能是不是現在就
→ sroqa: 有了？只是要點到選項裡看而已。
→ kakashi71: 最討厭韓圈的刷榜文化,把榜單刷的沒參
→ kakashi71: 考價值,還沾沾自喜的
→ kakashi71: 尤其打開都重複的團體的歌,覺得很厭煩
推 heehaa09: 重複團體的歌不代表都是統一曲風啊，反
→ heehaa09: 而路人愛聽的我才覺得都是統一曲風XDDD
→ heehaa09: D
推 Iristopher: 打開榜單就是想聽不同歌手的好歌，整
→ Iristopher: 個被買榜和刷榜玩壞，很像是被強迫安
→ Iristopher: 利
推 bluecat5566: 除非全部音放取消一位制度還有年底
→ bluecat5566: 的奇怪頒獎收掉一些 不然根本沒用
推 original0312: 求問音放一位和非主打音源有關聯嗎?
→ tzuchun0214: melon雖然市佔率在降還是很多人用，
→ tzuchun0214: 真的可以跳槽其他平台，況且他也不便
→ tzuchun0214: 宜，但意外原來那麼多人有melon帳號X
→ tzuchun0214: D
推 tiffany0510: 蠻想知道如果粉絲只刷主打不要每次都
→ tiffany0510: 全專甚至舊歌一起上榜，路人會不會比
→ tiffany0510: 較能接受XD
推 suepixiu: 最近有在刷榜 所以有所感受 好不容易路
→ suepixiu: 人聽了升高 但比不過粉絲刷全專 結果名
→ suepixiu: 次也無法入前20 不過粉絲厲害也就是認
→ suepixiu: 輸
→ suepixiu: 已經是其他榜都到前十了 但瓜卻留了遺
→ suepixiu: 憾沒法突破
推 yarakara: 好像是如果只刷主打單曲循環太多次反而
→ yarakara: 會被當無效吧(?)所以才必須混其他歌湊一
→ yarakara: 小時歌單的樣子(刷過榜但覺得很空虛三
→ yarakara: 天就放棄了XD）
→ MESUMI: 喜歡非主打居多所以都用Spotify 如果改版
→ MESUMI: 後能改變風氣也是好事
推 suepixiu: 不會無效 而是一個小時只計算一次 所以
→ suepixiu: 要讓全專都上榜就會排歌單
推 suepixiu: 雖然改成日榜機制會讓刷瓜的價值降低
→ suepixiu:  但如果能呈現路人盤 那可能也是好事
→ tzuchun0214: 同感he大 韓國很多傳唱度高的歌也不
→ tzuchun0214: 是我的菜 但不會像部分人一直強調又
→ tzuchun0214: 不好聽為什麼排名這麼高XD
→ Vum612: 樓上的有中肯XD
推 di3xyo0z: 韓樂圈的刷榜文化真的是讓人無言，很多
→ di3xyo0z: 榜單上排名前面的歌都靠粉絲刷上去的，
→ di3xyo0z: 事實上歌不怎麼樣……而且還會衍生出很
→ di3xyo0z: 多畸形生態，比方說盜帳號之類的
推 itachi0609: 粉絲把歌刷上去不就是希望路人多聽嗎
→ itachi0609: 如果又怪路人幹嘛按榜聽那本末倒置了
推 suepixiu: 粉絲只會租帳號跟灌下載量吧 盜帳是買榜
→ suepixiu: 才會
→ tzuchun0214: 底線就是不要機器人跟集資毫無尊重作
→ tzuchun0214: 品本身的播放，若是粉絲個人狂聽沒什
→ tzuchun0214: 麼好批判的吧
→ q251425: 說是刷榜怎麼可能是個人在聽 都是人根本
→ q251425: 沒在聽卻不停播放或是一次播放數個帳號
推 Iristopher: 同意q大
推 kt9701: 刷榜粉不少人在教靜音聽.意義何在?
推 levelest: 反正都要改版了，且刷且珍惜(咦
推 heehaa09: 所以不懂韓路人這麽生氣的點耶，看到路
→ heehaa09: 人聽的都不是我的愛歌我也不會去怪罪路
→ heehaa09: 人為何要聽這些歌，粉絲又沒犯法怎麼就
→ heehaa09: 不能使用音樂軟體了？
→ heehaa09: 啊當然盜帳號那種例外啦
推 jingword: 刷榜也還好吧 至少也是堂堂正正
→ jingword: 寧願聽買榜的言論 真讓我刷新三觀
推 BunnyBerry22: 那個言論下面有很多反駁的人 這個帳
→ BunnyBerry22: 號當然不會放上來
→ jayaneko: 我還以為自己不停loop就算是刷了耶！原
→ jayaneko: 來是我理解錯誤了？
→ jayaneko: 我反而看到榜單上都不是我喜歡的歌只會
→ jayaneko: 覺得是自己的喜好太另類，打開榜單卻聽
→ jayaneko: 不到自己喜歡的歌自己去找不就好了嗎？
推 heehaa09: 但有想改變也不是壞事，只是這次的改變
→ heehaa09: 有符合路人想挖掘更多小眾歌曲、聽聽別
→ heehaa09: 人的歌、不要買榜這樣的需求嗎？可能要
→ heehaa09: 執行一陣子才會知道囉
→ jayaneko: 覺得買榜很難杜絕，既然都花錢違規買了
→ jayaneko: ，改了還是一樣有辦法買吧，反而loop歌
→ jayaneko: 刷榜看起來是變難了，這樣會比較好嗎？
→ tzuchun0214: 我也覺得很多人覺得不停loop就是在刷
→ tzuchun0214: 了，況且很前面推文就說過是尊重作品
→ tzuchun0214: 本身的播放了
→ tzuchun0214: 可以看一下整體脈絡 不只一條
→ Aaso: 刷播放清單聽一陣子後關靜音這個算刷嗎
推 lanMys: 粉絲不也是路人變成的?如果聽到喜歡的歌手
→ lanMys: 的聲音就會心情很好所以一直聽，以這個角
→ lanMys: 度來看的話音源大霧和這些人氣偶像不都是
→ lanMys: 一樣的?只是粉絲多了就會霸榜阿
→ lanMys: 有時候也會聽到路人很愛的歌手出的歌完全
→ lanMys: 沒中，難道要怪路人那麼愛聽這歌害我的歌
→ lanMys: 單都要跳過它嗎?
→ gogosmile2: 用華語歌壇來比不就很清楚了，五月天
→ gogosmile2: 出專輯罷榜不管粉絲有沒有刷，不會有
→ gogosmile2: 人有意見，但如果是路人基礎比較薄弱
→ gogosmile2: 的偶像團體，罷榜一定會讓人無語，又
→ gogosmile2: 真的是粉絲刷出來的，完全不會想聽
→ beejoe: 樓上請舉例 (挖洞中XDDDD)
推 MESUMI: 這點覺得韓國蠻嚴苛的 不管紅不紅霸榜還是
→ MESUMI: 會有路人看不順眼
→ gogosmile2: 飛輪海!!（我就孬）
推 songmeng: 問題是五月天也沒有霸榜的現象啊XDDD
推 songmeng: 要是排行榜每首都五月天 相信也會很多人
→ songmeng: 無言吧......
→ jayaneko: 但像是香港的樂壇(如果還算有的話)都是
→ jayaneko: 路人比較喜歡的失戀歌(沒注意很久不知道
→ jayaneko: 還是不是)，不聽失戀歌的我也只好認命自
→ jayaneko: 己去用曲風分類去找歌，不過覺得怎樣改
→ jayaneko: 都會有人不滿意，個人覺得沒辦法杜絕買
→ jayaneko: 榜行為就怎樣改都沒用，改得不好反而是
→ jayaneko: 買榜的得益更多
推 kakashi71: 如果我看到五月天霸榜我也會很無言啊
→ kakashi71: …即使我很喜歡五月天
→ kakashi71: 就是討厭這種刷榜行為,如果是因為好聽
→ kakashi71: 真的聽就算了,很多人都只是旁邊放著自
→ kakashi71: 動播放沒有要聽
→ kakashi71: 為了衝榜的那種,就很討厭
→ kakashi71: 粉絲多自動霸榜跟刷榜的還是可以稍微
→ kakashi71: 分出來
→ tzuchun0214: 剛好追了五月天19年左右 不是很想看
→ tzuchun0214: 到被這樣比喻啦，對歌迷來說歌都很好
→ tzuchun0214: 聽，但我也不會去對別人歌迷說為什麼
→ tzuchun0214: 你們上榜了明明不好聽
→ kakashi71: 通常一張專輯會狂re的可能也2、3首,整
→ kakashi71: 張都在榜上就很奇怪,尤其韓國的歌又那
→ kakashi71: 麼多
→ gogosmile2: 說真的，我早上5:50起來刷音源，怎麼
→ gogosmile2: 可能真的有在聽，真的就是打開melon,
→ gogosmile2: 然後繼續睡，這到底意義是什麼也很茫
→ gogosmile2: 然，之後很快飛榜以後就可以好好睡了
推 songmeng: 根本沒人說五月天的歌不好聽好嗎
→ kakashi71: 韓團的刷榜文化根本已經病態了
→ tzuchun0214: 跟很多人聽電台一樣吧，有人習慣開著
→ tzuchun0214: 廣播有人習慣開電視，有人就聽歌聽到
→ tzuchun0214: 睡著，當然不聽歌曲本身只為了成績的
→ tzuchun0214: 現象存在，但比例真的有這麼多嗎？
→ tzuchun0214: 哪裡說有人說五月天的歌不好聽了
→ gogosmile2: 樓上，我入坑之前也覺得怎麼可能有人
→ gogosmile2: 這樣刷成績，但是真的有喔（苦笑）
推 jayaneko: 聽歌習慣也很難說，有些人覺得開著歌做
→ jayaneko: 別的事情就是沒在聽是不應該的，但有些
→ jayaneko: 人做什麼都是要有點背景音樂，只是剛好
→ jayaneko: 喜歡的都是偶像歌曲而已，像我的家人跟
→ jayaneko: 我說只要我聽著睡覺的歌曲停下來沒多久
→ jayaneko: 我就會醒來
→ kakashi71: 去ptt一些大勢團的專版晃一晃,就知道
→ kakashi71: 為了成績刷榜的人比例比你我想像的多
→ kakashi71: 更不用說fb粉專號召了
→ kakashi71: 連yt點閱率也一堆人在刷的
→ tzuchun0214: 有這麼多嗎？ 多到比例這麼高嗎？ 我
→ tzuchun0214: 是覺得那是極少數，所以不想要被認為
→ tzuchun0214: 很多都這樣
推 songmeng: 很多歌實時榜可以在前幾名 但日榜都看
→ songmeng: 不到 不就是因為刷榜的原因嗎？
推 songmeng: 怎麼會是極少數？要是真的刷榜是極少數
→ songmeng:  根本不會有實時榜高 但日榜看不到的現
→ songmeng: 象了
→ gogosmile2: 而且粉絲群會有歌單啊，要怎麼集中力
→ gogosmile2: 道，所以才會有前張專輯的歌也一起被
→ gogosmile2: 推上來，如果只是少數人這樣做，沒有
→ gogosmile2: 辦法達成半夜刷榜這件事情
→ jayaneko: 不會狂re整張專輯也不是完全不可能，我
→ jayaneko: 就會狂re整張，只是會在歌單上放其他喜
→ jayaneko: 歡的歌一起re，而最近狂re的歌單裡幾乎
→ jayaneko: 都是同一團的歌，還有幾張全專都在歌單
→ jayaneko: 裡，我身邊也有人歌單裡幾乎只有五月天
→ jayaneko: 的歌，雖然可能這樣的人不會太多，但也
→ jayaneko: 不能斷言沒人會這樣啦
推 hisashiaska: 去微博逛逛就知道這樣做的人很多
→ tzuchun0214: 看了前面，日榜是人數，實時榜是播放
→ tzuchun0214: 次對嗎？ 這不就只是說明歌迷會重覆
→ tzuchun0214: 播放同樣的歌嗎？ 那是喜歡還是刷榜
→ tzuchun0214: 看得是心態吧
推 msfishstop: kpop飯圈刷榜 除了希望路人多聽 更多
→ msfishstop: 是為了「比成績」各種榜單充值信仰
推 jenyjeny: 基本上粉絲打榜很多沒在聽的，上班上課
→ jenyjeny: 要怎麼聽，手機放著刷音源，電腦放著刷
→ jenyjeny: MV，跟好不好聽無關，目的就是成績、一
推 kakashi71: kpop飯圈刷榜文化還有組織性的,而且還
→ kakashi71: 會約時間去衝
→ jenyjeny: 位，這是韓國各種因素下發展出來的文化
→ jenyjeny: 榜單音放排名通通取消掉的話很好，粉絲
→ kakashi71: 為了成績而刷
→ jenyjeny: 也很累
→ kakashi71: 反而覺得好聽整張真的狂re的是少數呢
→ kakashi71: 多去大勢團的飯圈晃晃可以得到很多這
→ kakashi71: 方面的知識
→ tzuchun0214: 我倒覺得走出這些場域看到真心喜歡歌
→ tzuchun0214: 曲的人更多，不看微博蠻無感的，ptt
→ tzuchun0214: 會看到粉絲號召刷榜，但我覺得更偏向
→ tzuchun0214: 好歌新歌大家一起聽起來，沒有那種集
→ tzuchun0214: 資的行為
→ gogosmile2: 一個月同一首歌聽了1000多次（還算少
→ gogosmile2: 了），你再喜歡一首歌有辦法這樣嗎?
→ gogosmile2: ，買melon的帳號你可以看到前面租用
→ gogosmile2: 人的聽歌次數，一首歌聽了2000多次的
→ gogosmile2: 都有，這根本不合邏輯了，連手機都要
→ gogosmile2: 燃燒了
推 yihsuan1122: 實時也是看人數 但是一個小時看一次
推 jayaneko: 所以覺得要改掉刷(買)榜風氣與其靠音樂
→ jayaneko: 平台改制，反而音放音源比分比例減低可
→ jayaneko: 能更好？(不知道，覺得韓國這種文化太複
→ jayaneko: 雜了)希望現在這樣改不會反而助長了買榜
→ jayaneko: 行為就好
推 songmeng: 對啊 走出實時榜 可以聽到更多元的好歌
→ MESUMI: mv還好吧 如果有實質獎項的話比較會有爭
→ MESUMI: 議
→ tzuchun0214: 我其中一個本命團就看過歌迷這種行為
→ tzuchun0214: 啊，但我不會因此認為成績就是這樣出
→ tzuchun0214: 來的
→ tzuchun0214: 到底聽歌還是看成績…
→ jayaneko: 但是我有些歌每天re，re了十幾年，從CD
→ jayaneko: ，MD，MP3一直re到現在還在re(不過是中
→ jayaneko: 文和英文的)…(我不是在針對，只是剛好
→ jayaneko: 是這樣才說的啦，希望大家不要有hard fe
→ jayaneko: eling XD)
推 aceone: 粉絲衝榜也是為了要提高可見度 一直刷是為
→ aceone: 了音放成績 我覺得沒啥好責怪的都是在遊戲
→ aceone: 規則內的做法 只是也很討厭這些競爭造成的
→ aceone: 飯圈爭吵
→ jayaneko: 我好像有在微博上看過集資刷榜，但PTT好
→ jayaneko: 像沒看過，只看過大家爭論歌曲好不好聽
→ jayaneko: ，但喜好這東西其實也沒什麼好爭論的啦
→ jayaneko: 如果別人喜歡的歌曲剛好在實時榜裡也沒
→ jayaneko: 什麼問題啦，互相尊重就好
推 songmeng: 那種真的聽不膩的歌 日榜肯定也不會低吧
→ songmeng:  就是路人也會聽的那種。問題是現在很多
→ songmeng: 實時榜的歌就不是這樣啊 日榜看不到表
→ songmeng: 示除了少數粉絲外 都沒其他人聽啊XDDD
推 kakashi71: 說時候刷榜也不是可恥的事,而且刷的動
→ kakashi71: 更是本事,代表粉絲很合群集數夠多,但
→ kakashi71: 像這篇文那個榜單,你問10個人大概會有
→ kakashi71: 8個人覺得是刷榜刷出來的吧？
→ kakashi71: 對路人來說,會第一反應覺得這是刷榜
推 heehaa09: 但路人半夜不聽歌又刻意拿半夜的榜單來
→ heehaa09: 評論也很妙啊XD而且其實到上班日路人愛
→ heehaa09: 聽的歌都也會上升超多，那路人真的有照
→ heehaa09: 實時榜單聽歌嗎？
推 songmeng: 白天上班後其他歌排行就上升了 不也是代
→ songmeng: 表路人不愛這些刷上來的歌嗎 要是真的好
→ songmeng: 聽 日榜就會跟著上來了
推 kakashi71: 所以說半夜刷這些歌意義何在？？
→ kakashi71: 就名次好看這樣嗎？
→ kakashi71: 如果歌真的好,白天很多路人在聽歌時,
→ kakashi71: 應該也要霸榜啊
→ kakashi71: 沒有的話,代表還是飯圈刷歌嘛
推 heehaa09: 你誤會我的意思了，我的意思是這樣路人
→ heehaa09: 應該也沒點選實時榜單依序聽歌吧？會上
→ heehaa09: 升應該就是有自己的歌單或按日榜聽，不
→ heehaa09: 然路人如果通勤時間按照實時榜單聽歌，
→ heehaa09: 應該結果差不多，但其實榜單還是有在變
→ heehaa09: 動啊
→ heehaa09: 我只是想表達會說實時榜都是同團的歌很
→ heehaa09: 影響路人這件事而已XD
→ jayaneko: 喜好很個人，特別是中文歌我狂re的歌都
→ jayaneko: 不是大眾愛的，ex.大家聽Beyond(我來暴
→ jayaneko: 露年紀XD)都會re海闊天空、光輝歲月，我
→ jayaneko: 狂re十幾年的是無語問蒼天、大地，防彈
→ jayaneko: 的比較常看到大家re I need you、Fire等
→ jayaneko: 主打，我狂re的是Paradise(只是想說不是
→ jayaneko: 沒可能而已)
推 DesignXD: 沒用韓音APP想問，韓音APP只有一種榜單
→ DesignXD: 可以聽嗎？
→ jayaneko: 但也有人晚上不聽歌睡不著覺，而也會有
→ jayaneko: 上晚班的人聽歌工作的啦(我就是晚上工作
→ jayaneko: 的人)
→ heehaa09: 我也不太認同真的好聽日榜就會上來的理
→ heehaa09: 論耶，這只是每個人聽歌取向不同而已
推 songmeng: 所以說取消實時榜很讚啊 有路人抱怨霸榜
→ songmeng: 也不用怪路人啊XDDD
→ JannaChu: 刷榜會讓榜單完全沒有參考價值
→ jayaneko: 我也想這樣問，是沒有像spotify像是hip-
→ jayaneko: hop top 50那種榜單的嗎？
推 yihsuan1122: 上榜有很多因素啦 老實說多的是好歌
→ yihsuan1122: 卻從沒上過榜的
推 heehaa09: 我上面也說了覺得取消想改變不是壞事呀
→ heehaa09: ，但一昧指責粉絲聽歌的方式也蠻莫名的
→ heehaa09: ，路人可以有自己的歌單但粉絲不行？
→ heehaa09: 不過認同刷榜不太好，但為了偶像還有路
→ heehaa09: 人對偶像的看法等等因素，粉絲也是挺無
→ heehaa09: 奈的
推 songmeng: 日榜高的歌當然不一定是好歌 但是就是大
→ songmeng: 部分人都喜歡的歌才會收聽數高
→ songmeng: 不過現在機器人這麼多 也不是絕對啦
→ songmeng: 看韓樂到底有沒有心要抓了 沒有 就等著
→ songmeng: 所有排行榜都被玩爛
→ gogosmile2: 我覺得好歌真的很多，但值不值得紅出
→ gogosmile2: 圈，這個粉絲應該心裡都有底，現在刷
→ gogosmile2: 榜的行為，就很像在挑戰大眾的喜好，
→ gogosmile2: 如果剛好一致，那就安全下莊，如果不
→ gogosmile2: 一致那被酸也是沒辦法
推 kakashi71: 刷榜霸榜的行為會讓排行榜變無意義,所
→ kakashi71: 以路人覺得反感
推 tiffany0510: 刷榜絕對不是少部分粉絲會做的啊，韓
→ tiffany0510: 國的偶像文化在韓國本地本來就沒有我
→ tiffany0510: 們想像的那麼普及，粉絲根據喜好聽或
→ tiffany0510: 者純粹是刷榜蠻好辨認的，會整張專輯
→ tiffany0510: +幾首舊歌就是為了填滿一小時的播放
→ tiffany0510: 清單啊，播放清單曲目順序等等各家都
→ tiffany0510: 會公佈，責怪粉絲也沒什麼意義，畢竟
→ tiffany0510: 一位制度一天不改粉絲就還是會繼續刷
→ tiffany0510: ，但路人看著榜單越來越沒意義覺得很
→ tiffany0510: 煩的心情也蠻容易理解的
推 heehaa09: 可以選擇要怎麼用音樂軟體聽歌的又不是
→ heehaa09: 只有路人～XD反正melon也要改囉，皆大
→ heehaa09: 歡喜～
推 di3xyo0z: 常常覺得韓樂圈粉絲為了衝成績的各種手
→ di3xyo0z: 段已經近乎病態，刷榜和衝銷量都是……
推 yihsuan1122: 但不得不說k-pop很大一部分就是靠這
→ yihsuan1122: 些競爭在發展的
推 aceone: melon也有像Spotify的歌單啊 只是他介面很
→ aceone: 強調實時排行
→ tzuchun0214: 我是不知道為什麼要強調只有粉絲在聽
→ tzuchun0214: 啦，好像只有粉絲聽很不應該似的XD
→ tzuchun0214: 為什麼只有粉絲在聽的就不應該呢，如
→ tzuchun0214: 果他們是真心喜歡又不買榜的話
→ tzuchun0214: 個人有個人的看法，可以不喜歡這種文
→ tzuchun0214: 化或是可以享受種模式，互相尊重吧
推 a86851247: 有多少粉絲是真正聽歌而不是放著刷榜
→ a86851247: 這比例有多少 很多人心知肚明
推 wudorisdoris: 上面很多人說自己是認真在聽的言論
→ wudorisdoris: 被完全忽略耶，沒有做過統計硬是以
→ wudorisdoris: 自己的感覺去判斷純刷榜遠比認真聽
→ wudorisdoris: 的比例多也太偏頗
→ tzuchun0214: 真的 最在乎認真聽歌喜歡歌 還要被說
→ tzuchun0214: 只是少數XD
推 asd410828: 所以樓上是認為粉絲能夠每天半夜都不
→ asd410828: 睡覺一直聽歌嗎
→ tzuchun0214: 前面不是說過了嗎？有為了成績也有真
→ tzuchun0214: 的半夜聽歌當廣播或是習慣聽歌入睡的
→ tzuchun0214: 人啊，並沒有說全都是專心聽歌的人啊
推 wudorisdoris: 刷榜粉一定有，但夜班、夜貓子晚上
→ wudorisdoris: 聽歌不行？不用一竿子打翻吧。夜間
→ wudorisdoris: 聽歌也會有路人，各種加加減減下造
→ wudorisdoris: 成了這種結果，但對於單純聽歌的粉
→ wudorisdoris: 絲自動被歸類成沒在聽歌，感到不悅
→ wudorisdoris: 實屬正常
推 jayaneko: 其實我也覺得沒大規模的數據統計過，光
→ jayaneko: 憑個人感覺去評論是不太公平，你接觸到
→ jayaneko: 的人和網路平台大部分都是，但那些佔整
→ jayaneko: 體多少？就算我在這裡算少數之一，但不
→ jayaneko: 代表我在整體裡是少數的那部分，所以你
→ jayaneko: 認為是的有可能，你認為不可能的也不全
→ jayaneko: 然是沒可能的吧
→ wudorisdoris: 身為粉絲錯了嗎
→ tzuchun0214: 沒有說沒有刷榜的粉絲，只是不要輕易
→ tzuchun0214: 去說出所謂比例，或是先入為主
推 rywen: 不抓買榜 卻罵刷榜 這才有問題吧！
→ jayaneko: 我就是夜晚工作的夜貓子，而我工作期間
→ jayaneko: 是可以自由聽歌，我已經超過五年沒在天
→ jayaneko: 亮前睡覺，就是典型晚上狂re歌，睡覺沒
→ jayaneko: 聽到歌曲又會醒過來，每天非常長時間狂r
→ jayaneko: e喜歡的團好幾張全專的人，我這應該不是
→ jayaneko: 惡意刷榜吧，只是我不確定我算不算少數
→ jayaneko: ，只確定我應該是某幾樓說不可能有的這
→ jayaneko: 種人
推 wudorisdoris: 另外，有帳號的人不一定在韓國啊，
→ wudorisdoris: 時差這部分完全被忽視了
推 not1218: re全專+1，沒有melon用spotify聽應該不會
→ not1218: 被說刷榜吧(嘆
→ tzuchun0214: 昨天剛配歌詞狂聽三小時XD  反而很愛
→ tzuchun0214: 凌晨聽歌 沒外務打擾 完全可以好好享
→ tzuchun0214: 受  可能又有人覺得是少數 但可能也
→ tzuchun0214: 沒你想像的少 隔壁團聽了19年我還是
→ tzuchun0214: 幾乎每天聽(但不同歌XD
→ tzuchun0214: 蠻多專輯曲序安排有意義，聽全專應該
→ tzuchun0214: 不少見吧(?
推 jayaneko: 對還有時差的，聽說韓國很多網路平台都
→ jayaneko: 是用韓國手機號或kakao(沒打錯吧？)就能
→ jayaneko: 開通帳號
→ aceone: 我也有過支持某獨立樂團想讓他們多點收入
→ aceone: 整天開著Spotify重複刷 我付費怎麼聽是我
→ aceone: 的自由吧 XD
→ jayaneko: 我也是喜歡依照排序有意思的曲目去re全
→ jayaneko: 專，有些時候還會聽著歌看書，有些人可
→ jayaneko: 能會說這樣不能專心聽歌，但覺得聽歌要
→ jayaneko: 專注才是聽的人是不是對聽歌有些誤解？
→ jayaneko: 歌曲本來就是可搭配生活的不同事情去聽
→ jayaneko: ，開車聽歌難道不是真的在聽歌？我看不
→ jayaneko: 同種類的書會搭配不同風格的歌，可以加
→ jayaneko: 強整個氛圍，那又是在刷榜而不是在聽歌
→ jayaneko: 嗎？又不是要analyze那首歌，沒必要什麼
→ jayaneko: 都不做只聽歌才算數吧
推 mon60819: 太神啦 整個前100只聽過1.3.35
→ jayaneko: 所以為什麼不會有人長時間狂re全專？這
→ jayaneko: 只是喜好習慣跟你和你經常看到的不一樣
→ jayaneko: 而已，說真的就算你做個千人民調，也不
→ jayaneko: 一定就代表是絕對的事實吧
→ tzuchun0214: jay大 我是覺得靜音播放的人很少啦XD
→ tzuchun0214:   阿嬤都喜歡電視開整天 我們就喜歡
→ tzuchun0214: 撥歌一整天啊 可以不認同但不要隨便
→ tzuchun0214: 定義別人就是了
→ tzuchun0214: 播*
→ gogosmile2: 撇開買榜，改版以後一個帳號一天只計
→ gogosmile2: 算一次就會比現在的數字更客觀一點了
→ gogosmile2: ，也會知道粉絲刷榜的程度，畢竟melo
→ gogosmile2: n的帳號不便宜，總不可能多買20幾組
→ gogosmile2: 帳號（吧）
推 jayaneko: t大 也對啦，不能否定有人聽歌不能做別
→ jayaneko: 的事情，只是我會覺得很驚訝而已，但像
→ jayaneko: 我這種能聽歌就一定會開著的人也有，所
→ jayaneko: 以那邊的都不該把話說得太絕對，也所以
→ jayaneko: 粉絲狂re歌算不算惡意刷榜也不能說得太
→ jayaneko: 絕對就是我想表達的
→ aceone: 樓上現在對岸有代刷的服務呢 看過1首1人民
→ aceone: 幣 只是路人盤這麼大可能也起不了太大影響
→ aceone:
→ jayaneko: 買榜的不就是花大錢去買的嗎？那樣看起
→ jayaneko: 來就像是改善了粉絲刷榜問題，同時卻助
→ jayaneko: 長了買榜的風氣，這樣不見得對路人比較
→ jayaneko: 公平，感覺只是把路人從一個惡夢搬到另
→ jayaneko: 一個惡夢？(這形容詞可能有點誇張，但我
→ jayaneko: 想不起別的形容詞)
→ tzuchun0214: 嘿啊 我在乎歌迷因為各種原因的聽歌
→ tzuchun0214: 行為，卻很多人覺得你是毫不尊重歌曲
→ tzuchun0214: 的本身在播放還覺得比例很高
→ aceone: 我說的是樓樓上 然後這種白天洗榜的確就是
→ aceone: 粉絲刷榜無誤
→ gogosmile2: 對岸的代刷音源很有可能會出現刷一次
→ gogosmile2: 賣給很多人的狀況，所以不建議，不過
→ gogosmile2: 有這種產業就知道刷榜是確實存在並且
→ gogosmile2: 還產生了新興行業
→ jayaneko: 對岸有代刷服務也不代表所有偶像粉都會
→ jayaneko: 這樣找代刷吧，有偶像粉會長時間狂re全
→ jayaneko: 專這事情就那麼難被接受呢？這感覺好像
→ jayaneko: 就是看到有人犯罪就相信人性本惡、全世
→ jayaneko: 界都不是好人似的？要接受這世界每個人
→ jayaneko: 都不一樣，會有不同的行為模式，包括不
→ jayaneko: 同的聽歌習慣，這沒有那麼難吧？
推 wudorisdoris: 題外話，好奇討論串裡的路人覺得文
→ wudorisdoris: 章圖裡的第一名是刷榜出來的還是大
→ wudorisdoris: 眾認同的結果
→ tzuchun0214: 代刷服務真的大開眼界=口=  但還是要
→ tzuchun0214: 說  要評論或述說一件可能相關他人的
→ tzuchun0214: 事 還是精確一點的好
推 tiffany0510: 刷榜很明顯很多啊，一直用自己喜歡半
→ tiffany0510: 夜聽歌來說刷榜只是少部分很怪吧～有
→ tiffany0510: 人喜歡半夜聽歌沒錯，但喜歡半夜聽歌
→ tiffany0510: 的人剛好都在聽同個播放清單就代表裡
→ tiffany0510: 面有很多是粉絲在刷啊，然後本來就也
→ tiffany0510: 沒什麼好說惡意刷榜或是犯罪，出發點
→ tiffany0510: 不是惡意，只是結果讓路人覺得煩而已
→ tiffany0510: XD
→ tzuchun0214: 說idol團體粉絲刷榜 就是不尊重個人
→ tzuchun0214: 的體現
→ jayaneko: 還是不明白為什麼長時間狂re全專就是在
→ jayaneko: 洗榜刷榜，就不能就是想要不停的聽嗎？
→ jayaneko: 我長時間狂re全專還聽到有時候會不自覺
→ jayaneko: 跟想唱出來那也算刷不算真心聽嗎？我不
→ jayaneko: 是說沒有人惡意刷，而是想強調真心喜歡
→ jayaneko: 到長時間狂re全專的人是真的存在啦
→ tzuchun0214: 就說了一定有刷榜的粉絲了呀 又沒說
→ tzuchun0214: 沒有XD
→ jayaneko: 只是也不能排除有喜歡相同專輯的人也愛
→ jayaneko: 晚上聽歌，而且有版友也有提到，還有時
→ jayaneko: 差的也該算進去，而且就算刷榜的粉不少
→ jayaneko: ，卻硬把所有偶像粉冠上刷榜粉的名字就
→ jayaneko: 不太公平，而的確有不少人這樣一口咬定
→ jayaneko: 了，所以想盡量提出一些可能性給大家參
→ jayaneko: 考一下
→ tzuchun0214: 況且說自己喜歡半夜聽歌是因為先有人
→ tzuchun0214: 說都是刷榜，舉一個切身相關的經驗而
→ tzuchun0214: 已，提醒尊重也不要輕易分類
→ aceone: 呃 你不想被代表 但也不能代表所有人啊 事
→ aceone: 實就是粉絲會集體刷榜 沒有人說所有粉絲都
→ aceone: 會刷榜...或是說偶像粉就是刷榜粉...
→ jayaneko: 路人不滿可以理解，但有偶像粉不是惡意
→ jayaneko: 刷榜粉卻不能被接受這真的有點好笑
→ tzuchun0214: 我沒有要代表所有人啊 我只代表我自
→ tzuchun0214: 己 說自己的經驗
推 wudorisdoris: 因為最一開始的言論導向是說上面全
→ wudorisdoris: 專霸佔排行榜的都是粉絲為刷而刷，
→ wudorisdoris: 半夜聽全專的粉絲都被當成是特例...
→ wudorisdoris: 在沒有一定的數調下被當成極少數覺
→ wudorisdoris: 得不舒服XD 所以才有後面這些討論
→ tzuchun0214: 所以x團粉這種集合名詞更應該謹慎使
→ tzuchun0214: 用不是嗎～
→ jayaneko: 就是看到有人這樣說才會這樣分享啦，如
→ jayaneko: 果理解錯了只可以說是溝通失誤，但我一
→ jayaneko: 直在說的就是都有可能，所以希望大家別
→ jayaneko: 以自己的感受把話說得那麼絕對，我也多
→ jayaneko: 次表示了我認同有惡意刷榜的行為存在啊
→ jayaneko: 有時候討論串過長就會有這種問題，很難
→ jayaneko: 在短時間內看完整個前文後理，沒跟到的
→ jayaneko: 結果就會誤解了XD
推 suepixiu: 什麼叫惡意刷榜阿？？？粉絲也是帳戶吧
→ suepixiu:  也是出自粉心才刷的 還是要聽大眾都愛
→ suepixiu: 的就叫善意 你有你愛聽的歌單 粉絲也有
推 suepixiu: 不懂為何現在才開始質疑刷榜的正當性耶
→ suepixiu:  以前也是很多阿 重點是現在melon大盤
→ suepixiu: 太低 競爭性低 才導致榜單單調 讓路人
→ suepixiu: 閒話 但一開始把melon搞爛的不就是不處
→ suepixiu: 理買榜嗎 都失去了公正性了 才讓路人都
→ suepixiu: 轉到其他平台 然後又嫌單調 就拿偶像粉
→ suepixiu: 開刀了
→ MESUMI: 除非更改頒獎制度吧 不然感覺更容易圖利買
推 suepixiu: 說實話 偶像音源比起一堆音源大霧 都要
→ suepixiu: 弱勢很多 都是為了生存 結果卻說我們不
→ suepixiu: 正當 合理嗎 我也同意這次的改善可能可
→ suepixiu: 以改掉弊端 但是根源的錯誤根本不是刷榜
→ MESUMI: 榜的
推 jayaneko: 我說的惡意刷榜是那種類似長時間開靜音
→ jayaneko: 刷榜的，如果覺得用詞不當很抱歉，但我
→ aceone: 我是覺得沒有違規都不能說是惡意啦 粉絲音
→ jayaneko: 想要區分出因為喜歡而狂re的那種刷，和
→ aceone: 源總攻行之有年 以前沒改制前的午夜男團上
→ jayaneko: 開靜音的刷兩者的分別，只是我會的中文
→ aceone: 線也沒人說什麼
→ jayaneko: 詞彙不多，想不到別的形容詞，用不正當
→ jayaneko: 會不會好一點？還是直接用靜音刷榜會更
→ jayaneko: 好？
→ aceone: 刷歌創作者能收到分紅 我喜歡某獨立樂團所
→ aceone: 以半夜開靜音讓他播了很多次 我這樣是惡意
→ aceone: 嗎？
推 suepixiu: 而且為何要刷榜 melon音源分錢也是弊端
→ suepixiu: 阿 之前就有說就算100以外的再怎麼刷 大
→ suepixiu: 頭都是給前100 粉絲怎受得了 從根本就
→ suepixiu: 不公平阿 如果我一個月儲值 但只要沒刷
→ suepixiu: 上去 那我idol也是沒錢 那我為何還要使
→ suepixiu: 用
→ Aaso: 不過現在政策趨勢就是提高刷榜難度了
→ Aaso: 要刷榜的話就多申請帳號來刷了
推 jayaneko: 那就是我用詞不當了，這動機本身是沒什
→ jayaneko: 麼問題，只是跟我對音樂的想法不一樣？
→ jayaneko: 所以我不會那樣做，不過也是個人認知的
→ jayaneko: 不同，是不應該用比較負面的詞來形容，
→ jayaneko: 這個我很抱歉
→ jayaneko: 所以說就算刷了也歌手也不一定能多分一
→ tactics2100: 把榜單名稱改成刷榜排名好了
→ jayaneko: 點？
→ Aaso: 另開一個給粉絲刷榜的榜單 音放也計這個
推 aceone: 音源軟體應該都是總收入給全體分配 改制後
→ aceone: 減少重複播放可以更平均收入 樂見其成
→ jayaneko: 那如果是這樣的真的很小眾的之外，只要
→ jayaneko: 會輕易過100的靜音刷榜就沒意思了，只是
→ jayaneko: 刷上榜上好看的？
推 wudorisdoris: 音樂的喜好是自由的，沒有否認粉絲
→ wudorisdoris: 刷榜的行為的存在，但看到這個榜單
→ wudorisdoris: ，部分所謂路人的言論散發著粉絲喜
→ wudorisdoris: 歡的歌就是沒有大眾喜歡的來的好，
→ jayaneko: 但現在看起來有能力買榜的還是可以買，
→ wudorisdoris: 聽愛團的歌都不是喜歡歌本身這類的
→ jayaneko: 會不會反而只是買榜的收入變高了呢？(講
→ wudorisdoris: 味道。這類帶著偏見的說法，也是不
→ jayaneko: 這麼久我還是對這榜單制度有看沒有懂)
→ wudorisdoris: 開心的點之一
→ Aaso: 應該是刷榜的行為會讓榜單無法真實反應
推 suepixiu: 該是這平台要改制可以接納各種族群的玩
→ suepixiu: 法 而不是排擠吧 我刷過一位 但突然被大
→ suepixiu: 霧逼近擠下的 那我們也心服 但也刷過機
→ suepixiu: 器人半夜準時上班 讓我們首日ak拿不到 m
→ suepixiu: elon在玩壞前 各族群都是蓬勃發展阿
→ Aaso: 現在還是可以刷阿 只是成本變高？
→ Aaso: 多付錢買帳號應該還是可以刷
→ Bruhl96: 買榜的一部分是先靠買的上去，再吃路人
→ Bruhl96: 盤，按理說melon改制可以讓買榜增加成本
推 heehaa09: 推w大，另外榜單的真實反應到底是什麼X
→ jayaneko: 的確很多人都會把自己不喜歡的歌說得很
→ heehaa09: D那因為半夜的反應的歌單來看是要多真
→ jayaneko: 難聽，甚至有很多人給某類型貼了標籤，
→ heehaa09: 實XD?更何況粉絲聽的歌就不真實了嗎？
→ jayaneko: 完全沒有聽過就批評，才是最不公平的點
→ jayaneko: ，每個人的喜好不一樣，接受別人的不一
→ jayaneko: 樣和互相尊重才是大家所樂見的，每個族
→ jayaneko: 群都有那麼多人，總不能因為有一些手法
→ jayaneko: 不好的人存在就把整個族群都一起罵了吧
→ Aaso: 粉絲聽的當然真實阿 24小時算一次很公平阿
→ tactics2100: 或是改版成當一首歌被刷上第一名可以
→ tactics2100: 對它點評踩讚 如果很難聽被鐵粉刷上
→ tactics2100: 第一名就等著被路人洗一波倒讚 直到
→ tactics2100: 掉出首位 然後踩讚就鎖定不給評除非
→ Aaso: 如果24小時算一次還能全專霸榜 那也只能服
→ tactics2100: 打歌期內又回到一位
→ jayaneko: 其實我也是從事音樂製作相關行業，雖然
→ jayaneko: 說辛苦工作當然想賺錢，我又不是聖人，
→ jayaneko: 但如果用心熬夜改了無數遍才滿意的歌曲
→ jayaneko: 賺來的錢，不是因為被多聽幾遍得到的，
→ jayaneko: 而是沒在聽而刷來的，就算錢拿到手了還
→ jayaneko: 是會心裡還是會覺得不踏實，反正都沒有
→ jayaneko: 被好好的聽，那麼辛苦改無數遍都只是為
→ jayaneko: 了過自己心裡的那關已而，所以個人來說
→ jayaneko: 我沒有很喜歡這種做法
→ jayaneko: 不過只是分享一下我的個人感受，不代表
→ jayaneko: 其他相同行業的人也一樣
→ jayaneko: 但也有可能被anti踩下去吧，覺得怎麼改
→ jayaneko: 都可以有問題，只是可能會是不一樣的問
→ jayaneko: 題，因為整個風氣的本質沒變
→ aceone: 樓上那沒有衝突啊...我喜歡的歌會買專輯也
→ aceone: 會聽但是想更支持一點就會重複播放 為了洗
→ aceone: 歌單偏好我也會在Spotify刻意播某些歌
推 wudorisdoris: 反正melon都要這麼改了我個人也沒
→ wudorisdoris: 什麼意見，這波改制看來能提升部分
→ wudorisdoris: 路人用戶的滿意度，讓粉絲刷榜更加
→ wudorisdoris: 困難，但也使買榜與否更加難以發現
→ wudorisdoris: ，結論就是melon各種贏啦XD
→ jayaneko: 所以就覺得有聽還好，但不得不承認有些
→ jayaneko: 是真的聽了一遍就只開靜音刷而完全沒有
→ jayaneko: 在聽的
推 wudorisdoris: 其實改制對圖上出現的團體影響可能
→ wudorisdoris: 相對還不算太大，畢竟還有點認知度
→ wudorisdoris: 跟一定的粉絲基礎，但還沒打開名氣
→ wudorisdoris: 的團被看見的機會真的就明顯減少了
→ jayaneko: 我自己就是有網路就聽串流，沒網路就聽i
→ jayaneko: Tunes下載了的(半個山頂洞人手機沒4G)，
→ jayaneko: album是買來收藏的，所以覺得如果平常有
→ gogosmile2: 就跟youtube觀看次數越來越嚴格一樣
→ jayaneko: 在聽，那不能有聲音時開靜音還好，但無
→ gogosmile2: ，其實都是好事，買榜的成本增加也是
→ jayaneko: 時無刻開靜音我個人不太能接受，這樣說
→ gogosmile2: 好事，畢竟這種事情不可能完全杜絕。
→ jayaneko: 可能比較仔細
→ gogosmile2: 更真實的榜單，這對路人跟粉絲跟創作
→ gogosmile2: 者都是公平的吧
→ jayaneko: 應該說是比較清楚
→ jayaneko: 怎麼我會有種melon改製不是為了改善不良
→ jayaneko: 風氣，而只是為了可以多賺一點錢的感覺
推 wudorisdoris: 買榜成本增加，但判斷買榜與否的難
→ jayaneko: ？希望是我的錯覺
→ wudorisdoris: 度也增加了，畢竟以前機器人被抓到
→ wudorisdoris: 大多是實時曲線不合理被發現的，這
→ wudorisdoris: 部分的利弊要到新版實行後才能評估
→ wudorisdoris: 了
推 suepixiu:  反正要等實施了 才知道有利於誰  論數
→ suepixiu: 人頭 粉絲也有千百種應對方式
→ jayaneko: 所以覺得買榜的可能會更肆無忌憚，也可
→ jayaneko: 能會有更多人買榜，melon就可以賺更多了
→ jayaneko: 現在也只能拭目以待了
推 wudorisdoris: 有利於melon啊，賺路人好感還有粉
→ wudorisdoris: 絲跟機器人的錢，名利雙收說的就是
→ wudorisdoris: 他XD
推 JannaChu: Melon本來就是為了多賺點錢啊，因為用戶
→ JannaChu: 在下降中
→ JannaChu: 粉絲刷榜會趕走一些路人也是事實，melon
→ JannaChu: 只是在挽回一些他流失的客戶
推 general77413: 就是變向告訴粉絲你要刷榜請多買幾
→ general77413: 個帳號(順便補齊流失的用戶數)還不
→ general77413: 會被抓到作弊曲線呢！可謂計畫通！
推 JannaChu: 多買幾個帳號不就跟買榜差不多
推 general77413: 差不多？一個消費者行為，一個公司
→ general77413: 直接作弊，這樣差不多？
→ JannaChu: 對於路人來說是差不多的
推 general77413: 如果能把消費者行為跟公司作弊混為
→ general77413: 一談的路人我想本身應該不具什麼判
→ general77413: 斷能力...不否認粉絲刷榜的確造成觀
→ general77413: 感不佳，但與作弊不該畫上等號
推 Joyoung31: 沒刷不上榜被說不紅 刷了被說煩 粉絲真
→ Joyoung31: 難當
推 aceone: melon是實名制 多重帳號的確不算正常啊
推 cliff880528: 路人怎麼會知道是粉絲買還是公司買
→ cliff880528: ？ 早說了到頭來還是觀感問題 硬刷
→ cliff880528: 上榜就是逼著路人收聽 路人只會在意
→ cliff880528: 好不好聽而已 好聽就聽著 不好聽就
→ cliff880528: 反射到粉絲跟idol身上 人之常情阿
推 general77413: 不否認觀感不佳，但粉絲聽就可以說
→ general77413: 作弊囉？
推 oncloud9: 還不是為了計分不然誰這麼閒 趕快改一
→ oncloud9: 改也好啦
推 aceone: 那個..其實沒有逼你去聽排行 我用Spotify
→ aceone: 也從來沒去聽排行 那邊的歌我也不喜歡但不
→ aceone: 會責怪喜歡這些歌的人...
推 general77413: FYI...Melon實名制其實有很大的漏洞
→ general77413: ，他自己也清楚但沒有修正...
推 general77413: 然後路人不知道是粉絲買還是公司買
→ general77413: 所以可以定論為作弊？這就是個人判
→ general77413: 斷能力的問題了！
推 swagstliou: 這兩篇留言風向也差距太大了吧XD
推 heehaa09: 風向超有趣XD原來melon不是因為買榜才
→ heehaa09: 掉市占哦，以前半夜明明也一堆刷榜，怎
→ heehaa09: 麼不改XD?
→ gogosmile2: 也不能說行之有年所以就不用進行調整
→ gogosmile2: ，melon以前也改版過啊，而且的確路
→ gogosmile2: 人跟粉絲的意見是分歧的
推 heehaa09: 路人跟粉絲的意見是分歧的，但只有粉絲
→ heehaa09: 的歌單粉絲聽歌的時間被不斷強調與指責
→ heehaa09: ，甚至市占掉不是買榜造成，而是粉絲造
→ heehaa09: 成，粉絲真的很可憐欸。
推 general77413: 風向真心搞笑！還有一篇女藝人群聚
→ general77413: 結果很多人更關心羊駝？
推 general77413: 市佔率會掉還有Melon費率調整也是一
→ general77413: 個很大的主因...有一部分的人是經過
→ general77413: 比價後轉移平台的...
推 kakashi71: 粉絲當然可以認為上榜的都不是因為刷
→ kakashi71: 榜,但也不能控制路人對於這樣霸榜的現
→ kakashi71: 象認為是刷榜刷來的
→ kakashi71: 粉絲沒有錯,刷榜也沒錯,但路人會反感
→ kakashi71: 甚至上升都團體,也沒有錯
→ kakashi71: 就個人喜好問題而已沒什麼,你們也不能
→ kakashi71: 控制別人的討厭
推 tiffany0510: 推k大，粉絲跟路人本來就是兩個世界
→ tiffany0510: 的人，不管是搬專還是刷音源，看在不
→ tiffany0510: 追星的路人眼裡都不太能理解，但只要
→ tiffany0510: 沒有違反規則，也沒什麼對錯問題
推 ririoharu: 只要音放一位和年末頒獎還在就無法阻
→ ririoharu: 止粉絲刷榜，廢了實時粉絲也能攻佔其
→ ririoharu: 他榜(只是成本變高了)或轉戰其他平台
推 wudorisdoris: ka的第一句...粉絲說的是「不都是」
→ wudorisdoris: 跟你的「都不是」意思差很多
→ wudorisdoris: 後面那段我也不反對，但第一句跟前
→ wudorisdoris: 面粉絲想表達的相差甚遠
→ beejoe: 所以現在這樣改，讓粉為了音放一位與年末
→ beejoe: 頒獎繼續刷，但不太影響路人榜單，我覺得
→ beejoe: 是好的改善方向。應該沒有什麼實際損失吧
推 MESUMI: 畢竟公司還是利益為優先，也是有其他方式
→ MESUMI: 可以儘量取得平衡點，例如照OST偶像團體so
→ MESUMI: lo歌手等等或是曲風做分類，路人就可依喜
→ MESUMI: 好聽歌，調整年末頒獎審查方式，回歸期音
→ MESUMI: 放分數佔比等等...
→ MESUMI: 粉絲刷榜也並非全部都是惡意，犧牲自己的
→ MESUMI: 時間想為偶像回歸創造好成績，但跟路人看
→ MESUMI: 待方式不同就是會衍生爭議
→ diyun: 就偶像原罪啊
推 heehaa09: 沒有要阻止路人討厭啊，但路人討厭方向
→ heehaa09: 錯了吧？我以為該討厭的是melon機制，
→ heehaa09: 而不是粉絲跟團體
推 aceone: melon首頁有按曲風分類的歌單啊 現在的介
→ aceone: 面比之前弱化排行了 我也贊同之前就有洗榜
→ aceone: 的現象 都是付費者何必鄙視
推 ellen5566: 刷榜就跟洗讚一樣啊，沒什麼對錯問題
推 ellen5566: 但很惹人厭而已
→ tzuchun0214: 沒有要阻止別人討厭啊 當然無法控制
→ tzuchun0214: 別人怎麼想 但也不想要都接收 有人覺
→ tzuchun0214: 得ok有人覺得困擾 但都是怎樣這種話
→ tzuchun0214: 本來就該謹慎使用不是嗎？
→ tzuchun0214: 甚者，有意無意貶低他人作品的推文也
→ tzuchun0214: 存在，不喜歡不等於可以不尊重
噓 PttGod: id
噓 PttGod:
→ tactics2100: 某樓 所以該討厭的是健保機制 不該討
→ tactics2100: 厭濫用健保的人？