[閒聊] FNC的家屬喪病假給得還算合理

[yes520 (花非花 霧非霧)]

這幾天我看板上批FNC管理的不少，說他們責任很大。
又說珉娥爸爸過世不給喪假是惡老闆。

FNC管理怎樣我是不與置評啦~~
FNC曾經有些人出過幾件大事。
但我覺得有些人私下要做一些泯滅良心的事情，講真的公司也很難知道的。
我覺得FNC很有大問題的就是還收留一個男的，忘記叫什麼名字了，有扯到鄭俊英案，又騷擾女生的。
都已經被爆出來了，也實證了，不可能不知道。還不踢出公司不知到在等什麼?

但是我們回到家屬喪病假的問題，
我憑這幾年看韓星的印象，找了幾位的家屬喪病假狀況來看看，
覺得FNC給喪病假這件事情上，真的不能說對不起珉娥。
而且珉娥的陳述裡，明顯也是說是姊姊毀了我的一生。
不是姐姐和FNC毀了我的一生。
所以我覺得這次的霸凌案件，應該是智珉自己要負絕大部分的責任。
說什麼公司管理不當導致霸凌，FNC那麼多團也就這團搞霸凌，那麼多人憂鬱症。

來看整理吧!
天數是家屬過世後到又再次露臉的時間(戲劇不算)
先說台灣的勞基法，父母過世喪假8天，爺爺奶奶過世喪假6天
然後Sowon休9天復出，V休3-5天復出

珉娥(FNC)  21天
141018 SBS現代農夫 播出
141113貓步輕俏 Comeback stage
141117 開始缺席
141129 父親過世
141214 貓步輕俏 Goodbye stage
141221 SBS歌謠大賞 復出
141228 SBS現代農夫 結局

Sowon(Source music)   9天
180615  江原道道民體育大會開幕式
180622  父親過世
180703  <道別的早晨就用約定之花點綴吧>試映會和採訪
180718   Vlive躺放
180719   Sunny Summer回歸


白虎(Pledis)   22天
170703 父親過世
170725 復出

Kai(SM)
180507  父親過世
180528  KBS我們相遇的奇蹟 殺青
180529  KBS我們相遇的奇蹟 結局
180529  前往法國亞爾參加 Gucci 2019 Cruise Collection 活動
180602  香港世巡

V (BigHit)  3-5天?
2016年九月初   奶奶過世
據泰亨坦言，他的奶奶在日前過世了，當時剛好是在防彈去菲律賓的時候。
160901  KBS 花郎 殺青
160903  馬尼拉 Show Champion (160914播出)
160907  平昌冬季奧林匹克 G-500 Festival
160913  Vlive 直播   粉絲說這天V特別沉默
160922  Vlive 直播
160930  KPOP WORLD FESTIVAL

因為當時珉娥有拍戲，這部分不應該怪在FNC身上，拍戲的進度不是FNC可以說停就停。
這部分我們看Kai也很清楚了，過世後還是繼續在拍戲，只是沒有進行團體活動。

當時AOA回歸第四天，珉娥爸爸還在世，但是珉娥就已經開始暫停團體活動了。
這個去AOA版追一下舊文就知道，很多粉絲那段時間都說珉娥不知道在忙什麼，怎麼又沒出現，可能在忙拍戲什麼的

講起來最馬不停蹄的應該是V和Sowon吧。

我可不是什麼FNC公司粉，只是我覺得韓星板這種什麼黑鍋都推給公司的風氣不好
就算心中有偶像，還是要就事論事比較好。

然後有誰看懂珉娥到底有沒有跟FNC反應霸凌嗎?
為了看翻譯，我有跑去微博看，可是翻譯得不通順，看起來像有講，卻又像本來想講，最終沒講。
被拉去衣櫃旁邊那件事也事翻得怪怪的，前文像是父親已過世很傷心，後文又像是還沒過世很害怕在哭。
不過看珉娥行程，應該最可能是2014年的11/13，11/14，11/15，11/16這四天中的一天吧
因為父親過世後，他有21天沒有舞台表演。

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※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:13:38
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:15:24
推 dxc669: 所以你也認為智珉退團 公司也不知道原因?
推 memelili: 推整理，常常覺得韓星喪假很快就回歸
跟台灣的喪假比，應該是還好?
→ dxc669: 草娥 珉娥退團  公司也都不知道原因?
推 tieneun: 珉娥主要是在”差別待遇”上面吧，你有認
→ tieneun: 真看嗎？
不是。他主要是在霸凌的態度和行為上。他講了一大堆，90%以上的指控都是隊長個人行為
遺書上留的也是隊長名字，用刀子劃的也是隊長名字。
他這種狀態，也不會為FNC做什麼保留吧
→ dxc669: 公司甚麼都知道啦 不想當炮口而已
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:27:34
→ tieneun: 而且別團親屬過世應該是沒有被說不能影響
→ tieneun: 其他人情緒吧
這個話是隊長說的，又不是FNC派人來說的
你到底有沒有搞懂啊?
推 jenny98582: 如果是這樣，珉娥上面說的見不到父親
→ jenny98582: 最後一面又是怎麼回事？她在這之前不
→ jenny98582: 是已經缺席了嗎？
說不定剛好在拍戲?
推 dworhihi: 主要珉娥在意的部分應該不是父親過世後
→ dworhihi: 休息的時間，而是父親生病期間公司無法
→ dworhihi: 讓他回去探望吧！
我也有想過。但是我表上列的那幾位，其實也都是沒有缺席到家人離世才休假
珉娥其實爸爸過世前有開始休了
我覺得他明明就是在意十年來受到的言語暴力
喪假不是重點
→ carolefan:  https://i.imgur.com/Mv947hH.jpg
這部分是隊長說的。也不可能FNC整天能管著隊長要講什麼話出去啊
→ tieneun: 而且FNC在珉娥父親過世後出了一大堆說她
→ tieneun: 是孝女的新聞稿，但珉娥知道父親清醒的時
→ tieneun: 候寫紙條問我的女兒在哪裡
→ tieneun: 我覺得是當時父親已經失去意識，沒有在清
→ tieneun: 醒見到
他當時也有在拍戲，這點不要忘記。而且戲在上檔中，無法說停就停
→ peggy0410: FNC明明沒給人回去探望重病的父親  卻
→ peggy0410: 在人家父親過世後出了一堆孝女新聞 也
→ peggy0410: 是蠻過分的啦
??有證據?
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:32:13
→ dididada: 你的重點好像錯了吧
重點就是喪假FNC給得還可以。
傷珉娥最深的還是隊長。
→ damingli90: 藝人跟一般上班族怎麼比啦，光工作模
→ damingli90: 式跟工作時間就不一樣了，怎麼會比喪
→ damingli90: 假天數呢？
推 tieneun: 為什麼要比上班族啊，上班族還有特休勒，
→ tieneun: 你要不要也比一下
我寫的那幾個人很紅耶
你們都不認識? 去google一下好嗎?都是韓星啦
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:34:05
→ dworhihi:  https://i.imgur.com/0R1rnvu.jpg
→ Cchild: 不能用上班族比
→ tieneun: 那有給人去探望的證據嗎？
你們不是說到偶像，都一定要有證據才能說不好的嗎?
怎麼對FNC就不是這套標準?
我看起來FNC已經暫停他所有舞台表演了。拍戲的事不是FNC說停就能停啊
推 snownow: 對岸翻譯文意真的怪，後面有一篇是提到父
→ snownow: 親的生命維持器在眼前發出嗶聲，但是看到
→ snownow: 父親最後寫白板很悲傷，所以最後一面是有
→ snownow: 見到吧?但應該是無意識狀態了。中間也有
→ snownow: 提到害怕看到父親病弱的模樣不忍探望，其
→ snownow: 實看不太出來是不能請假還是不想請假
→ tieneun: 誰管她拍戲啊，FNC就不該出孝女新聞啊，
→ tieneun: 關拍戲屁事
→ tieneun: 她是拍孝女？
算了，t大一向對自己的意見很有自信，覺得自己獨步全球，是最棒最正確的人
你怎樣想就怎樣想啦
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:37:03
推 Joyoung31: 藝人工時也跟上班族不一樣啊不能這樣
→ Joyoung31: 比吧
暈耶
那幾位韓星真的這麼沒沒無聞???我真不敢相信這裡是韓星版耶
韓星列了那麼多，台灣勞基法就一句。你們一直扯上班族幹嘛啊?
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:38:21
推 tieneun: 不是啊，你要比藝人寫台灣勞基法幹嘛
多方參照也還好吧?
而且我列了那麼多韓星在上面，你明明就對韓星很熟，是在哈嘍?
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:39:26
推 yun0215: 以為他是有見到最後一面 只是去的時候父
→ yun0215: 親都是無意識狀態了
→ tieneun: 我就對FNC發新聞稿說孝女有意見啊，為什
→ tieneun: 麼要發？你可以理解FNC嗎？
我不知道他發了什麼孝女新聞啊，你消息靈通，給個連結吧
→ dworhihi: 雖然很抱歉也不太好聽，但不是每個人家
→ dworhihi: 人過世都是長期生病，有的是無預警的。
→ dworhihi: 珉娥是知道卻無法回去探望
我列那麼多位，不可能每位都是促逝吧?
而且我不知道FNC除了暫停他的舞台外，還能做什麼。叫他退出劇組?
推 mrwooo: 笑死T大應該可以原封不動的把那句話還你XD
→ mrwooo: DD
→ hgsh305: 大家當然知道那幾位是藝人 只是你一直拿
→ hgsh305: 一般上班族才適用的勞基法出來比什麼啊…
→ hgsh305: …
哪來的一直? 我是一直拿其它韓星出來吧!都列幾位了?
推 p1088: 只能說每個人的狀況不同，珉娥在意的應該
→ p1088: 是父親有意識的時候還在找自己，但她到的
→ p1088: 時候父親已經沒意識了，這種遺憾你後面給
→ p1088: 再多喪假也補不回來啊
說實在這有時候是時空環境不允許。他當時剛好接戲啊
大家也知道亞州拍戲是怎麼拍的啊
這不是FNC能處理。但是隊長應該給予安慰啊，卻沒給安位還罵人
這才是無法釋懷的吧
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:43:55
→ dworhihi: 只是探望，也不是說要全面停工，但就珉
→ dworhihi: 娥發表的內容，感覺是連短暫的探望都無
→ dworhihi: 法
推 tieneun: 我拿我自己舉例啦，我媽過世的時候我覺得
→ tieneun: 自己很不孝，雖然都是我在照顧她，但是腦
→ tieneun: 中總是想：如果那天沒跟他吵架就好了、如
→ tieneun: 果我都不出門吃飯是不是就增加跟她相處的
→ tieneun: 時間...這時候有人說我是孝女我肯定覺得
→ tieneun: 在諷刺我
我媽也過世了啊，也是病逝的啊。
我沒有家屬陪病假，都用自己特休下去請。這年頭癌症很多，
我認識的人中，幾位家人因此過世的，也有些人無法見到最後一面。
因為病況惡化時，有時候最後一個月病況都很差，但你不可能請一個月隨侍在側
明明重點是隊長的行為和言語，讓這些無奈的傷痛變成不能忍受的委屈

推 qazplm319: 覺得jimin就是不斷的精神上折磨 公司只
→ qazplm319: 是最後一根稻草 mina也很清楚吧 畢竟她
→ qazplm319: 矛頭指向的不是公司而是jimin 就算公司
→ qazplm319: 強硬不給請假 jimin身為隊長應該給予
→ qazplm319: 團員關心和安慰 身為人則是應該要有同
→ qazplm319: 理心吧
對啊，我也這麼覺得。重點明明是隊長

→ tieneun: 你才在哈囉，不想要人討論勞基法那你寫幹
→ tieneun: 嘛？寫了後又不準我針對那段？
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:48:20
推 mrwooo: 拿台灣比就很好笑啊 退一萬步比也是比韓
→ mrwooo: 國吧 重點是藝人適用嗎XD 舉了又不准別人
→ mrwooo: 講 些心酸的喔
推 tieneun: 微博有人整理自己去看啦，伸手牌喔
→ chun07: 她爸得到的是必死的病  如果是你 會只想
→ chun07: 等他死了請喪假去看你的家人嗎?而且她自
→ chun07: 述的內容 是智珉在她難過的時候 對她說了
→ chun07: 破壞氣氛這種話 也有說到平常有表現出不
→ chun07: 喜歡她 跟新來的經紀人說她是裝傻的女人
→ chun07: 之類的 這都是累積起來的
我媽也是得了必死的病啊，但是說真的最後一個多月狀況就很差了，隨時會走
但是實務上真的不可能整整一個月都休假，這是事實
→ NC0516: 拿勞工休假跟日夜作息不正常的藝人比XD
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:49:37
→ peggy0410: 錯不都在魚糕 但魚糕也有很大的責任
推 tieneun: 大家罵FNC是累積起來的，不是單獨針對一
→ tieneun: 個點
罵FNC又沒差。但是喪病假這件事情，FNC真的做得還可以啊
有個噁男還在FNC裡面混，才是FNC最該詬病的一件事
然後這件事情，最重點是隊長本人的行為。這個明明珉娥也講得很清楚了。
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 12:52:06
→ tieneun: 你有特休她沒有啊
→ NC0516: FNC被罵的是管理責任吧？再加上之前很多
→ NC0516: 爛事，我也不認為責任全在公司身上，可是
→ NC0516: 要說公司完全沒責任不可能。
推 p1088: 看起來隊長很多霸凌行為FNC的工作人員是知
→ p1088: 情的阿，知道團隊有這種情況還放任她欺負
→ p1088: 隊友，FNC也許不是直接造成珉娥痛苦的角色
→ p1088: ，但一定有間接影響
推 qazplm319: 這篇文的重點我以為是要大家別把事情
→ qazplm319: 給公司坦而已XD
→ qazplm319: 公司難辭其咎
對。我差不多是這個意思。XD
應該就事論事
→ tieneun: 我看的版本是珉娥有跟FNC説被霸凌的事啦
→ tieneun: ，但FNC很明顯沒動作，這責任非常大了吧
→ tieneun: 而且是從練習生時期開始，這樣公司沒責任
→ tieneun: ？
推 yun0215: FNC的最大問題本來就是沒善盡管理責任啊
→ yun0215: ，另外把鍋都推給公司的明顯是另外一群人
推 chinlinw: 可以理解你的論點，但是FNC招致批評不是
→ chinlinw: 在於他喪假（或侍親假）合理與否，而是
→ chinlinw: 經紀公司內控失當，導致長期霸凌情況，
→ chinlinw: 以及霸凌嚴重程度。第一，公司選了不適
→ chinlinw: 任的人擔任隊長，卻長期未發覺或是置之
→ chinlinw: 不理，用人不當這鍋推不到別人頭上。第
→ chinlinw: 二，對旗下藝人動態沒有適當管理，智珉
→ chinlinw: 餵藥給珉娥吃，這件事就已經很不OK了，
→ tieneun: 那你幹嘛單獨拉出喪病假？明明我看到的都
→ chinlinw: 藥能亂餵嗎？她又是如何取得的？再或者
→ peggy0410: 批FNC管理完全沒問題
→ tieneun: 是一起罵的，只有你單獨拉出來
→ chinlinw: 是偷帶男性回宿舍，表示公司管理非常鬆
→ chinlinw: 散。第三，珉娥手腕上的刀疤非常嚴重，
→ chinlinw: 不可能一個人都沒發現，如果都沒發現，
→ chinlinw: 表示公司對藝人無關心，如果發現卻沒有
→ chinlinw: 適當處理，代表公司沒有把藝人當人看。
→ chinlinw: 這些才是大家為何批評FNC的原因
現在只說喪病假。沒有說其它管理沒問題。另外珉娥的傷，我看粉絲說法，時間落點未必是在FNC時期
推 waitscorpion: 對於隊長行為跟持續這麼多年的問題
→ waitscorpion: 都沒處理，FNC根本難辭其咎，喪禮
→ waitscorpion: 幾天也不是MinA主訴（主訴是隊長欠
→ waitscorpion: 缺同理心，差別待遇是如今被刺激到
是啊。我也覺得珉娥重點根本不是喪假問題。
但是看到版上一直有人說FNC不給喪假很黑心?
推 Water0823: 不是 整篇重點明明在喪假這件事上 fnc
→ Water0823: 對珉娥的處理方式 並沒有比其他家的藝
→ Water0823: 人差 為什麼一直要討論其他事情....
我也不知道為什麼不能單談一件事。XD
就只有講喪病假而已，我根本沒說FNC管理沒問題。
光是他選隊長選錯人，本身就有管理責任了
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 13:01:39
推 holyjj: 生前不讓她退通告去看也是問題吧
推 chinlinw: 因為喪假只是其中一個很小的點，長達10
→ chinlinw: 年的霸凌問題才是今天這些事爆發的關鍵
→ chinlinw: 啊
→ peggy0410: 話說珉娥也不是對喪假不夠多糾結 而是
→ peggy0410: 沒能在父親清醒的時候照顧父親 加上智
→ peggy0410: 珉的話語 你拿喪假來提也不太對啊
推 linfon00: 藝人能適用勞基法嗎？
→ holyjj: 他爸爸死之前還在問她在哪裡耶
噓 EllaElla: 她又沒抱怨喪假給的不合理  模糊焦點
→ chinlinw: 原po的文章邏輯是，因為FNC喪假給的OK，
→ chinlinw: 所以FNC不算惡老闆
我提喪假是要回一些版上的人的說法啦
我也覺得整件事情，喪假根本不是重點，所以可不可以不要再說FNC不給喪假了?
明明問題最大的是隊長的言行。FNC的管理問題在其他方面，不是在給喪假給不夠
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 13:04:04
→ EllaElla: 她曾反映給FNC 結果石沉大海 沒人理她
→ EllaElla: FNC是股票上市公司 敢少給喪假嗎？
現在在講喪假，要講其它管理問題，其實我還蠻希望有人整理FNC惡行懶人包的
→ itachi0609: 想不到還有公司粉
裡面沒有半個我偶像，還有個噁男在裡面，要怎麼當公司粉?
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 13:05:34
→ EllaElla: 劉在石至今還留在這垃圾公司才令人驚訝
→ EllaElla: 連宋大姊都約滿不續 去創業自己開公司了
→ EllaElla: 當年FNC內線交易案關鍵事件就是簽到了劉
→ dworhihi:  https://i.imgur.com/BTRzIKl.jpg
沒人說FNC沒管理責任，這篇單講喪病假而已。
→ EllaElla: 那位鄭俊英案李某懂簽劉前大量買股票呢
其實很多不錯的藝人都跟FNC續約啊
FNC也很會捧演員，好幾個演員在FNC下面成長得有聲有色。
這樣想想，在FNC的男藝人好像過得比較舒適。難道又是看輕女性所以漠視問題?
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 13:13:03
推 sweam: 這篇文章的重點一堆人都抓不到是怎樣啊？FN
→ sweam: C管理很爛沒錯啊，原po只是在講說單就喪病
→ sweam: 假這點不是FNC爛的點，他又沒說其他面向FNC
→ sweam: 不爛。
QQ 謝謝理解我
推 chinlinw: 但大眾批評喪假的也是少數，多數人都是
→ chinlinw: 在批管理，我是也不太懂你特地挑少數意
→ chinlinw: 見來回應的點是？
批管理都是說個管理很爛，具體陳述的很少。
不給喪假沒良心，這個很具體。而且我看到不少人說的。所以回應。
具體的東西才好回應，要討論管理很爛，要先把怎樣爛具體化出來，才能一一討論
推 sweam: 為什麼不能挑這點來討論？這邏輯真心不懂！
※ 編輯: yes520 (101.14.193.78 臺灣), 07/06/2020 13:15:04
推 j856211j: 好奇提問 這些藝人的家人過世都是類似
→ j856211j: 癌症這種疾病還是突發性的過世呢？ 如果
→ j856211j: 不同的話拿來類比有點奇怪。畢竟珉娥崩
→ j856211j: 潰的點是在父親病重期間被智珉責罵吧。
推 chinlinw: 「我覺得這次的霸凌案件，應該是智珉自
→ chinlinw: 己要負絕大部分的責任。說什麼公司管理
→ chinlinw: 不當導致霸凌，FNC那麼多團也就這團搞霸
→ chinlinw: 凌，那麼多人憂鬱症。」這是原po的論點
→ chinlinw: 啊，問題是，責任是在隊長一個人身上嗎
→ chinlinw: ？大家的批評不就是說公司也有責任嗎？
→ chinlinw: 況且，FNC是真的只有這團在搞霸凌嗎？是
→ chinlinw: 目前爆出來的只有這團，不代表其他團都
→ chinlinw: 一片祥和吧
→ dworhihi: 原po明明也有提到他對智珉要負大部分責
→ dworhihi: 任的想法，大家不就提出公司也該負很大
→ dworhihi: 責任的想法而已
噓 wjv: ......
→ dworhihi: 如果原po單就喪假資訊，哪會一堆人噴管
→ dworhihi: 理責任，文章首段跟中間不都有提及
噓 EllaElla: 物以類聚 再爛的公司都有人會簽 懂?
→ mygreen43: mina提到不要影響日程是父親病重時，
→ mygreen43: 你真要這麼說 那情況就是不給特休，所
→ mygreen43: 以你覺得還是沒問題？
推 clickbait: 大家好像誤會原po的重點了,可能是原po
→ clickbait: 標示的紅字部分的關係!(其實我覺得公
→ clickbait: 司在喪假處理上還是有部分責任,畢竟當
→ clickbait: 事人雖有假但見到父親時已是無意識的
→ clickbait: 狀態,不過其餘的論點是滿認同的!)公司
→ clickbait: 要負責任但隊長要負更大的責任
噓 bluecat5566: 要用勞基法類比拿韓國的好嗎
推 snownow: 沒辦法，現在主流意見就是全部批評到底
推 chc93022: 我覺得珉娥的重點是過世前那段時間不能
→ chc93022: 陪爸爸
推 catlyeko: 但這篇看完只覺得所有韓國經紀公司都滿
→ catlyeko: 狠心的 親人病危都不讓人回家
推 qaxaq: 哇…這樣整理下竟然覺得天數給的蠻足的，不
→ qaxaq: 過當事人感受不同
→ tiffany0510: 每件事情都是獨立的，大家批的也不是
→ tiffany0510: 喪假的問題，而是在珉娥明顯狀況不適
→ tiffany0510: 合工作的時候卻沒有讓他休息跟探視父
→ tiffany0510: 親，才會有後面智珉說出要他專業一點
→ tiffany0510: 的問題，評斷藝人的精神狀態是否適合
→ tiffany0510: 工作本來就是公司的責任
推 LurBo: 是說餵藥是怎樣
推 chinlinw: 還有，原po只拿公開行程來推論每個藝人
→ chinlinw: 的喪假時間長短，也是不夠準確的，你並
→ chinlinw: 不知道那些藝人沒出現在螢光幕前的時間
→ chinlinw: ，到底是用來陪伴親人/休息，還是有非
→ chinlinw: 公開行程要消化，或是公司就讓藝人在宿
→ chinlinw: 舍待機並沒有真的讓人回家，這樣就能飛
→ chinlinw: 躍式下結論說FNC喪假給的OK，我是覺得
→ chinlinw: 滿神奇的
推 realvixxstar: 奇怪標題就寫很清楚再討論喪假了
→ realvixxstar: 一堆人說原po擺錯重點 幫補血
→ giantbody: Mina的氣點應該是 當時不能回去老爸要
→ giantbody: 死了很沮喪  結果還一直被酸賣勾哭啊
→ giantbody: 當時以為這很正常忍下來 但jimin後來
→ giantbody: 卻可以回去看家人一直請假也沒被講(?)
→ giantbody:  這個對比打到她內心的痛點覺得原來我
→ giantbody: 一直以為當時為了工作在忍都是被當北
→ giantbody: 七 以上累積10年的恨爆發
推 mermermer: 光是前幾天就好幾則推文把100%責任推給
→ mermermer: 公司了，我是覺得當事人既然90%瞄準隊
→ mermermer: 長，那就不要再把公司當箭靶，把隊長的
→ mermermer: 責任推給公司啦
推 kuran09: 幫補血，總有邏輯不好的腦粉在跳針
推 thkkedu: 被霸凌十年真的難以想像一個人從國中到大
→ thkkedu: 學被欺負
推 benboy: 純推原po整理
推 clickbait: 原po可能需要額外補充一下,這篇文的目
→ clickbait: 的應該?是針對部分粉絲把隊長的責任引
→ clickbait: 咎給公司,變成公司要負絕大的責任而不
→ clickbait: 是主事的隊長
推 jenny98582: 珉娥最自責的是過世前不能陪伴父親，
→ jenny98582: 就算看見了最後一面，也許在父親過世
→ jenny98582: 的當下已經無意識了，看到本子寫的字
→ jenny98582: 才會更加心痛吧，情緒如此崩潰的狀態
→ jenny98582: 當然就是想起霸凌她的人
→ jenny98582: 這樣看來責任最大的就是隊長沒錯
噓 rm403: 不覺得用有曝光的行程就可以推論喪假天數耶
推 sacst: 在不知實際工作安排的狀況下，討論天數有盲
→ sacst: 點吧，而且附上台灣勞基法有點鬧XD
→ greensh: 這篇討論「喪假」天數的基礎很薄弱欸...
→ greensh:  沒有公開行程不等於放假 更不等於放喪
→ greensh: 假 我以為這也算常識了？
→ greensh: 上面的整理充其量只能看出這些藝人在獲
→ greensh: 知親人生病/過世後多了多久才公開露面or
→ greensh: 有工作行程 跟喪假完全沒關係啊...
推 clickbait: 前面推文提到的當事人在父喪期間被隊
→ clickbait: 長指責破壞了大家的心情拉到更衣室,這
→ clickbait: 個就不能歸咎公司了,是隊長處理的問題
噓 HELLOMONKEYs: 看標題以為能理性討論 看內文後只好
→ HELLOMONKEYs: 按噓...
→ greensh: 我是同意AOA的事情上公司歸公司、個人歸
→ greensh: 個人啦 但自行想像的喪假天數... 沒什麼
→ greensh: 討論意義吧囧
推 nba407t: 本來就過度批FNC了 爛歸爛 鍋不能亂丟
→ paradise5566: 公開露面就等於喪假放到那個時候？
→ paradise5566: 錄音、練習、拍團綜、拍戲這些都不
→ paradise5566: 用露面，但還是工作啊？
→ nba407t: 但至少能確定MinA有明顯少出現了啊
噓 sophiaeva: 用公開行程推論喪假天數無言，以為表演
→ sophiaeva: 前都不用練習的嗎？
→ paradise5566: 我跟greensh大的意思就是「出現」根
→ paradise5566: 本不代表什麼 因為就算「沒出現」她
→ paradise5566: 可能還是在忙工作 只是我們這些觀眾
→ paradise5566: 看不到不知道而已啊...
推 doorfan: 彩排 練習 準備 開會 這些非公開行程都是
→ doorfan: 上班啊XDD 雖然同意隊長問題較大 但是這
→ doorfan: 種推論法太母湯了
→ shadowfan: 沒有公開活動=不用工作？
噓 peter080845: 推樓上。
→ peter080845: 又一篇供三小的
→ peter080845: 淺飯可不可以就安靜不要刷存在呀
→ peter080845: 推paradise
→ paradise5566: 白虎在這篇整理之下好像放了22天假
→ paradise5566: 的大閒人，但請問他真的有可能這22
→ paradise5566: 天都沒做事嗎？要不要來我們專板搜
→ paradise5566: 尋"1707"看看那時有多少事情？
→ peter080845: 沒公開等於沒行程 哈哈 懂追星嗎 多
→ peter080845: 看點再來發文好嗎
噓 kirk07: 再回去多想想其他招吧
推 chc93022: 不過FNC還有一件該鞭的事 珉娥說她後來
→ chc93022: 有反映關於智珉的事但是FNC不理不是嗎？
推 snownow: 其實新人的經紀人應該近乎24小時貼身，滿
→ snownow: 多看起來會甚至同住一個宿舍(畢竟太常4-5
→ snownow: 點就要起床上工了)，沒注意/無視藝人狀況
→ snownow: 也是頗扯的...
噓 vacancy623: 笑死 沒公開行程就等於放假嗎
→ wulaw5566: 沒公開行程不代表放假
推 radicalflank: 過度批判fnc?，您是認真的?還記得崔
→ radicalflank: 鐘訓、李宗泫嗎？我們來個情境題吧
→ radicalflank: ，首先韓國前後輩觀念很重，出道藝
→ radicalflank: 人＞練習生是肯定的吧？，我們複習
→ radicalflank: 一下李幹了啥事，公然在節目現場襲
→ radicalflank: 胸、掀裙，您覺得這麼肆無忌憚的行
→ radicalflank: 為會是臨時衝腦做出來的嗎？在我看
→ radicalflank: 來這是慣犯了，而且是沒受到懲罰的
→ radicalflank: 那種，您想想這麼久以來真的會沒人
→ radicalflank: 向公司反應嗎？啊結果是怎樣?，我
→ radicalflank: 們就想像一下如果是我們自己在那種
→ radicalflank: 環境下會如何。這次事件霸凌者的錯
→ radicalflank: 誤是必須受到該有的處罰的，但是千
→ radicalflank: 萬不能漏掉公司，這麼多事件下來這
→ radicalflank: 公司要是一點問題都沒有，您信嗎？
推 snownow: 原PO應該只是想表達批評有錯的部分，沒錯
→ snownow: 的部分分開來看吧，李宗泫他也有提很雷啊
推 radicalflank: 我是回前面的推文
→ kanasxx: 沒公開行程等於放假的理論.....無言
推 nicbb123: 爺爺過世也沒有休幾天就飛出去拍節目了
→ nicbb123: 好寶寶
推 Lovemylife: 原po應該只是想討論“喪假”這部分!?
→ Lovemylife: 應該不是想要講推文版友延伸的那些吧
→ snownow: 原來，大概黑單了我沒看到，不好意思XD"
→ snownow: 缺席在回歸舞台期間，應該是真的有放吧，
→ snownow: 其他正好不在回歸期的比較不好說
推 wl02798814: 幫補血
→ wingfun: 他們喪禮應該都很快 聽過三日葬
推 suepixiu: 但內容講的是生病前無法陪伴吧 忙到死前
→ suepixiu: 還在問女兒造成的遺憾 不關死後守喪 還
→ suepixiu: 有是智珉將過錯推託到隊長職責 但不管是
→ suepixiu: 不是責任 那言行就是會造成重擊 是一個
→ suepixiu: 沒有換位思考的自私言論
→ snownow: 之前討論的確很多人罵FNC不給喪假/照護假
→ snownow: 就是了，所以原PO發這個文也是其來有自..
噓 cungcung15: 我也覺得 沒公開行程=放假？ 光看這樣
→ cungcung15: 不太能證明
推 hongraon: 我也覺得她在意的是隊長對待"自己爸爸過
→ hongraon: 世" 跟 "隊長爸爸過世" 之間的態度差異
→ yesfish06: 拍戲進度不是說停就停沒錯..但你怎麼
→ yesfish06: 知道是因為拍戲關係...還不是也用猜的=
→ yesfish06: =
→ hongraon: 這部分跟公司其實無關。跟公司有關的是
→ hongraon: 如果知道她們之間有問題不處理+ 如果不
→ hongraon: 知道，都10年還不知道公司也太爛了吧
→ hongraon: 這個角度上可以責怪公司
→ snownow: 回歸通常幾乎天天都有舞台/電台，沒出席
→ snownow: 應該是真的放假了沒甚麼爭議吧，當事者自
→ snownow: 己也有敘述有見到父親最後一面(雖不是有
→ snownow: 意識狀態)，對照消失時間應該真的有給假
推 z770808: 想問一下 在拍戲期間是不能向劇組告假離
→ z770808: 開去探親嗎?
推 Jongkook: 列那麼清楚還能吵，是夠了沒
→ z770808: 如果劇組允許去短暫探親 但珉娥沒去 那不
→ z770808: 就是公司也有問題?
→ snownow: 拍戲很難請是因為軋戲的還有別公司的藝人
→ snownow: 可能一換時間，後面行程對不上了
→ snownow: 要請照護假可能有難度，若是喪假應該會給
→ XILSX: 沒公開行程不等於放假好嗎
→ allenxxx: 一線的團體沒行程也有一堆訓練好嗎
→ allenxxx: 然後有制度不見得有落實啊,台灣政府鼓勵
→ allenxxx: 成立工會,現在你看到的都是閹割版福委會
→ allenxxx: 前同事母喪,沒幾天主管就明示暗示要他
→ allenxxx: "抽空"返公司處理事情了,制度一回事
→ allenxxx: 落實是另一回事
→ allenxxx: 去看台灣哪家大公司的"書面"制度不合理?
→ allenxxx: 給主管機關看的啊,都馬合法,實際呢?
推 snownow: 別扯遠了吧，無論是本人自述或消失時間點
→ snownow: 都有符合父喪時間，FNC有給喪假這點應該
→ snownow: 是事實了，只是天數不一定是消失期間那麼
→ snownow: 長吧，至於照護假應該是沒有，但也無法確
→ snownow: 認是本人沒請/請了不准/剛請還來不及調整
→ snownow: 哪一個情況，本人沒講，公司也不可能說
推 bada: 整理事實也能被噓 韓星腦弱民眾真不是少數
推 shanpinlo: 幫補血～原po不用浪費時間跟某些人認真
→ shanpinlo: ～
→ qazxswptt: 整理的ok吧 那些故意80你的就別理了
→ qazxswptt:  還好意思說自己是被家人80過的 結果也
→ qazxswptt: 沒比較會體諒
噓 NomeL: 她的重點就是爸爸過世前沒去看他啊 第一篇
→ NomeL: 文都在講這個 之後還發了一篇
→ NomeL: 所以說她在父親去世之前不能探病到底是FNC
→ NomeL: 的問題還是智珉的問題還是珉娥的問題？
→ NomeL: 你搬這個根本就是在打臉珉娥說的差別待遇吧
→ nananinoohno: 只要知道FNC對Jimin比MinA寬容就好
→ nananinoohno: ，其他的不需要爭論
推 mrwooo: 通篇一堆盲點還有人推整理...
推 sunwit: 用公開行程去討論私人行程根本不準
→ sunwit: 而且她父親重病時寫下"我的女兒在哪裡"
→ sunwit: 更傾向當時mina很少機會去會她父親
→ rEdRaIn007: 藝人的假不能光用公開行程看，一定會
→ rEdRaIn007: 有很多非公開的會議與排練甚至錄音等
→ rEdRaIn007: 等的行程
→ yesfish06: 為什麼會覺得消失就是有假阿....
→ sunwit: 才會看到這些時心裡內疚難過
→ yesfish06: 連父親都說看不到女兒了，還可以說公司
→ yesfish06: 沒問題...是智珉不給他假的嗎？！
推 willy61615: 韓粉不意外 幫推
推 snownow: 剛剛回去爬所有INS的翻譯，發現滿多間翻
→ snownow: 的語意落差非常大...我看到有一家的翻譯
→ snownow: 是她自己怕看到爸爸虛弱的模樣，外加擔憂
→ snownow: 自己看完爸爸會更難過影響工作所以沒去
→ snownow: https://i.imgur.com/A5JIsG9.jpg
→ snownow: 餵藥也是，有篇語意像是隊長給她藥，另一
→ snownow: 個翻譯看起來又像是她自己吃藥想壓下情緒
噓 paradise5566: 前面板友們都已經那麼清楚解釋為何
→ paradise5566: 拿公開露面算喪假不合理了，還推整
→ paradise5566: 理，還把反對聲音說成腦弱...
噓 egg781: 抱歉給噓
→ rEdRaIn007: 用你列的時間區段隨便搜尋了一下當時
→ rEdRaIn007: 飯拍，你漏了很多場AOA校園和商演，
→ rEdRaIn007: 故意的？
推 lolybeer: 我覺得有get到你想表達的，其實關於喪
→ lolybeer: 假，我也覺得jimin今年父逝取消行程有
→ lolybeer: 一部分也可能因為現在的aoa沒有當年那
→ lolybeer: 麼大勢了，然後現在疫情期間行程一定更
→ lolybeer: 少，取消的難度本來就是低的(？)不過前
→ lolybeer: 面不敢講不想被當成誰的粉XDD
→ lolybeer: 不過有些商演行程可能沒整理到，所以假
→ lolybeer: 期不見得真的這麼長，她沒炮fnc也可能
→ lolybeer: 不見得是fnc在此沒過失，有可能是因為
→ lolybeer: 是隊長轉達然後當下態度不佳或認為少假
→ lolybeer: 是因為隊長沒爭取(？)
→ lolybeer: 是說有時候人不高興是奇檬子的問題，不
→ lolybeer: 見得真的能代表fnc就沒過失，但公司能
→ lolybeer: 管的也很有限也不能都說是公司的鍋就是
噓 sky81602: 沒公開行程=喪假的邏輯很奇怪吧？為什
→ sky81602: 麼會覺得藝人沒公開行程就是在放假？
推 snownow: 其他組對照不好說，珉娥是回歸期間，舞台
→ snownow: 應該是既定行程吧？沒出現的話可能性極大
→ snownow: 原PO這樣推論也不能完全算錯吧?
→ pttnew: 你這人真的很愛討論些奇怪的話題
噓 gdpeiyun: 沒有非公開行程不代表放假吧......有追
→ tieneun: 珉娥那段時間也在拍戲阿，怎麼就不是去
→ tieneun: 拍戲?
推 snownow: 本人自己都敘述了有在醫院送終，為何堅持
→ snownow: 沒有喪假....天數有誤差但她在那期間應該
→ snownow: 是有放喪假的，還是消失21天都在拍戲?
推 tieneun: 不知道阿，重點就是不知道阿
→ tieneun: 你知道嗎?
→ tieneun: 而且有人堅持沒放嗎?我看上面都是說不
→ tieneun: 能用沒有公開行程就說放假阿
→ snownow: 本人都說了有看父親，喪禮出席新聞也會報
→ snownow: 怎麼可能沒放喪假?
→ tieneun: 到底誰說"沒放"阿，我怎麼翻不到，我看漏
→ tieneun: 了嗎?
推 snownow: 那你仔細看了原PO說的嗎？他說的是暫停了
→ snownow: 團體公開活動，但可能還有在拍戲
→ snownow: 你自己說了那段時間也在拍戲，不就意指沒
→ snownow: 放嗎...?
推 tieneun: 拍戲不是原po也有說嗎
→ tieneun: 我說拍戲是要指並不是沒有音放就沒事
→ tieneun: 我哪裡說到沒放?不要亂解讀我的推文
→ tieneun: 所有偶像沒有音放都閒的嗎?忙死了好嗎
→ tieneun: "怎麼就不是去拍戲?"="一直在拍戲"??
→ tieneun: 是我中文不好?
→ tieneun: "怎麼就不是去拍戲?"="沒放假"??
→ tieneun: 我的國文老師沒這樣教過
推 tieneun: 我針對的只是"用公開行程推論放假"
推 snownow: OK 那我們別爭論這個了，你的"也"讓我誤
→ snownow: 解，我也同意沒公開期間也有可能有工作、
→ snownow: 原PO也說了不在的其間有可能在拍戲，大家
→ snownow: 的看法都是相同的到底有啥好吵...
→ snownow: 本文的重點不是"FNC有給喪假的事實"嗎?
→ angellzu: 珉娥除了指控不給看病喪父親還有在新經
→ angellzu: 紀人面前說她是壞女人這兩件事以外 還
→ angellzu: 有給其他智珉霸凌的例子嗎 不然我一直
→ angellzu: 覺得實證太少了 而且AOA今年根本都是個
→ angellzu: 人行程比較多 應該不怎麼遇的到對方了吧
→ angellzu: ？ 為什麼都已經退團才突然控訴霸凌 很
→ angellzu: 怪
推 tieneun: 今年智珉爸爸過世的時候有見面，應該是
→ tieneun: 一個爆點，珉娥一開始文章只是帶到，
→ tieneun: 並不是特別為了智珉發一篇IG，
→ tieneun: 結果智珉現實動態說"小說"徹底讓珉娥爆炸
→ tieneun: 一開始好像是因為被網友罵所以發IG，內容
→ tieneun: 就提到"姊姊怎樣怎樣的"，但不是很大篇幅
→ angellzu: 然後同意上面lolybear說法 智珉父喪發
→ angellzu: 生也不是在AOA團體最紅的時間 時空背景
→ angellzu: 不同 但對珉娥來說我覺得她才不管那麼多
→ angellzu: ...她看起來就是沒有要原諒智珉啊XD
→ tieneun: 珉娥還有提到練習生時期打人吧
→ tieneun: 珉娥一開始有說，在智珉父喪時有試著原諒
→ tieneun: 結果智珉現實動態打"小說"有暗指他亂寫吧
→ tieneun: 然後她就爆炸了(這是我的看法)
→ tieneun: "明明在父喪時就跟我道歉過，現在說我說
→ tieneun: 謊"的感覺
→ tieneun: 我自己覺得如果沒回"小說"根本不會燒
→ tieneun: 至於父喪這個，珉娥文章給我的感覺是
→ tieneun: 姊姊要求我要專業，但自己卻可以悲傷
推 q2605: 珉娥並不是"突然"控訴霸凌 他最初只是心情
→ q2605: 抒發 可能剛發生什麼事或是治療後的抒發
→ q2605: 只是智珉限時動態的一句「說謊」讓她爆炸
→ q2605: 或者要說珉娥一開始只是感嘆姊姊的雙重標準
→ q2605: 結果姊姊一句說謊 讓她回想以前控訴霸凌時
→ q2605: 姊姊也說她不記得了  那種恐怖迴圈吧
推 lolybeer: 不過光論父喪的話不見得那麼雙重標準(?)
→ lolybeer: minA那時的貓步輕悄 前面的歌是短髮短裙
→ lolybeer: 正是AOA走向大勢的時候 按照minA說的當
→ lolybeer: 時的話 jimin是不希望她影響團體氣氛
→ lolybeer: 但現在AOA應該是以個人活動為主 父喪取
→ lolybeer: 消的主要是個人行程
→ lolybeer: minA的父喪應該跟jimin帶男人回宿舍才是
→ lolybeer: 相對的事件
→ tieneun: 當事人不可能會理性分析的，父喪欸
→ tieneun: "我看到的就是你不准我難過自己卻可以"
→ tieneun: 這種想法是人很正常，畢竟是巨大的悲傷
→ tieneun: 智珉那種說法，如果在台灣，如果是我認識
→ tieneun: 的人，我肯定會給他一巴掌
推 lolybeer: 我能理解不能理性分析 換位思考的話能想
→ lolybeer: 像 加上她們又有積怨 不過實際上因為不
→ lolybeer: 是當事人 還是有一點點覺得微妙XDDD
→ lolybeer: 也不是不認同這是沒有同理心的行為
推 icode: https://i.imgur.com/T7plcaO.jpg
推 chinlinw: 不用跟snownow認真了啦，前面在別篇講
→ chinlinw: 公司不給人奔喪的就是他，現在又在這裡
→ chinlinw: 說什麼公司有給假是事實，話都讓他說就
→ chinlinw: 好了
推 snownow: 我看了原PO整理的才知道公司有給假，所以
→ snownow: 才贊同他的，之前的資訊不足我太早批評是
→ snownow: 我的錯，真的抱歉，以公司立場的確有準喪
→ snownow: 假，在這方面不算有錯，且後來整理翻譯才
→ snownow: 發現翻譯也有些落差存在
→ snownow: 原先以為病重時想探望無法請假，但仔細看
→ snownow: 了本人的發言其實應該是自己沒請假但情緒
→ snownow: 不好，待機室疑似是父喪之後的，所以也不
→ snownow: 是能事前請假不準的狀況
→ snownow: 所以啦，事情沒有明朗前隨意批評真的不好
推 jojo87: 有些粉絲直接甩鍋給公司QQ
推 kifood: 幫補血 不知道一堆人在跳針什麼
推 nocrazim8205: 推個敢做敢當 反觀各大熱門鬧板仔
推 misakiU: 幫補血 這就單討論喪假問題
→ misakiU: 自己想討論其他具體管理責任 自己開一篇
推 luka921222: 幫補血 感謝舉例各家公司給休
→ chinlinw: 沒公開露面=有給假，跟駕駛手握方向盤才
→ chinlinw: 算工時，有87像，這也能推得下去我也是
→ chinlinw: 佩服
噓 rm403: 越想越好笑 那空白期藝人的僱主不都業界良
→ rm403: 心 一直在放假LOL