[閒聊] 一些細瑣的有關AOA霸凌事件的消息

[coooooo (CO2)]

有在網路上看到，說Jimin的道歉IG貼文是有改過的。
一開始貼出來的是:
向為我和MinA的事情出力的隊友們道歉。(道歉對象 :隊友)

之後改成:
向MinA和為我們兩人之間的事情出力的隊友們道歉。(道歉對象:MinA+隊友)
https://imgur.com/6IO33Pe.jpg
https://imgur.com/wrwRi9j.jpg

另外，有看到消息說MinA和雪莉之前是好朋友
https://imgur.com/C3oguWG.jpg
之前在韓星自殺的新聞，曾經看過說自殺會有模仿效應。
可能看到別人自殺，覺得這樣就能一了百了。
不知道MinA是否也有受到影響，但是總之看到兩個深為憂鬱所苦的人合照，
特別感到難過。

另外，雖然不是當事人，不能百分百肯定事情的細節，也不能之到他受到的傷害，多少來自真的過分的對待，又有多少來自也許是特別易感纖細的心靈?
但是因此就說想到T-ara的事情，要謹慎小心。
對MinA來說也是很不公平。他明顯是心理深受傷害，這種類比很容易令當事人覺得自己被類比成T-ara裡的肇事者，這樣是很傷人的。
T-ara那位只是出張嘴說自己被霸凌，MinA的事情有割腕的傷痕來證明自己深受傷害而導致自殘。

如果能轉移焦點，多跟他說單純鼓勵和安慰的話，也不要去攻擊Jimin就好了。
比如:最近看了你的作品，演技一直在進步呀，期待新作!
或是:MinA辛苦了，你心理覺得很受傷吧?好好休息，不要擔心太多。會一直等著你回來的

這樣比較不會傷害到兩方。保護Jimin，卻用T-ara來類比，我覺得對MinA來說有二度傷害的可能。
好險我們是台灣人，但是看到這種說法還是蠻為他心疼的QQ

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.13.103 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1593883856.A.533.html
※ 編輯: coooooo (101.10.13.103 臺灣), 07/05/2020 01:32:00
推 kaeun421: 都辛苦了
推 yoche2000: 推這篇 仇恨不能弭平傷口 兩人現在需要
→ yoche2000: 的都是關心這種正能量
推 yiru0219: 推
推 waitscorpion: 推
推 tingsone: 推這篇
推 yun0215: 推這篇
推 howornot: 推 不希望再發生憾事了
推 juicyfruit: 推
推 KEVIN081691: 推 MinA加油！
推 susan890460: 推這篇
推 jc10755: 推
推 ahemaha: 推 QQ
推 ayk1021: 身為T-ara粉非常不喜歡把這件事類比花英
→ ayk1021: ！推這篇，珉娥拿出各種證據和具體事實
→ ayk1021: ，跟當初柳花英完全不一樣，雖然很多人
→ ayk1021: 是為了強調不該妄下判斷，但聽在受害者
→ ayk1021: 耳裡非常刺耳，彷彿在暗示她可能跟柳一
→ ayk1021: 樣在說謊詆毀團體
推 snownow: 想推，不過你舉了例大概又要被in了
推 Lonely1ove: 推，希望受傷的人都得到安慰！
→ snownow: 很多人大概不懂舉例的意思不是這整件事=
→ snownow: 舉例的事情，而是舉例的部分內容值得借鏡
推 jojomickey2: 用花英事件比喻跟比喻珉娥是花英是完
→ ayk1021: Snow大，我就是懂大家類比的原因，但還
→ ayk1021: 是認為不恰當 尤其是當事人若看到有人把
→ ayk1021: 她和柳類比在一起，那跟那句「小說」也
→ jojomickey2: 全不同的兩個意思，有些人硬要滑坡也
→ ayk1021: 有差不多等級的殺傷力了
→ jojomickey2: 太刻意了...
推 a410359: 推
推 wtt0331: 這個標題...原本是向隊友道歉啊@@
推 jaxer70179: 假設文章真的有改過，然後珉娥看到的
→ jaxer70179: 就是修改前的文章，那我可以完全理解
→ jaxer70179: 珉娥又爆氣的舉動
推 fbixx500: 完全不同的事情是要借鏡什麼
推 Mushzhu: 不是把他比喻成花英，而是想強調對於誰是
推 snownow: 要借鏡的是網友請管好自己的嘴跟手
→ Mushzhu: 加害人，不要妄下論斷
→ jaxer70179: 雖然本來這篇道歉文就有點詭異了
→ snownow: 我們隔著海看戲，恣意的看著有限的表面去
→ snownow: 評論，又何嘗不是一種傷害，這時真該慶幸
推 OoJudyoO: 別再亂比喻了 人都這麼危險了
→ qazxswptt: 假設是真 最早那句話 是我也爆氣 官腔
→ snownow: 藝人看不懂中文，不過韓國的網友也沒有要
→ snownow: 放過別人的意思就是了
→ qazxswptt: 不過現在應該也不太重要了 當事者應該
推 haipa: 推Mish大，沒人要類比誰是誰，講皇冠只是
→ haipa: 希望不要加強網路謠言的錯誤傳播
→ qazxswptt: 也沒什麼值得再爭的了 已經走到雙輸
→ yun0215: 那個比喻很多人看了都覺得不妥了 不要在
→ yun0215: *再說不是那個意思= =
推 fbixx500: 怎麼不去借鏡一下因亂類比而自殺的例子
推 jojomickey2: 花英事件跟比喻珉娥是花英這類人，典
→ jojomickey2: 型的滑坡謬誤...
推 judy811058: 推這篇
→ Im22Yo: 直接說不要輕易揣測或下定論就好了。沒必
→ Im22Yo: 要舉什麼例子
推 woony0814: 推
→ qazxswptt: 問題是這例子要合用得先必須證明全是戲
推 CaminoI: 類比她是花英 就很像站隊預設她是栽贓
→ qazxswptt: 以粉絲角度套這個 等於已經認為珉娥
推 crazy1009: 推
推 HuanYuWu: 推
推 chc93022: 應該說有些人拿別的事情可能只是要提醒
→ chc93022: 大家要小心留言 但是容易讓人把任何一
→ chc93022: 方聯想成故意要傷害這個團體 所以覺得
→ chc93022: 拿這件事來比喻不太妥
→ qazxswptt: 或智珉其中有一方在演 然後本意要大家
推 a9150622: 推你
→ qazxswptt: 末忘督割的呼籲 就失焦了
推 boiceXDDDDD: 嗯...我覺得不管是誰，都沒有資格為
→ boiceXDDDDD: 這整件事下任何的評論喔～～但從這篇
→ boiceXDDDDD: snow大的文章標題看來，你應該也就是
→ boiceXDDDDD: 咬定了一方就是霸凌者、這整件事單
→ boiceXDDDDD: 純就是一樁霸凌事件了吧～～
推 typekid: 越爆 料越多 不知道要拿什麼面對買的專輯
→ drymartini: 不要罵別人滑坡，是你們的舉例確實會
→ drymartini: 有引喻失義的問題
推 fbixx500: 簡單問一句就好 花英講的話哪句是真的
→ boiceXDDDDD: 喔對不起是coooooo大，snow大抱歉我
→ boiceXDDDDD: 搞錯了
→ fbixx500: 珉娥講的話哪句是假的
推 liuku: T-ara跟這次事件完全不同 拿來類比的人 不
→ liuku: 就是覺得單方面的說法不可信嗎 但Mina都已
→ liuku: 經秀出割腕照 還硬要把兩件事掛勾在一起的
→ liuku: 人 不就只是想維持假中立嗎
推 sagazette: 但只有成員才知道哪句真的哪句是假的呀
推 Mushzhu: 我相信Mina說的都是實話，可是這不能直接
→ qazxswptt: 要有第三方的團員出來誠實 不知道要等
→ qazxswptt: 多久
→ Mushzhu: 得出另一方就是霸淩者的結論
推 sunset0511: 他們需要的本來就不是選邊站而是關心
→ sunset0511: 啊，所以才要大家不要急著說一定是某
→ sunset0511: 方的錯或是霸凌，兩邊的心理狀態都很
→ sunset0511: 不穩定
推 ayk1021: 沒有什麼單方面說詞可不可信這種事，秀
→ ayk1021: 出割腕照就是她真的受到這麼深的傷害，
→ ayk1021: 不管隊長用意是什麼，她把人搞到自殺就
→ ayk1021: 是事實了 就算她沒惡意或有誤會，自己的
→ ayk1021: 舉止造成對方如此大的痛苦，已經沒什麼
→ ayk1021: 能解釋了吧
推 Iristopher: 先舉花英這種爭議性且與事件相差甚遠
→ Iristopher: 的例子  再怪版友誤解  這操作真讓人
→ Iristopher: 無言
→ sunset0511: 這時候急著去指責誰有錯......說實在
→ sunset0511: 根本就是火上澆油
→ siemenss: 扯什麼T-ARA 嘖
→ aa01081008tw: 最好這兩天舉花英大都在講不要臆測
推 CZH0830: 推
→ aa01081008tw: 啦..明明就幫隊長講話嗆小心反轉.
→ aa01081008tw: 發現在亂舉例..才趕快收回來
→ aa01081008tw: 要提醒不要亂臆測.根本不用舉例吧
推 ababs77: 推 希望不要再有憾事發生 到現在還是很難
→ ababs77: 過雪莉的離開
→ ddthin: 不覺得mina是在演，但是他真的太敏感太脆
→ ddthin: 弱了，就目前他公開的內容老實說我真的無
→ ddthin: 法認同算是霸凌，不能只因為他自殘就認定
→ ddthin: 收到嚴重的欺負，生活中真的有遇過超級玻
→ ddthin: 璃心的人，店長只是糾正她門市上班需要坐
→ ddthin: 好有精神，就覺得被欺負下班哭訴，而且店
→ ddthin: 長怎麼道歉也不接受，搞到最後店長都崩潰
推 egg781: 某阿,父喪那件事很嚴重欸
推 yesfish06: 很多人都好像是當事人或旁觀者，但明
→ yesfish06: 明就隔了一大片海洋，甚至連本人都沒
→ yesfish06: 看過
推 liuku: 呃…父親過世都被關衣櫃說不要造成團隊情
→ liuku: 緒低落 這還不算霸凌？
推 fbixx500: 珉娥演這又沒好處 花英卻大有好處
推 egg781: 如果隊長對自己也這麼嚴厲就算了
→ CaminoI: 把焦點放回當事者身上 不要亂引用自己生
→ CaminoI: 活日常來投射下註解比較好
推 FTKBOYS: 今天不是單純指正工作態度…而是家人的
→ FTKBOYS: 問題 又雙重標準吧一一
推 BunnyBerry22:  https://i.imgur.com/Fm1oktV.jpg
→ ddthin: 哪有關衣櫃啦，是拉到待機室的衣櫃旁
→ egg781: 問題她雙標,所以造成珉娥心理上的問題
→ BunnyBerry22: 你剛剛可不是這樣說的吧？ 不是說他
→ BunnyBerry22: 是瘋子嗎
推 ayk1021: 父喪的情況下不管是用多友善溫和的態度
→ ayk1021: 對對方說「不要哭，會影響團隊」怎麼想
→ ayk1021: 都還是很可怕吧～明明可以好好安慰或更
→ ayk1021: 有同理心的 我如果聽到這種話會覺得對方
→ ayk1021: 很冷血
推 randy2903: 說別人瘋子不就好棒棒？
推 jellydepp: 提t-ara的都說只是想提醒大家別急著下
→ jellydepp: 定論，問題是，那件事的大前提就是花英
→ jellydepp: 在說謊啊～為什麼還會覺得這種類比毫無
→ jellydepp: 不妥？
→ ddthin: 他是精神脆弱的瘋子沒錯啊，可是他也說的
→ ddthin: 都是事實沒在演啊
推 aa01081008tw: 看了B22的截圖.ddthin你精神分裂?XD
→ qazxswptt: 說珉娥現在脆弱敏感是合理 可是他的
→ egg781: 想想家裡必須送人走一程,公司卻叫你繼續
推 YiHam123: 父喪應該隊長為隊友站出來向公司請假才
推 hatehenin: 推這篇 到現在還是很難過雪莉的離開+1
→ qazxswptt: 遭遇假設為真 可不是一般的層級 老爸
→ qazxswptt: 又不是路人養的寵物 要忍住很難吧
→ YiHam123: 對吧韓國守喪也才三天
→ egg781: 上班,你不爆氣?
→ ddthin: 我道歉用瘋子這字眼很不正確，但是他精神
→ ddthin: 狀態真的很不正常
推 qaxaq: 父親的事根本公司該被罵，不然再婉轉說不要
→ qaxaq: 影響團隊之類的話，都很難不受傷
→ SakeMona: 看了很多輿論造成的憾事，只希望兩個人
→ SakeMona: 不要被輿論傷害
推 FTKBOYS: 她哪裡瘋子了…到底在說什麼
→ aa01081008tw: 少來..還嗆了一堆.你不提以為沒人會
推 liuku: 更何況智珉雙重標準吧 如果她自己喪父也能
→ liuku: 用那種態度對待自己 至少不會讓人觀感不佳
→ aa01081008tw: 點進去看嗎...哈XD
→ YiHam123: 被餵藥又關衣櫃，這一點都不正常。
推 fbixx500: 看來dtt的推文可以不用看了xd
→ qazxswptt: 瘋子?...你進度是不是太快了
→ egg781: 那個時候叫珉鵝繼續跑行程也是莫名其妙
→ egg781:             娥
→ aa01081008tw: 沒本事發展又玻璃把不順心發在姐姐
噓 peter080845: 腦團粉就別裝了呵呵
→ qazxswptt: 現在的脈絡(暫時假設為真) 智珉處理
→ egg781: 這種事請假天經地義,對團隊事業也沒影響
推 yesfish06: 其實拉進待機室的衣櫃不一定是把他關起
→ yesfish06: 來啦....有的待機室的衣櫃是開放式沒
→ yesfish06: 有門的
→ qazxswptt: 事情的方式就是屬於強堵 不是很smart
→ qazxswptt: 但如果他自己也對自己如此嚴格 被罵的
→ aa01081008tw: 身上得毀滅性故事...ddthin.好玩嘛
→ YiHam123: 韓團如果有親人走的話一定都讓請假的
噓 jojomickey2: 邏輯學不好還不準別人舉例…滑坡成這
→ jojomickey2: 樣...
→ qazxswptt: 就算心裡很贛 卻也多少能忍住
→ qazxswptt: 可是當看到那些男人跑來宿舍活動
推 hatehenin: 一般來說,一些經記公司會讓藝人回去回
→ qazxswptt: 那種雙標感就會形成爆點與不平衡點
→ YiHam123: 身為隊長，隊友情緒崩潰當然是讓守喪
→ hatehenin: 去守喪吧,也不用硬跑行程吧?@@
推 jellydepp: 某樓是不是搞錯先後順序了？她是不斷被
→ jellydepp: 傷害才導致精神出問題，而不是「精神
→ qazxswptt: 只到這邊 不覺得哪裡跟瘋有關 正常人
→ jellydepp: 不正常」去放大隊長的霸凌。然後，你
→ jellydepp: 生舉例的那位「玻璃心」，跟mina的情況
→ jellydepp: 根本完全不能類比
→ qaxaq: 是還沒走，病的嚴重不給請吧？
→ qazxswptt: 都會7pupu吧 當然這些只是假設有發生
→ jojomickey2: 智珉肯定有問題，但不去探究事情的根
→ qazxswptt: 過這些事
→ jojomickey2: 源(公司)而一味指責團員，換個角度就
→ jojomickey2: 是指責另一個受害者罷了，誰規定霸凌
→ jojomickey2: 者不能也是受害者???
→ hatehenin: 推jojomickey大講的
推 a435007: 說人家瘋子 就可以以人廢言了 真是方便
推 YiHam123: 是快走了，連最後一面都沒見到
→ qazxswptt: 是不能 但是80仔有宣洩出口 他們宣洩完
推 aa01081008tw: 雙面反串仔脫離戰場了..我還以為他
→ qazxswptt: 以後日子過得不錯的比例頗高 但受氣的
→ aa01081008tw: 會繼續凹呢..這麼快就結束了XD
→ qazxswptt: 日子可是悲慘的一堆 因為他們在組織中
→ qazxswptt: 比較弱勢 這點也不能忽略呀
推 tieneun: 不是還有練習生時期打人嗎?這也不算?
→ qazxswptt: 既然大家都是上頭壓力的接受者 80仔有
推 typekid: 霸凌者如果變受害者也是剛好而已吧...
→ qazxswptt: 人權有出氣的自由 那被他盯上解氣的
→ qazxswptt: 是不是活該 誰叫他不強 找不到其他
→ qazxswptt: 受害者出氣?
→ qazxswptt: 講到最後 誰都沒錯了 畢竟工作有賺有賠
→ qazxswptt: 誰叫你不閱讀公開說明書
推 Iristopher: 遇過有同學長期帶頭霸凌，結果翻車被
→ Iristopher: 全班排擠的例子，後來她變得善良多了
→ Iristopher: ，當下不覺得她被排擠可憐，只覺得她
→ Iristopher: 活該
推 person098: 所以霸凌者被霸凌就可以被同情被關懷，
→ person098: 那被她霸凌的那個呢...現在還不時被假
→ person098: 中立...真的太可憐了
推 fbixx500: 幸好假中立只有在這裡比較多 韓國那邊
→ fbixx500: 挺正常的
推 tieneun: 不針對這次，但我希望所有霸凌者都能被
→ tieneun: 霸凌
噓 calm30303: 什麼叫假中立？覺得公司制度有問題就
→ calm30303: 算假中立？沒有完全站在MinA 這邊就是
→ calm30303: 假中立？
推 iamseanx: 推
→ qazxswptt: 難怪你會80那些不合群的
→ qazxswptt: 原來是自己也想試試看那感覺 也太佛
推 person098: 真的希望珉娥能撐過這一關，未來能有更
→ person098: 好的生活。相對的欺負她的那人和失職的
→ person098: 公司能得到相應的“回報”
推 jojomickey2: 史丹佛監獄實驗，建議有些人去看看，
→ jojomickey2: 當公司塑造一個類似這樣一個環境，大
→ jojomickey2: 家去譴責獄卒重要還是去譴責造成這樣
→ jojomickey2: 一個環境的公司重要…爭辯前先去理解
→ jojomickey2: 這個實驗吧
→ NomeL: 秀割腕照代表的是Mina狀況不好，可不是智珉
→ NomeL: 霸凌她的證據。對於智珉來說珉娥說的就是小
→ NomeL: 說，所以才無法相信任何一方，兩個人認知差
→ NomeL: 太多了。
推 yesfish06: 說真的，沒有人教什麼是對的什麼是錯
→ yesfish06: 的，誰會知道自己到底做了什麼讓對方
→ yesfish06: 受傷，覺得都是病態階級制度下的悲劇
→ yesfish06: 產物....
→ a10220: 說真的雪莉的事就不用加進來了吧…
推 qwer123441: 我也覺得割腕也不能等同於智?霸凌吧
→ jojomickey2: 當一個環境可以造就一群人都出現心理
→ jojomickey2: 疾病，是系統有問題好嘛
→ qwer123441: 兩者又沒有必然關係
推 vincent1985: 滑坡謬誤他們就不懂 也不用期待他們
推 fbixx500: 沒霸凌又寫小說幹嘛退團 不會反駁嗎
→ vincent1985: 會理解有同樣的前因A 不能類推有同樣
推 snow32024: 當一間公司內部藝人出狀況的人數偏多
→ snow32024: 時 公司沒有任何作為去改善就是有問題
→ snow32024:  把局面搞成這樣更是詭異 如果知道有
→ snow32024: 霸凌現象更應該再發現時做協調和處理
→ snow32024: 這公司真的太扯了..
→ vincent1985: 後果B 擴大解釋會有問題
→ NomeL: 那T-ara幹麻道歉？ 公司要退他團止血你是能
→ NomeL: 怎樣？就說公司最荒謬呀，做的事情就只有帶
→ NomeL: 人衝進去讓事情更嚴重、強迫智珉道歉、然後
→ NomeL: 自己發的聲明就只有寫智珉退團。兩人不和、
→ NomeL: 珉娥不能看爸爸都跟公司沒關嗎？笑死了
推 person098: jo大，一起遣責不違背吧？主要這邊有太
→ person098: 多說到最後只講公司，對施予惡行的人給
→ person098: 予同樣被霸凌者的同情，本身實在難以理
→ person098: 解...這簡直變相的表達：受害者永遠不
→ person098: 會被同等對待，所謂的公義根本不存在
推 fbixx500: 公司沒事要我退團止血 我是會反駁啦
→ fbixx500: 你會真的就吞下去退團 我也只能稱讚你真
→ fbixx500: 是好員工
→ qazxswptt: 很多人推的 雙方都是上頭組織的受害者
推 clickbait: 可以單純說不要妄加揣測就好,但畢竟其
→ clickbait: 他事件性質真的差異太大不適合舉例
→ qazxswptt: 理論 前提是OK的 但有個很大的盲點
推 wt20929: 推
→ qazxswptt: 當下面的人共同感受到壓力都是組織的
→ qazxswptt: 暴力受害者 正確的情況應該是互相體諒
推 yesfish06: 只能說f大不存在在那個環境，才能講的
→ yesfish06: 如此雲淡風輕
→ qazxswptt: 分工合作將壓力源減低 而不是產生上下
→ qazxswptt: 強硬的關係 製造新一層加害與被害階級
→ socool777: 即使公司有問題 但霸凌他人是自己作為
→ socool777: 將其合理化的人 若是也被人霸凌 能同樣
→ socool777: 將霸凌者的行為合理化嗎？
→ qazxswptt: 產生出來的加害者 比起被他欺負的受害
推 clickbait: 公司制度和管理問題是ㄧ回事,霸凌成員
→ clickbait: 的個人行為又是一回事,其實都是不同事
→ clickbait: 件,就事論事分開來看
→ qazxswptt: 者 可是搶去了下層中 更多的有利條件
→ qazxswptt: 間單說 加害者解決上頭壓力的作法
→ NomeL: 如果各位是被不存在的事情傷害的人，還能那
→ NomeL: 麼輕易地推斷說智珉罪該萬死嗎？
→ qazxswptt: 就是剝削其他比他更下層的人 這樣他的
推 jojomickey2: 史丹佛實驗中誰是獄卒誰是囚犯是隨機
推 fbixx500: 整間公司就只有你一個人被控訴霸凌
→ jojomickey2: 的，當權者給予過大的權力卻不管控…
→ jojomickey2: 也許我們都會變成霸凌者，看看港警，
→ jojomickey2: 想想我們是港警會變成怎樣的人，先說
→ jojomickey2: 我從不覺智珉沒有錯，但如果制度造成
→ jojomickey2: 了一群港警都成欲濫權的惡警那該檢討
→ jojomickey2: 的是制度
→ qazxswptt: 問題看似解決了 但實際上只是轉移問題
→ fbixx500: 還在那扯都是公司的問題 自己沒問題
→ qazxswptt: 到更比他弱勢 沒有人幫忙讚聲的族群上
→ jojomickey2: 聽懂的就懂了不多說了晚安各位
推 ruincos: 憂鬱症者需要的是陪伴 不要說加油或期待
→ ruincos: 那種話可能比較好 看在眼裡或許都是繼續
→ ruincos: 壓垮稻草的壓力......
→ calm30303: 說公司有問題不等於霸凌合理化。只是
→ calm30303: 若這樣環境依舊存在，悲劇只會一直重
→ calm30303: 演
→ fbixx500: 整間公司那麼多隊長 怎就只有你霸凌
推 yesfish06: 大概就是所謂的治標不治本吧，我相信一
→ yesfish06: 定不是只有他們這團這樣啦
→ qazxswptt: 這種情況 真的能齊頭式的認定嗎
→ NomeL: 還有一個隊長去拍性愛片啊（欸？
推 clickbait: 是FNC其他團的隊長有霸凌的行為嗎？哪
→ qazxswptt: 隨機勒 你幫腔的目標是隨機嗎...= =
→ clickbait: 一團的可以指名道姓,若不是霸凌就只是
→ clickbait: 個人的行為
→ jojomickey2: 相信只有一團一個智珉會霸凌…我是不
→ jojomickey2: 信啦
→ yesfish06: N大XDDDD
→ socool777: 該解決的是制度...以及霸凌者
→ njpbjp6: 等一下，為什麼要討論前要先理解什麼實驗
→ njpbjp6: 才有資格？會不會太誇張？
→ qazxswptt: 換個方式說 其實我沒有很在意誰是80仔
→ jojomickey2: 算了有些人就是想獵巫以為燒了女巫比
→ jojomickey2: 較重要…不奉陪了
→ qazxswptt: 但是某些論點刻意忽視80仔的暴力以及
→ qazxswptt: 不敢反抗的背景群體優勢 那就很詭異了
→ clickbait: 前面jojo大不信只有一團的話,請指名出
→ clickbait: 來FNC哪一團的隊長也有霸凌成員？
→ NomeL: 相信韓國社會中一定處處存在著上對下的壓力
→ NomeL: ，比如說很多髒事情都被壓下來之類的，智珉
→ NomeL: 的所做所為說不定很常見（我不知道，只是一
→ NomeL: 種可能性），但下頭的人總是會感受到壓力，
→ NomeL: 加上爸爸事件就崩了。
→ qazxswptt: 如果80仔的行為模式不是找組織中弱勢的
推 wulaw5566: 粉人要粉得有良心，別扯東扯西檢討受害
→ wulaw5566: 者。
推 fbixx500: 如果FNC有一堆霸凌團 那當然是制度問題
→ qazxswptt: 沒人挺身幫忙的來紓解他的壓力 他會
→ socool777: 你可以抱怨制度不佳 你也可以選擇自己
→ socool777: 的做法 所以霸凌者決不是因為制度問題
→ socool777: 就可以轉換成受害者的
→ fbixx500: 今天就一團 還只有一個加害者也在扯制度
→ clickbait: 公司有制度的問題,隊長也需要對自己霸
→ clickbait: 凌的行為負責也是不爭的事實!公司有責
→ clickbait: 任不代表隊長自己就沒責任
→ qazxswptt: 變成80仔嗎 沒人認為80仔不會感受到
→ qazxswptt: 上頭的壓力來源呀 可是問題既然下層組
→ qazxswptt: 織中 大家都會感受到壓力 他選擇集中
→ NomeL: 為什麼只扯FNC啊？韓國整個社會都很病、輩
→ NomeL: 份分的很清、壓力大、財團把持不是大家都知
→ NomeL: 道的事情？
→ qazxswptt: 壓力來紓解 而不是尋求大家分擔 那你又
→ qazxswptt: 要怎麼解釋被盯上更弱勢的倒楣鬼?
→ calm30303: 霸凌者絕對有問題啊！但是環境制度的
→ calm30303: 問題不用解決嗎？不是沒爆出來就代表
→ calm30303: 都是個人問題
推 clickbait: 因為前面論述說的是FNC公司制度的問題
→ clickbait: 才造成霸凌,你可以問他為什說FNC
推 liuku: 為什麼一定要扯其他團搞不好也是這樣 就事
→ liuku: 論事很難嗎 今天mina就是出來指控她遭受智
→ liuku: 珉長期的霸凌 一堆人卻要東扯西扯幫智珉脫
→ liuku: 罪 這不是護航什麼才是護航
→ qazxswptt: 當80仔創造出不公平的壓力紓解模式
→ NomeL: 然後我覺得FNC的問題不是對隊長施壓，是沒
→ NomeL: 有讓珉娥看爸爸、沒有注意到成員精神狀況及
→ NomeL: 關係不好，所以不用扯FNC其他隊長啦 ，又不
→ NomeL: 是每團都有這樣的問題
→ zooh: https://i.imgur.com/sHdtMoe.jpg
→ qazxswptt: 你出來維護他的權利 那被他塞進去這個
→ NomeL: 所以智珉霸凌的證據在？ 今天任何一個人都
→ NomeL: 沒說話耶除了珉娥
推 clickbait: 也可以舉例其他公司哪些隊長是因公司
→ clickbait: 壓力大以至於霸凌成員到退團的事件？
→ qazxswptt: 倒楣圈的人 你怎麼覺得沒有這需求了?
→ Cute2344: 所以是因為被公司制度逼的霸凌別人的證
→ Cute2344: 據在哪？
→ calm30303: 點出公司制度有問題就叫幫jimin 脫罪
→ calm30303: ？沒人說jimin沒錯。解決問題不只解決
→ calm30303: 有問題的人，還要思考為什麼會有問題
→ calm30303: 產生，怎麼預防問題不要再發生
→ qazxswptt: 現在沒有第三方的人出來佐證 都只停留
→ qazxswptt: 觀感問題而已 要法院認證還真難
推 clickbait: 但前面一直扯的是FNC公司整體環境和制
→ clickbait: 度的問題,妳可問他為什麼一直這麼強調
→ qazxswptt: 加上可能又有些面子或飯碗問題
推 yesfish06: 沒人要幫Jimin脫罪吧？隊長是有責任，
→ yesfish06: 但罪不致死，現在只能等雙方都好好冷靜
→ yesfish06: 治療，不然任何謾罵對於正在發病的雙
→ yesfish06: 方都只是在叫他們去死
→ qazxswptt: 什麼都有可能 也可能錯的不少就是
推 fbixx500: 大家就只是在討論身為隊長的責任而已
推 snownow: 這件事應該也不太可能有甚麼第三方發文了
→ clickbait: 隊長霸凌的證據在本人也發文承認自己
→ clickbait: 的行為不當,N大若有疑義可以去問隊長
→ fbixx500: 就有人跳出來說什麼實驗 與其討論霸凌者
→ snownow: 只是真的希望大家多冷靜再發言
→ fbixx500: 更應該討論制度環境
→ qazxswptt: 我是幫認為兩方都是受害者的找解答阿
→ qazxswptt: 如果認為哪方都沒有證據 那80模型當中
→ qazxswptt: 本來就是80者的獲利比較高 因為他是靠
→ qazxswptt: 剝削比他弱勢的人來排解他的情緒或壓力
推 zooh: https://i.imgur.com/dGauAGT.jpg
→ qazxswptt: 當然也有那種可恨之人必有可悲之處的
→ qazxswptt: 被80者 但純就獲利角度 80仔獲利機率高
推 yesfish06: 父親那件事真的是一輩子的痛==...
→ qazxswptt: 至少短期如此
推 clickbait: 其實就公司有疏於管理的問題,但目前這
→ clickbait: 事件鬧那麼大的主因還是在隊長個人的
→ clickbait: 霸凌行為,都要為自己負責的
推 Demenz: 路人推14樓
推 ccBee: 回頭看mina第一篇文，起因於受到一些網友的
→ ccBee: 惡評，中間才寫到jimin，那篇有說到她去jim
→ ccBee: in父親葬禮上時，jimin哭著向她道歉，她原
→ ccBee: 諒了，不恨姐姐了，覺得一切都在變好。但這
→ ccBee: 陣子連續受到的謾罵+空白期讓她又發作了，
→ ccBee: 還叫網友放過她。所以mina憂鬱發作跟這幾個
→ ccBee: 月以來一直攻擊mina的人們有關吧... 不過也
→ ccBee: 沒人在意了，箭靶都在jimin身上了
→ hjklhandsome: 重看去年一月底兩個一起上RM的那集
推 rp20031219: 霸凌很可惡 心疼Mina
→ hjklhandsome: 行為舉止其實就有點突兀了
→ hjklhandsome: 精神狀況大概就有問題    .....吧
推 lizzzhung: 想請大家撥空看一下 https://i.imgur.c
→ lizzzhung: om/X2rqing.jpg
→ lizzzhung:  https://i.imgur.com/ep5roMO.jpg
推 snownow: 韓國網友真的很猛，多少明星偶像被惡評搞
→ snownow: 到發瘋，批評的方式像是人家殺他父母一樣
→ snownow: 隔著鍵盤覺得什麼責任都不用付
→ asempre: 請問Jimin是何時對她有這些舉動的? 她們
→ asempre: 身邊的人完全沒有發現?! 有點誇張
→ zooh: 真希望針對網路誹謗能盡快有專法對付，這個
→ zooh: 時代全世界都需要
→ asempre: 另外她隊內是只霸凌一個嗎?還是有其他人?
噓 a180310444a: 拜託不要自殺，最少也要同歸於盡
推 tp6vup4: 擔心Jimin想不開
→ k721102: 照慣例，同隊的應該已經被公司下禁口令
→ k721102: 要爆料大概也要等到解約後了
→ a10220: 也不只是韓國網友啦，全世界網友都差不多
→ a10220: 。台灣網友也是啊XD如果大家能在留言前多
→ a10220: 想想就好了，不是我們身邊的人，了解的不
→ a10220: 是百分之百的真實，就不要說出失去人性的
→ a10220: 留言
推 vincent1985: 提了其他團並不能直接類比有同樣後果
→ vincent1985: 有類似的事件A(民意倒向一邊)並不能
→ vincent1985: 直接推論會有同樣的B(其實是說謊的)
→ damingli90: 就像大姐大那樣吧 其他人應該不敢說啥
→ vincent1985: 所以提他團的 不用幫他類推暗示說謊
噓 rooo: 標題寫一些細瑣消息還以為有新進展，結果只
→ rooo: 是要跟大家說ins被編輯過+心得文
推 vincent1985: 以韓國的社會風氣  完整事實可能永遠
→ vincent1985: 被掩蓋住或者很久以後 我是希望交由
→ vincent1985: 法院介入調查 這樣才能強制蒐證釐清
→ vincent1985: 不過韓國的法律大家也沒啥信心就是
→ vincent1985: 不管多罪大惡極 也該給她說話的權利
→ vincent1985: 道歉文應該不能算她的"真心話"吧?
→ vincent1985: 不過不管怎樣 真的就是全都毀了就是
推 OoJudyoO: 今天一個吳宗憲 一個說人瘋子 都黑單了
推 LurBo: 餵藥跟關衣櫃我是漏看了什麼嗎
→ vincent1985: 討論過程中有人也辱罵我 我也覺得很
→ vincent1985: 難過 反駁論點就算了 何必罵人呢?
推 TSNing: BV1kC4y187DM 剛剛找到一個可怕的影片...
→ TSNing: 可去b站搜
推 OoJudyoO: 這公司最爛到制度就是讓這種的當隊長
→ vincent1985: 莫讓情緒凌駕理智
推 OoJudyoO: 我是在推特看到另一個 也是蠻冷漠的
→ OoJudyoO: 我希望她們都沒事 如果真的有欺負人的
→ OoJudyoO: 更希望她活著贖罪 好好面對自己做的事
推 snownow: 衣櫃應該是翻譯誤差吧，是帶到更衣間之類
→ snownow: 的要她自行調整情緒
→ OoJudyoO: 調整情緒講得真避重就輕
→ OoJudyoO: 親人去世怎麼調整情緒 自己哭好哭滿
→ snownow: 呃...推文字數有限，我也不可能整段貼上
→ snownow: 你拿這個來反駁我怪怪的吧....
→ snownow: 這段因為早期對岸翻譯是關到衣櫃裡很多人
→ snownow: 誤會了呀，所以才提這個
推 OoJudyoO: 關到哪裡翻譯出入我就算了
→ OoJudyoO: 一直不爽的是她對團員這樣說話
→ OoJudyoO: 這是什麼隊長啊
→ OoJudyoO: 調整情緒這種講法真的是母湯喔
推 snownow: 好喔，請問依您高見我需要修改成什麼呢?
→ snownow: 是否需要整段文字翻譯完全貼上來您才滿意
推 clickbait: 其實待機室的更衣間也很小還有衣物雜
→ clickbait: 物等,無論是衣櫃或更衣間威脅要把人跩
→ clickbait: 進去的行為都很不妥
推 hooniya: 對憂鬱症的患者最好的做法不是鼓勵
→ hooniya: 是跟他說 你說吧 我都在這兒聽著 陪伴你
→ clickbait: 珉娥的那張自殘傷疤照就有提到了因為
→ clickbait: 沒錢才沒能起訴,就尊重吧!至於釐清真
→ clickbait: 相的問題,目前得知的大概發展就是隊長
→ clickbait: 霸凌成員導致退隊,剩下完整的情況我們
→ clickbait: 也無立場也無權得知
推 TSNing: 忙內讚美珉娥 珉娥開心的說謝謝 然後智珉
→ TSNing: 冷冷的講：很開心嗎？珉娥嚇到吃手手...可
→ TSNing: 以理解為什麼那麼害怕了，跟敏感不敏感無
→ TSNing: 關
推 hooniya: 很多人發病時的思維是這樣的
→ hooniya: 演技進步了 -> 我本來演技太差了
→ hooniya: 期待新作 -> 為什麼要逼我熬到那時候
→ hooniya: 不要擔心太多 -> 你覺得是我故意要擔心的
→ hooniya: 嗎
推 akisen: 希望霸凌者好好思過，被霸凌者精神傷害真
→ akisen: 的難以回復，但還是希望能走出來，希望能
→ akisen: 釋懷就好了。
→ hooniya: 無論知不知道對方憂鬱症
→ hooniya: 旁人的對應跟自己的自處真的都很棘手
→ hooniya: 兩人應該一起去心理諮商
→ hooniya: 不是自以為面對面講開就能好
→ chun07: 除了父親的事 還有跟新來的經紀人說 她是
→ chun07: 個裝傻的可怕的女人 還打人等...甚至是言
→ chun07: 語暴力 最後還說了 是為了讓她走向正道 才
→ chun07: 那樣子對她 如果全都屬實 根本從頭到現在
→ chun07: 都還在霸凌Mina好嗎 完全不覺得自己有錯呀
→ hooniya: 現在面對面 光是呼吸輕重就能引爆對方情
→ hooniya: 緒
推 snownow: 就算當下講開了，後面發作時想起來又無法
→ snownow: 釋懷了，她的第一篇文是這樣的狀況
推 kevinaa: 應該廢除練習生制度了吧 比當兵還黑
→ kevinaa: 一堆憂鬱症的
→ snownow: 所以專業介入還是有必要的，這真的不可能
推 sinim: 推這篇  希望現在兩邊都是有人持續關心的..
→ snownow: 靠幾次自白道歉大會可以解決，也不是IG發
→ snownow: 完文就會得到紓解，希望她能盡早就醫
推 clickbait: 有就醫的 她有提過
推 snownow: 我當然知道之前有就醫，現在發作了必須盡
→ snownow: 快再就醫，而不是讓她自己待著
推 clickbait: 昨天所屬公司的聲明裡有提到會進行心
→ clickbait: 理治療
推 wulinuelf: 都好好的過吧
推 vikamirror: 惠晶現在一定很難過 不論是朋友還是工
→ vikamirror: 作都無法彌補了
推 Haine: 嗯 所以這樣看起來之前說隊員帶朋友回宿舍
→ Haine: 吵到她去練習室睡覺，就是帶人回家做愛吵
→ Haine: 到她不能睡欸，真扯
推 kalvin: 一堆通靈王
→ coyoteY: T-ara是有事實呈現了,但當下也是像現在一
→ coyoteY: 樣風向明顯,而事實如何,也只有當事人才知
推 lovingyou: 覺得前面T大貼的b站那影片有顯露出一些
→ lovingyou: 事實
推 dawnA: 那個B站影片超可怕的 Mina聽到隊長回話直
→ dawnA: 接咬手指
推 Aaso: ㄜ 那影片Jimin回話超級可怕
→ Aaso: 連在工作都這樣？
→ Aaso: https://is.gd/imU4aP
推 Jongkook: 毫無下限，真的夠狠
→ angierlee: 這影片事前看都不會覺得有什麼問題的
推 b2233a44: 所以沒霸凌為啥不正面回應那些指控?
→ b2233a44: 只天在那通靈是通三小 跑去道歉不就承認
→ b2233a44: 所以當初為啥做這些??現在為啥不處理?
→ b2233a44: 逼受害者只能訴諸公論 還有人要幫腔
→ b2233a44: 別怪韓國要逼死這些霸凌的偶像 看看這些
→ b2233a44: 幫腔粉絲造成的二次傷害
→ b2233a44: 現在重點是那些霸凌細節要講清楚才算嗎?
→ heydebbyhey: 推
推 kaeun421: 玻璃心舉例那個跟她父親的事情不會差太
→ kaeun421: 多了嗎ㄏ
→ jimli: tara當初是所有證據跟高層被封口才這樣
→ jimli: 整個就是有預謀的聯合行動 跟這次差很多
推 stara1125: 有什麼偶像就有什麼粉絲啊 所以他們才
→ stara1125: 會那樣啦
推 clickbait: 請問這裡有AOA的粉絲嗎？想求證一件事
→ clickbait: ,剛好看到一個網友的說法是之前退隊的
→ clickbait: 主唱成員草娥IG裡(珉娥的IG也是) AOA
→ clickbait: 中唯一沒有互相追蹤的就是隊長,是因為
→ clickbait: 當時她因心理健康因素無法活動而發表
→ clickbait: 退團聲明時,隊長在那期間曾在IG發文’
→ clickbait: 被信任的人背叛了’等字句疑似影射草
→ clickbait: 娥的退團。請問這說法屬實嗎？
推 rooo: 就算是AOA粉絲也無法證明是否屬實啊
推 amanda0ray: 看完整件事感想是智珉根本從以前就一
→ amanda0ray: 堆把柄在別的成員手上 對退團已經不用
推 clickbait: 也是 只是想聽聽多方的說法,看是不是
→ clickbait: 疑似有發生過過節
→ amanda0ray: 顧忌團體的成員也敢直接用小說二字回
→ amanda0ray: 敬 可見本來只會更囂張而已
推 amanda0ray: 雖然公司不好 但全怪公司也不太對 不
→ amanda0ray: 然雷社這麼多為什麼就智珉這麼荒腔走
→ amanda0ray: 板
推 hebe0508: 珉娥這次的事件，看了很難過，只希望能
→ hebe0508: 平安順利的解決
推 J009: 說是小說還不能攻擊，對加害人這麼有同理心
→ J009: ，這個世界真的很病..呵呵
推 MG61186: 凌晨的文居然爆了 大家都不用睡的嗎o_O
→ heat0204: 粉絲護航吧
→ cw1123: 就有其他成員證實珉娥說法，還是有人說她
→ cw1123: 是單方面指控甚至發瘋？公司也不介入輔導
推 xmss: 割腕是割腕，霸凌是霸凌，兩者並沒有一定的
→ xmss: 因果關係，因為有割腕而斷定有霸凌這件事情
→ xmss: 不成立吧。
噓 peter080845: 又一個閱讀有障礙嗎
→ peter080845: 快去安慰智珉吧 邏輯真差
→ peter080845: 都說因為霸凌割腕了 又一個在供三小
→ peter080845: 啦哈哈
推 matsuapple: 推
推 c654321000: http://i.imgur.com/nv5UCQt.jpg
推 egg781: 路人先去爬文看前因後果好嗎
推 Mues: 同意 講TAra根本影射暗示
噓 Keney99: 看完文再推很難?
推 mrwooo: 講史丹佛的那位 你怎麼知道FNC給智珉的權
→ mrwooo: 力這麼大
→ angierlee: 不知道割腕成這樣當初是怎麼瞞的
推 LazyCool: 拿香港黑警做比喻我沒辦法接受了。如果
→ LazyCool: 我是港警我會選擇離開不跟他們同流合污
→ LazyCool: 也不會當作什麼都沒看到！港警已經是重
→ LazyCool: 大犯罪了你還能視而不見只為了保住工作
→ LazyCool: 那未來你一起被清算真的只是剛好而已！
推 angierlee: 珉娥感受到的痛苦跟恨一定是真的，其他
→ angierlee: 不好說
推 SomiSomiNo1: 自己所做所為 扯什麼公司 公司有拿刀
→ SomiSomiNo1: 拿槍逼妳去對成員這樣做嗎 若有再來
→ SomiSomiNo1: 說嘴 大可反擊FNC非法阿
推 hist6318: 到底扯什麼公司，公司有問題加害者也很
→ hist6318: 大問題，公司是授權加害者把受害者拖到
→ hist6318: 待機室換衣間大局為重，把男人帶回合宿
→ hist6318: 房間幹砲嗎？人品有瑕疵還不讓人指責哦
→ hist6318: ，指責了就是獵巫，類比T團一堆人覺得
→ hist6318: 不妥，還在說人滑坡。
推 tiarasoyeon: @clickbait 當時候jimin影射時候
→ tiarasoyeon: MinA 就在IG 也是疑似在幫草娥說話
推 hist6318: 這麼崇尚一半一半，就不要老是把問題推
→ hist6318: 給公司啦，今天加害者的領導無能，人品
→ hist6318: 瑕疵，也是這件事情的重大原因，哦不說
→ hist6318: 霸凌說加害可以了吧，還是又要講從證據
→ hist6318: 看不出他是加害者了
推 smonke: 有一點點"華妃"與"安陵容"的既視感..@@a
推 nananinoohno: 年長有權力的隊長看誰不順眼，特別
→ nananinoohno: 針對，真的會容易想不開
→ jcshie: 會說公司問題很大是因為他們要是早期介入
→ jcshie: 處理很多事情都會不一樣 不等同於幫加害
→ jcshie: 者脫罪 有些人到底在敏感激進什麼
噓 dxc669: vincent1985 就是你一直提T-ara類比的
噓 peter080845: 跳針仔每篇跳不累喔
噓 dxc669: 跟風仔又來了
→ bake088: 草娥好像也跟隊長有齟齬
推 hist6318: 跳針到人受不了再說人敏感激進，可以這
→ hist6318: 很Jimin,加害到人受不了爆出來再說人小
→ hist6318: 說，可以這很Jimin
推 AJIMMY: 咬手指影片在事件發生後看 覺得可怕...
噓 dxc669: 智珉做錯了 不代表她等同於負面代名詞
→ dxc669: hist6318你這種發言讓人覺得台灣人很丟臉
推 egg781: 那口氣聽起來好像很認真的問妳很高興?
推 sean47: 咬手指的影片很可怕
→ FTKBOYS: 影片不是在閒聊嗎，突然一個冷箭真的讓人
→ FTKBOYS: 覺得？？
噓 dxc669: 不要腦補影片了 沒發生這事你會覺得可怕?
→ dxc669: 黑粉在找素材 你們也一起跟風 真無言
推 cephana: 被害者竟然要藉手上可怕的傷疤才能讓大
→ cephana: 眾相信自己, 真是可悲的世界
→ cephana: 希望MinA心上的傷口能快快復原
→ jcshie: 有人講話已經沒邏輯到一種極致 前前後後
→ jcshie: 是發言的都沒能力閱讀嗎？
→ larailing: 好了啦 是要加害人變被害人才甘願是嗎
→ jcshie: 是誰發言的*
推 dxc669: 虧這裡還一堆韓迷 鏡頭前的都不是真的
噓 silencepap: 賤母狗....
推 Wax7177: 怎麼有人越舉例越奇怪
→ Wax7177: 重點是人可以選擇自己的行為
推 Mues: 674要不要水桶
→ NC0516: 為啥要一直增加小組長的工作量捏?
→ Iristopher: 爬推文真有趣 可以發現有人立場一直跳
→ Iristopher: 來跳去 直接黑單
→ Iristopher: 雙面人就別來鬧版了
推 g0820413: 從最一開始就超反感那些說「不要妄下判
→ g0820413: 斷，莫忘當年花英事件ooxx」的人，根本
→ g0820413: 就不能類比好嗎！被害人都求救成這樣，
→ g0820413: 也很明確的指出誰是加害人了，一群人還
→ g0820413: 在那嘰嘰歪歪叫大家先別站隊，是有多怕
→ g0820413: 又被翻盤啦？你們只是想偏袒智敏吧顆顆
→ g0820413: ，假中立真偏袒。
→ alans: 呵呵 這年頭小心謹慎也是種錯
推 mikiworldpea: 假中立的好噁心
推 dxc669: nocrazim8205 人家在說你了 假中立出來
→ dxc669: vincent1985 就是你一直提花英類比的
→ sacst: c大那張真假中立，我沒辦法認同耶，那條線
→ sacst: 真的在中間嗎？這樣就能講別人假中立？
推 dxc669: 受害人都出來求救 還要大家不能站邊是三小
推 itachi0609: 怎麼那麼多人愛假中立啊
→ itachi0609: 假中立不會顯得自己比較清高好嗎
推 a85316: 具惠善當時也有提出"具體"對話
→ a85316: 對她來說那些就是"事實"
→ a85316: 然而現實情況並非完全如她所說的那樣
→ a85316: 舉這些例子是為了避免誤判
→ a85316: 法庭不可能只採取單方說法
→ a85316: 也會給被告陳述和反駁的機會
→ a85316: 在智珉正式發言並道歉認錯之前
→ a85316: 就直接斷定她有錯 不合乎程序正義
→ a85316: 等待被告陳述不等於懷疑原告說謊
→ a85316: 很多人都會把自身經歷和情緒套在珉娥身上
→ a85316: 但再怎麼"感同身受" 我們都不是當事人
→ a85316: 作為第三方更應該以理性邏輯去思考
→ a85316: 無論是安具夫婦事件還是強尼戴普事件
→ a85316: 如果網友不是立刻開罵 而是耐心等待新事證
→ a85316: 不但不會有無辜者受到傷害
→ a85316: 若被告真的是加害者也會受到更大的制裁
→ a85316: 不需要急於一時 況且對於珉娥來說
→ a85316: 她現在需要的是寧靜、平復心情
→ a85316: 網友刺激加害者 加害者再來刺激珉娥
→ a85316: 對於事態一點幫助都沒有
→ a85316: 我支持珉娥在情緒平穩之後
→ a85316: 委託律師或公司 對FNC和智珉正式提告
→ a85316: 讓其他人處理後續 並拿到實質補償
→ a85316: 雖然不能完全彌補過去傷痛 但總比沒有好
推 rose252379: 不會出言攻擊智珉，但現在這個壯況對
→ rose252379: 智珉的印象非常差，而且MinA的道歉文
→ rose252379: 寫的很清楚，跟其他團員都相處很好，
→ rose252379: 唯獨智珉卻在十年來欺負她這件事百思
→ rose252379: 不得其解，也說明了如果姊姊否認的話
→ rose252379: ，旁邊還有很多證人。完全就是「我講
→ rose252379: 出來這些代表我站得住腳」。這種跟當
→ rose252379: 時Tara完全不能類比吧？
噓 dxc669: 又一個在講法庭的 是有多天真無邪浪漫
推 egg781: 感覺智珉就是不喜歡珉娥,再怎麼樣都不喜歡
→ egg781: 不喜歡歸不喜歡,妳是隊長~妳更該拿出專業
推 tiarasoyeon: 網路上跟低能卡開始出現一個低能反駁
→ tiarasoyeon: 文..拜託台上都能演出來的好嗎
→ egg781: 不該造成同事長期精神壓力
噓 dxc669: 加害者都不能被刺激就對了 a85316很誇張
推 itachi0609: 真的中立就不要一邊說珉娥說的不一定
→ itachi0609: 對 一邊智珉可能沒那麼大的錯 這樣有
→ itachi0609: 叫中立？
→ dxc669: 你的象牙塔很美好 因此無法體會珉娥的痛苦
推 a85316: 在智珉承認並道歉之前是中立沒錯啊
→ a85316: 智珉承認之後我也覺得智珉必須完蛋
→ a85316: 這兩種想法有時間和事態差異 沒有衝突
→ a85316: 直接站在原告方才不算中立好嗎？
推 vincent1985: 根本沒人要中立，是要對事件「完整脈
→ vincent1985: 絡」保留態度，不是沒有直接站在珉娥
→ vincent1985: 那邊，就全部打成假中立或支持霸凌。
→ vincent1985: 現在看起來Jimin霸凌的可能性很高，
→ vincent1985: 但很多事件細節不都還很模糊，釐清之
→ vincent1985: 後，Jimin到底有多少責任，哪些是公
→ vincent1985: 司授意，哪些其實是誤會，不是能更加
→ vincent1985: 清楚？
推 dxc669: 直接站原告是基於人性 本來就不是中立
→ dxc669: 拿花英出來類比的傢伙出現了
→ dxc669: 你要中立就是甚麼都不要回
→ dxc669: 不要回了 又讓人覺得懷疑珉娥言論
→ dxc669: 根本二度傷害  要中立 就不要參近來
→ vincent1985: 早上還在講滑坡謬誤的問題，有狀況相
→ vincent1985: 同的A，並不能類推有同樣狀況的B，擴
→ vincent1985: 大解釋就變成過度解讀了
→ dxc669: 進來又要大家等智珉回覆 萬一智珉說謊呢?
→ Cute2344: 還在講法庭法律，人家都說沒錢不需要了
→ Cute2344: 。  大公司以為真能得到賠償哦，也太天
→ Cute2344: 真了吧
→ dxc669: 所以你的言論根本就不中立 就是偏袒
→ dxc669: 只是拿一堆以前不相干的事情來類比 偽裝
→ dxc669: 把自己站在制高點上 好像是神 就是噁心
→ vincent1985: 今天如果是其他事情出來，你也都直接
→ vincent1985: 站在ㄑㄧˊ
→ vincent1985: 其中一邊嗎？
→ vincent1985: 滑坡謬誤不是法律，ㄕ
→ dxc669: 我會判斷阿 珉娥那個手腕的傷痕就是真自殺
→ vincent1985: 是邏輯概念
→ dxc669: 你要像國中生那樣淺淺的畫 我當然有保留
→ dxc669: 人家就是在求救了 你還要等等 她可能說謊
→ dxc669: 裝出一副很中立  我看起來就是很噁心
→ dxc669: 我今天問你一句 如果智珉不承認呢??
推 lanMys: 有人說權說謊嗎？她說的就是她認知中的真
→ dxc669: 那你就會說 看吧  兩邊各說各話
→ lanMys: 實阿,大家頂多是說心理疾患可能導致記憶
→ dxc669: 在那邊要大家等等不要妄下定論 不就是在講
→ dxc669: 權的話不足以信
→ dxc669: 在那邊講心理疾病的也是很不ok
→ lanMys: 不準確或集中誇大負面事件上,但隊長的行為
推 vincent1985: 別人沒認同你 你就覺得噁心嗎？ 事情
→ vincent1985: 本來就很多面相 我也沒講過Jimin就是
→ vincent1985: 對的 為什麼要幫我腦補？
→ dxc669: 一句她有心理疾病 記憶可能模糊  是三小
→ lanMys: 無論用意為何確實都對她造成傷害了
→ dxc669: 你如果忘了你說甚麼 我文章都在 你去看
→ dxc669: 我覺得你噁心 是在那邊裝中立
→ dxc669: 你大可直接說 我不相信珉娥 可你不敢
→ dxc669: 沒有任何判斷力 卻要別人跟著沒判斷力
推 lanMys: 我幾乎沒看到幾個人說隊長是對的,大家只是
→ lanMys: 在說不能用權的話語確定隊長的行為
推 bestteam: 沒說他是對的只是一直說他可能沒有錯
→ dxc669: 天啊 不能用受害者的話語斷定加害者行為
→ lanMys: 如果你指的判斷力就是因為看到權很痛苦所
→ bestteam: 可能都是精神出狀況的人胡言亂語
推 fbixx500: 他可能心理疾病記憶迷糊 同理你也可能
→ fbixx500: 假中立真護航
→ dxc669: 你很棒  真的很棒
推 vincent1985: 有心理疾病或記憶模糊都不是我講的吧
→ vincent1985: ？
→ lanMys: 以她所說的一定全都是開上帝視角看到的真
→ dxc669: lanMys講的  一句心理疾病 抹殺所有語言
→ lanMys: 實,但我確實是沒有這方面的判斷力,我從權
→ vincent1985: 說別人不該類比，你這種類比就ok?
→ lanMys: 很痛苦的話語中了解到的是隊長給她造成了
→ lanMys: 很大傷害
→ lanMys: 無論隊長用意為何,都讓權生活的很痛苦
→ lanMys: 我相信權說隊長讓她很痛苦阿,只是對於當下
→ lanMys: 的情境到底怎麼樣,雙方會如何解讀這些情境
→ lanMys: 我對這方面保留態度,僅此而已
→ lanMys: 今天就算隊長出來講說當時情況不是這樣,我
→ lanMys: 也只會覺得多了一邊的說詞,但不會把隊長的
→ lanMys: 話當成依據覺得隊長沒霸凌權
→ vincent1985: 今天不管Jimin多麼可惡，也要給他時
→ vincent1985: 間空間做回應，不是認同她，這只是基
→ vincent1985: 本人權。智珉之前的道歉，很多人也猜
→ vincent1985: 非出自真心，那能否給她點時間，如果
→ vincent1985: 還是不出面，那就當作她放棄為自己講
→ vincent1985: 話的權利，看看她要為事件抗下多少責
→ vincent1985: 任
推 lanMys: 另外,人的記憶本來就會在不斷重複解讀的過
→ lanMys: 程中產生巨大的偏差,會跟每次提取記憶時的
→ lanMys: 情境混合產生新的記憶,不斷出現在腦海中回
噓 peter080845: 回應了呀 你到底在說三小
→ lanMys: 想的記憶不一定準確,當事人把注意力集中在
→ lanMys: 哪部分也會對記憶造成影響,隊長給權帶來傷
→ lanMys: 害是事實,這無庸置疑,我只是在解釋對於當
→ lanMys: 事人的陳述是否能全作為依據提出想法而已
推 vincent1985: 你覺得那篇道歉算回應嗎？如果她是真
→ vincent1985: 心道歉很ok啊，但不是也很多人懷疑非
→ vincent1985: 出自真心，給點時間看她後續回應，如
→ vincent1985: 果就此打住，再來討論責任歸屬。
推 vincent1985: 順道講一下，我從來都沒講過兩方都有
→ vincent1985: 錯這種話，就推文的圖來看，我這樣不
→ vincent1985: 叫假中立吧？
推 lanMys: 那張真假中立的圖就是建立於我們已知A侵害
推 lanMys: B的權益的完整事件,因此要求A退回去,但現
→ lanMys: 在就是只知道隊長讓權很痛苦,能對這方面進
→ lanMys: 行評論,但無法知道十年間的真實行為阿
→ lanMys: 順便避免某些人又要誤會,像是偷東西那種有
→ lanMys: 留下確切事證的,我就認為隊長挺差勁的
→ NC0516: 你只說過道歉就一定代表做錯事麻?還亂拉
→ NC0516: 人入場比喻。。。(挖鼻)
推 clickbait: 很多網友都多次說過了,不要再提T-ARA,
→ clickbait: 安具夫婦和強尼戴普了,性質就不完全不
→ clickbait: 一樣
推 icode: 還有回覆「小說」也很差勁！擺明欺負人、
→ icode: 對於珉娥的控訴嗤之以鼻！
推 vincent1985: https://i.imgur.com/fPFZG2x.jpg
→ vincent1985: 道歉=做錯事是很多人的看法，我只是
→ vincent1985: 說這樣推斷言之尚早，如果非真心道歉
→ vincent1985: ？還會這麼想嗎？大家不也說前面的道
推 vincent1985: 歉非出自真心？
→ vincent1985: 也許是心有不甘迫於形勢才道歉，所以
→ vincent1985: 就更該拿事證來打她臉，讓她無話可說
→ vincent1985: 。
→ vincent1985: 智珉有太多的前例佐證她人品有問題，
→ vincent1985: 霸凌的事情如果有更詳細的事證，我想
→ vincent1985: 就能更加清楚了。
→ vincent1985: 並不是多數人講的就肯定是對的，也避
→ vincent1985: 免落入眾口鑠金的情況
推 clickbait: 當事人有提過沒錢所以沒能起訴,這點還
→ clickbait: 是要尊重她!理解大概發展即可,什麼完
→ clickbait: 整的脈絡網友無立場也無權應該得知
推 Iristopher: 假中立不也是預設權「心思敏感/記憶偏
→ Iristopher: 差」嗎？為被害人想想吧，換做今天發
→ Iristopher: 生在你身上，別人一句「你是不是想太
→ Iristopher: 多？」、「有問題就去提告啊」，你不
→ Iristopher: 會覺得被二次傷害嗎？風涼話說得那麼
推 vincent1985: 今天沒有要她們進行法律處理，就是把
→ Iristopher: 起勁，那你們身為人最基本的同理心在
→ vincent1985: 事情釐清而已，如果我們無權得知完整
→ Iristopher: 哪裡？如果覺得權做得不對，那就閉嘴
→ vincent1985: 狀況，那我們的判斷是不是不要這麼絕
→ Iristopher: 吧，她生病了，有必要在這時候指責她
→ vincent1985: 對？
→ Iristopher: 爭輸贏，證明全天下就你們最理性嗎？
→ vincent1985: 我想應該不是指我吧？我從來都沒指責
→ vincent1985: 過她
→ vincent1985: 預設的是哪位，可以講一下嗎？
推 clickbait: 隊長有承認自己行為不妥感到內疚和懊
→ clickbait: 悔了!目前質疑她非真心只能說是腦補,
→ clickbait: 何況若是站在非主流輿論立場的,簡直是
→ clickbait: 在幫隊長倒忙,霸凌者的道歉還非真心的
→ clickbait: 話只能說很糟糕
推 vincent1985: 非真心的道歉還是珉娥自己講的不是？
→ qazxswptt: 影片確實不太正常 換做別團的成員分享
→ qazxswptt: 開心的事在節目上 結果大姊一句你開心
→ qazxswptt: 嗎 氣氛真的尷尬 不過這邊看起來大家
→ qazxswptt: 認為是小事 那應該沒什麼差吧
→ vincent1985: 前面幾篇文章，很多人都在質疑她是否
→ vincent1985: 真心道歉，我只是拿來說，是否要再給
→ vincent1985: 她點時間來表達內心想法，如果她不願
→ vincent1985: 意，那就算了
推 clickbait: 當事人的非真心是指霸凌者的悔悟非真
→ clickbait: 心,和你的非真心兩個意思
→ qazxswptt: 我是覺得雖然這不太足夠證明欺負事實
→ qazxswptt: 但有那種感情好的人會在直播上開酸或
→ qazxswptt: 直接白眼對方的嗎 這種人應該是演技王
推 vincent1985: #1V05UhHp 可以看這篇文大家說的
推 dk394alal: 非真心道歉是覺得那篇還想靠隊長職位
→ dk394alal: 當擋箭牌把霸凌美化，並非覺得她是被
→ dk394alal: 迫道歉，這兩個差很多耶，你自己預設
→ dk394alal: 智珉是被公司逼迫道歉別人看法可跟你
→ dk394alal: 不同
→ vincent1985: 不只一人在質疑 我也只是希望她除了
→ vincent1985: 這篇道歉 其他的想法是否能講出來 如
→ vincent1985: 果她不願意 那就只能算了
→ vincent1985: 你那篇文章有看嗎？
→ vincent1985: 如果是真心道歉那就好了 如果還有其
→ vincent1985: 他話想說 是不是可以給她個機會表達
→ vincent1985: ？
推 clickbait: 網友是站在當事人的立場,非真心指的是
→ clickbait: 霸凌者的悔悟非真心,和你揣測的行為沒
→ clickbait: 不妥卻被公司逼迫道歉的非真心不同
推 vincent1985: 我沒有說她認為自己是對的耶...
→ vincent1985: 我也是在想她的悔悟是否真心？有不一
→ vincent1985: 樣嗎？
推 clickbait: 那就是你認為是霸凌了,目前看來事態發
→ clickbait: 展是這樣沒錯
→ vincent1985: 也不用講我認為她霸凌 我也沒這麼說
→ vincent1985: 我只是覺得可能性相當高
推 dk394alal: 你很搞笑欸，意思是大家要等一篇根本
→ dk394alal: 不存在的文章才可以評論目前已知的智
→ dk394alal: 珉所作所為??珉娥都在唬洨就對了?
→ vincent1985: 我不就說可能性很高？我有講她說謊？
→ vincent1985: 我哪時候阻止評論？我只是說希望她能
→ vincent1985: 除道歉文之外 還能出來講些話 不願意
→ vincent1985: 就算了
→ vincent1985: 我是不是該把你剛剛說的認為是過度解
→ vincent1985: 讀？
噓 dxc669: 看你在那邊假中立裝理性 真想一巴掌下去
推 vincent1985: 攻擊別人不會顯示你自己多正確啦
推 clickbait: 你也認為非常有可能是霸凌了,隊長現在
→ clickbait: 也沒有出來回應,即使要回應也是向當事
→ clickbait: 人而不是網民,所以不用抱太大希望
→ vincent1985: 一直講人裝中立 是不是另一種言語霸
→ vincent1985: 凌？只容許主流意見，不允許其他看法
→ vincent1985: ？
→ vincent1985: 所以就這樣啊 她不願意向公眾表露 就
→ vincent1985: 算了
推 clickbait: 所以沒有隊長的後續回應影響也不大,畢
→ clickbait: 竟你目前也同意霸凌的可能性非常大了
噓 dxc669: 一天以前我被攻擊也沒說你們霸凌啊
→ vincent1985: dxc 我希望你不要一直攻擊別人 先前
→ vincent1985: 罵我沒腦子 現在又想一巴掌打下去 所
→ vincent1985: 以是在...霸凌我？
推 jojomickey2: V大不是每個人都看的懂與惡這部劇，
→ jojomickey2: 一堆人覺得王赦是聖母婊…他們要的是
→ jojomickey2: 以眼還眼殺人者死，別浪費時間爭論
→ vincent1985: 我有攻擊你嗎？ 你被別人攻擊，所以
→ vincent1985: 你也攻擊我？
→ dxc669: 你要假中立 是事實 我就是陳述事實
→ vincent1985: 你的事實根據在哪？ 有人說了就是了
→ vincent1985: ？
→ dxc669: 好 我讓你不愉快 我可以道歉
→ vincent1985: 我能說你講的是抹黑嗎？
推 jojomickey2: 完全去脈絡化的結果最簡單
→ vincent1985: @jo 我知道你講的那個理論 所以我也
→ vincent1985: 沒打算再繼續講下去 顯然有人不懂別
→ vincent1985: 人說什麼
推 dxc669: 比起某些屁孩躲在其他文你算坦盪
→ dxc669: 不過你的推文還是假中立
推 vincent1985: 你也少攻擊別人了 不都說討厭霸凌 自
→ vincent1985: 己為何還做言語攻擊？
推 jojomickey2: V大有些人罵是正義別人做是霸凌，這
→ jojomickey2: 類人你跟他吵不完的
推 dxc669: 我針對的是你的言論，扯到霸凌無限綱了
推 vincent1985: 知道啊 我被dxc霸凌 還被抹黑 我看我
→ vincent1985: 還是趕快吃中餐
推 dxc669: 你要去吃中餐順便把你的狗帶走
噓 jojomickey2: 又在言語攻擊霸陵了…
推 vincent1985: https://imgur.com/a/OwtyGCX
→ vincent1985: 果然霸凌者都不自知呢...
推 oreo17: 推
推 stacy62123: 推
推 clickbait: 霸凌加害者的確是很多還理直氣壯不自
→ clickbait: 知,不然這事件也不會導致現在的局面
推 vincent1985: 是啊 霸凌完還不跟人道歉的
→ vincent1985: 說可以道歉  所以道歉在哪
推 clickbait: 隊長道歉了,只是除了被指責沒悔悟了,
→ clickbait: 另外一部分中立派的粉絲認為有隱情不
→ clickbait: 是真心的,現在就不了了之了
噓 peter080845: v還在跳喔？邏輯多加強再來說話好嗎
推 vincent1985: 連人家的語意都能亂曲解 是誰要加強?
推 allstarw: 怎麼一直跳針別人假中立啦  莫名其妙呢
推 Onlyothersid: 推
推 ddthin: 回頭看一下道貌岸然正義之士的嘴臉真好笑