Re: [閒聊] HYBE正在大量刪除防彈少年團演唱會的飯拍

[yoche2000 (黃埔梨納斯)]

來講一下這個我觀察很久的現象

今天這個事件你搬到台灣可以類比成之前統神Toyz版權砲事件
統神行使自己的版權方的權益 當然是於法於理都是正當的
但他打破當時整個YT (沒錯就是整個) 的慣例 所以才被推到浪尖
(H3H3 在17還16年打贏了第一起 YouTuber Fair use 的官司)
請注意 我不是在說這些站子是在做 Fair Use

一直以來版權方在YT就是爸爸 但行使者都會輿論撻伐
因為被行使者需要告到法院 才有機會把"正義"打回來
而這個往往是大版權商(片商 發行商) 被行使者往往是個人 (創作者)
所以也多了一絲蝦米被鯨魚欺負的意味
就算蝦米今天錯了 還是會有很多人會支持他 一起打鯨魚

回到飯拍上

我從進KPOP飯圈開始就覺得飯拍是韓國娛樂崛起的武器
確實 跟日本部分娛樂公司的嚴厲禁止比 韓國娛樂反而因此受益
不管是圖還是 clips 都讓他得以傳播更迅速
據我所知 飯圈的共識一直都是 不要拍付費內容的就ok
一般VLIVE可以剪輯二創  但是V+的如果被剪來用 就會被粉絲撻伐
但這些"共識"沒有所謂白紙黑字 更沒有法源依據
如果今天你要打破共識 證明你不認同他 就得承受輿論壓力
但不認同他有錯嗎 沒有 但你的行為違法就得負責

HYBE 在這件事情上的確有法源依據 卻輸在輿論
當然你可以說這是部分anti故意炒作 雙標 法律意識淡薄
但從PR的角度 確實在輿論上佔據下風
因為飯拍確實使KPOP廣播 而現在砍飯拍的 卻是這些大公司 (即便這是他們的權益)
就像統神即便在法律上佔上風 但他本身也是"共識"的受益者
確實贏了法律權益 但卻輸掉公眾人物最重要的輿論 (後面的事情不看 單看版權砲)
沒錯 照理來說就不該拍阿 但輿論從不是理性的

我之前常對這種事件作評論
這確實都是紙上談兵 "你行你來" 這句話也聽過很多次
那我就來說如果我是版權方我會怎麼做 (但這是上帝視角)


1. 先發聲明強調付費內容轉發是對藝人本身(強調)的傷害
2. 給一個期限 希望這些侵害版權者可以自行下架內容
3. 期限到再行使


不然某公司的 你拍就砍你粉籍 也是很聰明的作法
在我看 這兩個作法都可以確保自己站在法律和輿論至高點


最後我想強調 合理使用不能被無限上綱 但也不能被無限侵害
合理使用確實該被保障 但這個臨界點在哪裡? 誰來定?
這也是為甚麼現在各個圈子都是用共識制
也越來越多資方會用粉絲的合理使用來當免費廣告

即便是版權政策緊縮的日本娛樂產業
在大創作者時代 也開始對 "烤肉" "剪輯" "蒙太奇Montage" 放寬設限
而如果今天影片主角說 "希望這段不要被剪" 然後有人剪了
自然會有好心的粉絲幫你群起違規這個打破共識的人
因為他不長眼 他打破了共識 他拖累了這個飯圈

另外，這整篇主要不是在講法律上對錯
只是我對飯拍文化的心得 還有對公眾關係的見解

※ 引述《bboy0223 ()》之銘言：
: HYBE正在大量刪除防彈少年團演唱會的飯拍影片
:
: https://theqoo.net/square/2269355165
: https://img.theqoo.net/img/Mwpfq.jpg
: https://img.theqoo.net/img/EHwJT.jpg
: https://img.theqoo.net/img/TpNdu.jpg
: https://img.theqoo.net/img/nehBP.jpg
: 留言：
: 01. 西巴，有時間抓飯拍，還不如去抓那些造謠的假帳號。站姐那麼辛苦地上傳直拍，也
:     沒賺錢，而且拍影片是為了讓粉絲追星用，還能圈粉，對偶像也有幫助耶，公司現在
:     是覺得已經賺飽了嗎?╕
: 02. 看來是覺得不需要再有新的粉絲流入了?╕╕╕╕╕ 公司每次做事真的都好笨啊
: 03. 我覺得公司好像沒做錯什麼... 維護版權沒有錯吧?
: 04. 拜託不要再拖防彈的後腿了，沒想到對歌手來說最大的絆腳石竟然是公司
: 05. 我就是看了柾國在樂天家族演唱會的飯拍才入坑的呢.... HYBE真傻..
: 06. 為什麼HYBE要選擇走回頭路，這樣自我封閉啊? 這樣不就是日本傑尼斯的作風嗎? 甚
:     至傑尼斯現在都已經變得很開放了
: 07. 公司覺得砍掉飯拍的話DVD會賣得更好嗎? 我覺得是反過來耶
: 08. 是不是又是因為想做生意或賺錢才這樣啊?
: 09. 但是要刪就全刪啊，為什麼外國粉絲上傳的直拍就沒事?
: 10. 其實我也很討厭站姐
: 11. 西巴，當初需要吸引粉絲的時候都不管，現在才來刪影片，Big Hit做事真的很有問
:     題
: 12. 如果那麼重視版權意識的話，那就先從論壇這邊，把之前網友上傳的各種截圖都檢舉
:     刪除吧
: 13. 這樣以後追星真的太沒意思了T 又不是每個人都能去美國，我們就只能在房間裡面感
:     受一下飯拍帶來的幸福啊 TT HYBE算什麼啊
: 14. 公司就是覺得現在就算沒站姐也沒關係了吧
: 15. 沒有飯拍真的太可惜了 TT TT 柾國的飯拍都是藝術耶..
: 翻譯cr.韓網評論翻譯站
: https://www.facebook.com/KpopNewsTranslation/posts/1387723911658027
: -----
: 原來韓國完全沒有版權意識...??
: 售票演唱會偷拍影片可能會被刪掉我以為是常識耶....?????

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.159.211.193 (香港)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1639104572.A.B82.html
→ tzuchun0214: hybe這次是抓付費演唱會+有販賣線上
→ tzuchun0214: 收看，所以我想大家比較能理解，只抓
→ tzuchun0214: 站子不抓其他或許就是不想放掉這個宣
→ tzuchun0214: 傳的收益(?) 先不論法律飯拍真的就是
→ tzuchun0214: 他們的文化，應該很多在台日不會拍照
→ tzuchun0214: 的觀眾對韓團會寬鬆許多，這也是一種
→ tzuchun0214: 現實的狀況...
→ tzuchun0214: 不過他們這次其實有加強宣導過不得攝
→ tzuchun0214: 錄，現場也有扛單眼的被請出會場了，
→ tzuchun0214: 但拍的人還是很高調，利用hashtag到
→ tzuchun0214: 不用特地檢索都會看到的程度…
→ beatrix399: 大黑禁飯拍禁很久了，也警告好幾年了
→ beatrix399: 。只是站姐都當公司放屁。公司忍到現
→ beatrix399: 在才出手算和善了
推 p1088: 警告很多年了啊，以前就看過公司發過針對
→ p1088: 類似事件的聲明，然後我記得之前光發聲明
→ p1088: 而已就有不少人跳出來幫站姐說話，其實一
→ p1088: 樣的事情以前就已經吵過了
→ appletofu: 還有人說啥站姐沒賺錢，哪沒賺錢了，之
→ appletofu: 前賺飽飽
推 peter080845: 推
推 kwinwin: 認真文推
→ wumayzi: 有些站姊光靠自出的周邊就賣翻了XD
推 yushan110: 推
推 mosuni971: 贊同
→ maggie777: 站姊偷拍影片，撿現成的內容去販賣周
→ maggie777: 邊(DVD/寫真書),這不是fair use
→ maggie777: 原po的3個做法，站姊不會理的
推 AllenHuang: 站姊哪可能不賺
→ AllenHuang: 拿拍來的影片照片販售，根本賺翻了。
推 hiel0248: 影片照片還需要做加功，這些成本要考慮
→ hiel0248: 進去。更重要的是有些還需要做翻譯工作
→ hiel0248: ，飯拍強大的是各國粉絲有的會去學韓文
→ hiel0248: ，為了知道明星們講什麼，更替帶動明星
→ hiel0248: 演戲上綜藝的字幕組誕生，進而喜歡上某
→ hiel0248: 個節目．戲劇，更了解韓國社會新聞，對
→ hiel0248: 看韓劇．韓電影幫助很大。
→ tzuchun0214: 個人覺得比起飯拍，翻譯團隊幫吸飯的
→ tzuchun0214: 比例更高，翻譯真的用愛發電XD
推 s90penny: 覺得翻譯的貢獻比飯拍高+1
→ s90penny: 之前看飯拍是因為表演沒有個人Focus
→ s90penny: 現在幾乎都有了而且還會主動釋出高清拍
→ s90penny: 攝照
→ s90penny: 實在不懂為何還需要大砲飯拍
→ SARAH12349: 但感覺飯拍比較是入門可以接觸到更多
→ SARAH12349: 人，翻譯是把入坑邊緣拉進死忠，角色
→ SARAH12349: 不太一樣，但相對翻譯真的是用愛發電
→ SARAH12349: 沒錯了
推 paradise5566: 我做過別團翻譯，覺得會去尋求翻譯
→ paradise5566: 資源已經算興趣有點強烈了，但飯拍
→ paradise5566: 照片影片可以不受語言隔閡，直接打
→ paradise5566: 到一個原本沒興趣的人，翻譯大大本
→ paradise5566: 人也可能是被飯拍圈進來的，入坑後
→ paradise5566: 也要持續被美圖.影片吸引才不會出坑
→ paradise5566: 不翻了。其實為推廣偶像努力的所有
→ paradise5566: 人都很重要，不需要比較。水最重要
→ paradise5566: ，但一個人也不能只喝水存活。
推 linjolene: 推上面
→ tzuchun0214: 我是覺得飯拍影片有官方影片可以互相
→ tzuchun0214: 替代，至少我身邊的歌迷大多數都是音
→ tzuchun0214: 樂或MV開始產生興趣，因為飯拍入坑的
→ tzuchun0214: 極少，但翻譯讓人變得更死忠這樣
→ tzuchun0214: 說到底就是個人經歷不同想法也會不同
→ tzuchun0214: ，不常看站子自己拍的影片+照片的人
→ tzuchun0214: 應該就不會覺得飯拍那麼重要(?
→ tzuchun0214: 還是要看入坑原因吧，我音飯入本命團
→ tzuchun0214: ，所以飯拍影響對我個人而言不大，可
→ tzuchun0214: 能就比較沒辦法體會他的重要，翻譯則
→ tzuchun0214: 是可以讓我更了解他們的歌詞或是音樂
→ tzuchun0214: 概念
→ goodtime123: 不能沒有翻譯，沒有飯拍ok，反正官
→ goodtime123: 方也會出幕後、DVD、線上演唱會
→ SARAH12349: 那是因為樓上已經入坑才這樣，對沒入
→ SARAH12349: 坑的來說沒翻譯他也OK，更多照片、影
→ SARAH12349: 片可以打到他才是真的，所以還是角色
→ SARAH12349: 的不同～
推 goodtime123: 我是看年末表演&聽專輯入坑欸，入坑
→ goodtime123: 才知道有飯拍，但也沒特別追蹤，反
→ goodtime123: 倒是中翻團綜跟訪談才幫我更了解藝
→ goodtime123: 人，歌詞的部份註解也是
→ my1313: 飯拍感覺是韓國特色，所以公司大動作才有
→ my1313: 反彈吧，而且就算罵站姐的人很多，成員在i
→ my1313: g限動就發了一張飯拍啊XD當然成員的立場和
→ my1313: 公司不太一樣啦
推 water108: 覺得飯拍跟公司加工剪輯還是不太一樣欸
→ water108: ，有認識的人喜歡看飯拍,想看的一些片段
→ water108: dvd也被剪掉或是取景不一樣但dvd出來還
→ water108: 是會乖乖掏錢買
→ cheapbox: 飯拍大多都比官方出品的照片影像更有美
→ cheapbox: 感 尤其很多大公司審美不堪入目又錯誤一
→ cheapbox: 堆
推 goodtime123: 乾脆設立攝影席吧，曾看過日本其他
→ goodtime123: 藝人的演唱會有設，票價也較高
推 georgegot7: 字幕組真的是 用愛翻譯（根本沒錢….
推 hyeok23: 翻譯真的用愛發電 比起飯拍翻譯滿重要的
→ minaminall: 但演唱會時站姐在旁邊拍是真的很煩，
→ minaminall: 如果可以跟樓上說的一樣有攝影區就好
→ minaminall: 了
推 jenny75: 有攝影區的話 就可以看到一群站姐們互相
→ jenny75: 當腳架了感覺很有趣XDD
推 jenny75: 翻譯真的用愛發電+1 像我韓文完全不懂真
→ jenny75: 的很感謝有翻譯組的幫忙QQ
推 innjoyy: 推攝影專區 也大推各團翻譯組都是用愛發
→ innjoyy: 電的天使大恩人
推 nocrazim8205: 推翻譯站，沒有這個真的很難追星