Re: [閒聊] 防彈與孫興慜哪個在韓國地位較高？

[yoche2000 (不婚不生主義倡議協會)]

這篇寫完好幾天了，一直忘記要發 = =
(接近兩千五百字 建議等閒的時候再進來)

淺談偶像兵役問題

上面的標題就是抓眼用的，但在開始前還是要先來命題，就是關於傑出的文藝從業者是否
應該被列入免役的待遇？這個問題十分複雜，水不算很深。在討論的時候常常會有其他問
題被討論，像是文藝對於文化的輸出、文化的優劣、重武輕文等，主旨仍是藝人免役。

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一、免役在文藝活動的討論

這個議題會被討論，又或是在本板討論，通常會伴隨的 BTS 的名字。你可以認為BTS是
KPOP走向世界的推手，但這件事情的本質就不是為了誰開綠燈，而是討論體育以外，尤其
是文藝的從業者，在有傑出表現的前提下，是否可以免役的待遇。不是 BTS，也不是KPOP
，是所有相關的從業者。

這個議題通常會提到體育和文藝的差異，像是最近這串就是在講孫興慜和BTS的比較。如
果要說社會的貢獻，體育和流行音樂就是兩個完全不能比較的東西，因為性質不一樣就很
難去比較。當然，如果用不同的衡量指標，就一定會有贏的一方，但這個標準又是甚麼?
如果要說貢獻，要討論的面相實在太多。如果不能比較，那對國家社會的“貢獻”就不是
體育傑出人員可以免役的主因。

回到體育的本質，其實和軍事是息息相關的。在軍隊的訓練常常會強調「體能」的重要性
。軍人的體能和軍隊的素質有很大的關係，而不少體育項目像標槍就是從軍事演變而來的
。所以因為體育的本質接近軍事，所以就有免役的入場券嗎？如果真的要讓所有這些運動
員免役，那為何不以網球四大賽、世錦賽、世界盃等更有代表性的體育盛事為依據，而是
奧運和亞運？

這個答案顯而易見，因為奧運亞運代表的是國家，其他賽事多是以個人或團隊名義參賽的
。奧運的起原是希臘各城邦之間的在體育上的較量，而這些體育項目的參賽者代表的是各
城邦。衍伸到戰爭相對較少的今天，奧運變成各個國家為數不多的競技場合。對於運動員
免役，最常見的解釋是，在奧運亞運上表現優秀的運動員，因為為國爭光，免去當兵的義
務。所以不僅是因為體育和軍事更接近，更因為奧運代表的是國家。

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二、文藝活動本質

相比於體育，文藝活動本身和軍事距離是比較遠的。在有關免役的討論中常講到的「國威
」就是最好的關鍵字。在奧運賽場代表國家，最終比的還是各國的金銀銅牌數，所以的確
是有「國」也有「威」。相較於陽剛的體育，文藝通常和文靜、浪漫等詞綁在一起，和軍
事相差甚遠。但這就會引起「重武輕文」的討論。為甚麼文化被忽視了？「國威」只是字
面上的解釋嗎？

「國威」字面上的雄壯威武，要扯到體操這類的項目，似乎也未必符合。但體育項目的滿
足「國威」的條件，或許更重要的層次是競技性。這也是文藝和這些可以免役項目最大的
差異。我們可以用客觀的角度看誰跑得快，誰得的分多，當然有涉及評審的項目，但至少
都有一個標準存在。有標準才能比較，所以才會有誰比較「威」的說法。

藝術人文是浪漫的、是主觀的。我們常說文化沒有優劣性，正是因為這是非常主觀的認定
。我們喜歡韓國流行文化，也有一群人喜歡古典，沒有優劣之分，只有喜好的差異。所以
要怎麼比？要怎麼讓文藝可以宣揚「國威」，就是一個最根本的問題。

這點或許在古典比較沒有這個問題。像是蕭邦鋼琴大賽，就是古典界公認具有代表性的比
賽，而其他樂器也有大小比賽，具有國際性和代表性。但古典以外呢？葛萊美獎算不算？
太商業了，那坎城影展呢？更別提像是主持、綜藝這方面，更是缺乏國際性的比賽。藝術
的評比不僅主觀 (非貶意)，更有很多項目缺乏代表性的舞台，那何有「國威」之說？

那如果把「國威」這個詞放下，單講對於社會的貢獻，我想就是現在在爭論的點。如果用
音樂推廣文化是「足以免役」的貢獻，那這個標準是甚麼，誰訂的，用的是甚麼依據？百
工百業都有自己的專業，那娛樂以外的項目可以嗎？像是烹飪，也是有類似世界級的比賽
場合，那多少項目可以作為認定？這也是這個議題會被不斷討論最大的原因。
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三、關於兵役

義務役的議題在特定國家總是會引起爭論。大家可以想想前些時間有關中國對台威脅所以
要恢復一年兵的討論，牽涉到多少層面。這點台灣跟韓國相似，在義務役上是用性別來一
刀砍，所以性別議題也會被帶入。那麼在性別對立嚴重的韓國，男性聽到有些被女性為主
的粉絲簇擁的男藝人可以免役，就會有「憑甚麼」的剝奪感產生。你會說對文化的貢獻，
那又回到我們上面對貢獻的討論了。沒有一個客觀的依據，是很難服眾的，所以也才會卡
在半路。

回到軍事國防上，義務役是為了保證國家安全。保證國家安全是誰的責任，以及這個責任
要如何履行，是可以討論的。愛國是當然的。我認識的韓國男性友人，通常會在大學二年
級 Gap 回韓國當兵。雖然這部分有民族性的加持，但活生生是被剝奪了好幾個月的時間
。問到這個問題，這些韓國男性都會用「男人就該保家衛國」等言語蓋擴，但峰迴路轉提
到韓國性別不平等的問題，又會有微詞。當然，這邊講的方向是從要當兵的韓國男性出發
的。

最常聽到的說法是，像台灣現在的四個月當兵，根本就不算當兵，就是夏令營。那想像在
大學最後一年的台灣人，想著如果沒考上研究所就Gap去當兵加考研，但如果真考上了，
要等讀完研究所再當兵嗎？但這樣又不能銜接工作 offer，又不希望政府說要恢復當一年
兵，所以到底要怎麼打算？

義務役的問題要怎樣才能根本的解決？人人都當兵就可以讓這個「剝奪感」消失嗎？如果
義務役是一種「懲罰」，那為甚麼要讓更多人「受罰」，而不是改變這個「懲罰」本身？
但改變軍中體制是可行的嗎？在等待它改變的時候這些「剝奪感」會不會繼續增加對立？
這些都是涉及義務役議題時需要考慮的因素。
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四、結語

義務役的討論是複雜的，體育項目免役也有其緣由，而引起討論對社會是件重要的事。韓
國社會現在都在盯著政府要如何處裡燙手山芋。伴伴隨著口水，或許族群間會更加緊張，
但這個對制度的衝撞，也能讓忙碌的大眾更重視這些社會問題。

文化沒有優劣性。次文化的"次"不是代表高低，而是代表大眾與小眾。如果身為小眾文化
的一員都還抱持的自卑，不能對次文化產生認同，那這個高低差異就會在心理層面產生。

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推 nanachi: 個人認為現在的韓國政府應該不會為防彈
→ nanachi: 開特例
推 vyc: 韓國政府只是抓議題，就像之前爆出政治醜聞
→ vyc: 一定會有很有料的演藝圈新聞蓋過一樣
推 jc10755: 兵役系！
推 coralforest: 是前版主～ 推梳理脈絡的好文
推 churrox: 推 女粉絲為主的男藝人免役與男性的被剝
→ churrox: 奪感那邊很有趣 不知道韓國當地這說法的
→ churrox: 聲量大嗎
推 leohayashi1: 之前蓋洛普民調，贊成BTS免疫的大於
→ leohayashi1: 反對的約6:4 主要反對族群最大集中
→ leohayashi1: 在45歲以下男性但45以上男性就還好
→ leohayashi1: ，不過這是4月初民調還沒發生成員健
→ leohayashi1: 保費滯納的問題。
→ leohayashi1: 免役 打錯了
推 pikachioo: 推！
推 angelak765: 推這篇
推 Cherrybloss: 推
推 Mugen0413: 到底是民調(ㄉㄧㄠˋ)還是民調(ㄊㄧㄠ
→ Mugen0413: ˊ)要搞清楚，信不信更改一下提問引導
→ Mugen0413: 順序到最後87%反對？(憑什麼我兒子要
→ Mugen0413: 當你不用當，系八樓的啦)
推 leohayashi1: 那個是電視台的民調啊，真不真各自
→ leohayashi1: 解讀，但從反對與支持的族群滿合理
→ leohayashi1: 的，越年輕男性就越反對，女性大都
→ leohayashi1: 支持啊，符合目前的政治氛圍
→ leohayashi1: 但也因為如此，目前政府就不會給過B
→ leohayashi1: TS免兵役法案，提案的本來就是民主
→ leohayashi1: 黨的，保守黨多為不同意囉
推 Mugen0413: 現在國會多數黨還是前執政黨共同民主
→ Mugen0413: 黨...國民力量只要挑著這議題戲耍國民
→ Mugen0413: 就可以讓選民中猴了，目前看來後續選
→ Mugen0413: 舉韓國保守派會全面大起了
推 yms4143400: 我個人是覺得如果讓防彈開了先例後續
→ yms4143400: 會沒完沒了就是，可能會有不少男偶像
→ yms4143400: 團體後面的經紀公司也想讓旗下男團免
→ yms4143400: 役
推 Mugen0413: 樓上我可以說極端難，因為連HYBE加防
→ Mugen0413: 彈這個組合都過不了國民觀感這個門檻
→ Mugen0413: ，以後就更沒有公司有機會了。以後的
→ Mugen0413: 男偶像只會拼命演出想當兵秀並指名部
→ Mugen0413: 隊，絕不當前輩的墊背