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18位專業人士選出的第4代TOP偶像團體 *女偶像團體: NewJeans(16票) aespa(9票) IVE(8票) *男偶像團體: ENHYPEN(17票) TREASURE(9票) *票選的對象為2020年以後出道的團體 由18位專業人士(包含韓國各娛樂公司代表或高層等)參加票選, 每人選擇2組女團、2組男團, 為了公平起見, 票選時排除自家公司的偶像藝人 https://theqoo.net/2575335671 1.NewJeans很棒 2.我也只記得NewJeans aespa IVE這三個女團╕╕╕╕╕╕╕╕╕ 3.我對女偶像沒興趣, 但New Jeans真的很吸引我╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕ 4.即使你讓我投票,我也會選擇NewJeans╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕ 5.男團似乎沒什麼太突出的團體, 好難選... 6.NewJeans的話題性似乎不錯 7.IVE 8.我最期待NewJeans的下一張專輯╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕ 9.我投票給IVE, 今年是屬於IVE的一年 10.期待NewJeans的未來╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕╕ 翻譯 cr. by Master5566( 轉載請註明 感謝) -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1662998335.A.4F0.html ※ 編輯: Master5566 (220.92.74.31 韓國), 09/13/2022 00:01:46
zukidelko: 純好奇NJ在韓的氣勢有比ive 高嗎? 118.168.9.84 09/13 00:00
pokiman: 推韓評8找haerin版找的要命還好有買到最 111.71.214.82 09/13 00:00
pokiman: 後一張 111.71.214.82 09/13 00:00
gfriend1127: 這是考慮未來三四年的結果吧 27.246.103.224 09/13 00:00
onelove: 可見公司影響很大 123.241.57.107 09/13 00:00
baozi: 標題看不出在選甚麼 選未來性還是在選實力? 61.231.210.3 09/13 00:04
baozi: 還是選現在氣勢聲勢? 61.231.210.3 09/13 00:04
iamseanx: 超喜歡newjeans 每天都狂聽全專 但還是 223.136.32.165 09/13 00:06
iamseanx: 不太會認人 223.136.32.165 09/13 00:06
LoveTaenggu: 有看到一個評論是說 題目是今後最期 1.165.74.228 09/13 00:06
LoveTaenggu: 待活躍的第四代偶像做的調查 1.165.74.228 09/13 00:06
wu21607: 18 114.39.232.93 09/13 00:06
b2233a44: 推特看到小學生中說不認識IVE會被討厭XD 1.162.165.69 09/13 00:11
vince4687: NewJeans的潛力感覺更高 第一張專輯真114.136.208.159 09/13 00:16
vince4687: 的是太好了 擺在這幾年的女團出道專114.136.208.159 09/13 00:16
vince4687: 目前沒人能贏114.136.208.159 09/13 00:16
vince4687: aespa真正的公司造神團114.136.208.159 09/13 00:17
fungzi1114: 雖然有我喜歡的團體們 但18位基數不會 106.64.104.84 09/13 00:19
fungzi1114: 太少嗎XDD 106.64.104.84 09/13 00:19
pttnew: 已經在期待NJ下一次回歸了 106.105.31.154 09/13 00:21
bokhaktrncex: 不只票選,原文有各公司的高層說明 94.207.79.191 09/13 00:24
bokhaktrncex: 投票原因,可以看看 94.207.79.191 09/13 00:24
LYX981024: NewJeans真的很成功 當初還覺得這團名 125.224.225.23 09/13 00:24
LYX981024: 很奇怪 現在已經變成很適合他們的感覺 125.224.225.23 09/13 00:24
SARAH12349: 這要配合各代表的投票原因看會比較完 101.12.88.218 09/13 00:26
SARAH12349: 整 101.12.88.218 09/13 00:26
MOONDAY79: NewJeans真的很驚艷,如果之後繼續保 147.158.29.228 09/13 00:36
MOONDAY79: 持,假以時日必定登頂 147.158.29.228 09/13 00:36
ritaswstlmbb: 推推ENHYPEN 223.141.60.166 09/13 00:38
LoveTaenggu: 推一下我們aespa!正規趕緊來吧! 1.165.74.228 09/13 00:40
m36580: NJ行銷很成功180.218.105.131 09/13 00:43
tsunade802: 本命團還是aespa!三團都好喜歡QQ 59.115.153.179 09/13 00:53
warmman5566: 商業性還是IVE最好,而且有Charisma 111.243.48.236 09/13 00:58
warmman5566: 的成員容易出圈 111.243.48.236 09/13 00:58
e8804282: aespa這次音源不如上次突出但其實還是 1.172.116.207 09/13 01:20
e8804282: 很有未來性,她們音放到現在還沒開麥, 1.172.116.207 09/13 01:20
e8804282: 以後開了可能有機會吸吃實力的新飯。而 1.172.116.207 09/13 01:20
e8804282: 且還沒大開個資,隊長太有潛力,可以透 1.172.116.207 09/13 01:20
e8804282: 過捧她大紅再把團拉到一個高度 1.172.116.207 09/13 01:20
toray: 在BLACKPINK霸權還未消散之前 發展都受限 111.82.182.176 09/13 01:27
toray: 跟當初SNSD影響三代團差不多 111.82.182.176 09/13 01:28
tsai18: NewJeans現在這成績已經算登頂了吧 49.216.238.223 09/13 01:29
bokhaktrncex: 我認同BP還霸權 不過他們回歸頻率 94.207.79.191 09/13 01:31
bokhaktrncex: 應該很難影響到新團XD 94.207.79.191 09/13 01:31
jansy: 也不是看一次的成績就可以登頂了吧… 27.53.232.192 09/13 01:31
e8804282: 登頂以往來看至少要音源銷量都在同代完 1.172.116.207 09/13 01:33
e8804282: 全制霸,還要成績能打下上代top女團才 1.172.116.207 09/13 01:33
e8804282: 算 1.172.116.207 09/13 01:33
cuppy: 試著看了很多次nj,除了年輕外,實在不知 218.164.34.243 09/13 02:07
cuppy: 道哪裏吸引人 218.164.34.243 09/13 02:07
FragrantJo: NJ我個人也覺得除了歌真的讚,成員我 111.71.51.28 09/13 02:46
FragrantJo: 完全get不到,不論個性或樣貌,就看 111.71.51.28 09/13 02:46
FragrantJo: 看之後幾張的風格或轉變吧 111.71.51.28 09/13 02:46
FragrantJo: 而且女團的確是越成熟越有魅力,他們 111.71.51.28 09/13 02:46
FragrantJo: 還太稚嫩了 111.71.51.28 09/13 02:46
tiffany0510: 我覺得NJ跟aespa的團體風格塑造很明 1.200.14.247 09/13 03:04
tiffany0510: 確,對他們有一個想像在,會期待這個 1.200.14.247 09/13 03:04
tiffany0510: 框架還能玩出什麼花樣,IVE的話比較 1.200.14.247 09/13 03:04
tiffany0510: 是選歌很好,但目前比較沒有這首歌非 1.200.14.247 09/13 03:04
tiffany0510: 他們不可的感覺,也因為這樣NJ跟aesp 1.200.14.247 09/13 03:04
tiffany0510: a只要對他們概念沒興趣就很容易get不 1.200.14.247 09/13 03:04
tiffany0510: 到,尤其aespa連歌本身對很多人來說 1.200.14.247 09/13 03:04
tiffany0510: 可能都很難入耳,相反IVE的歌舞外型 1.200.14.247 09/13 03:04
tiffany0510: 都很符合大眾的審美,維持選歌的水準 1.200.14.247 09/13 03:04
tiffany0510: 也很值得期待 1.200.14.247 09/13 03:04
mitmitmit: 雖然我很討厭NJ但的公司(尤其把人當當 114.40.78.244 09/13 03:10
mitmitmit: 腦殘的公關發言)。但我真的好喜歡NJ的 114.40.78.244 09/13 03:10
mitmitmit: 歌、編舞和整體氛圍。連他們那隻跑跑兔 114.40.78.244 09/13 03:10
mitmitmit: 都好想要!從他們出來後,每天都在re他 114.40.78.244 09/13 03:10
mitmitmit: 們的歌。希望他們公司不要在雷人了QQ 114.40.78.244 09/13 03:10
therealntu: itzy呢… 111.65.37.112 09/13 03:15
crystal25: 最喜歡newjeans的歌223.137.129.192 09/13 03:31
hihiLIFE: 這三個團體都喜歡 111.184.105.9 09/13 03:43
ioci: 很期待IVE的發展 除了雙塔外 主唱還沒真正 1.200.180.131 09/13 03:55
ioci: 發揮 一定會大發~ 1.200.180.131 09/13 03:55
jansy: ITZY2019的,上面寫2020後出道的團 123.205.93.87 09/13 04:28
darwinstar: NewJeans很有自己的風格 歌耐聽 IVE就 101.9.199.85 09/13 05:50
darwinstar: 一般KPOP爆歌 101.9.199.85 09/13 05:50
jplix: NewJeans fighting!! 104.129.198.76 09/13 06:48
jplix: NewJeans的歌非常厲害 104.129.198.76 09/13 06:52
jplix: 希望NJ能得新人獎>< 104.129.198.76 09/13 06:53
ricefish: 這需要專業人士來選嗎XDD 112.78.67.227 09/13 07:02
castlewind: 拿「專業人士」來背書 營造聲勢嘛 1.164.95.181 09/13 07:29
Tammi: 一次成績就登頂??女團只get到IVE 101.12.41.17 09/13 07:53
chicklady: 超級期待NewJeans未來的發展 223.137.41.113 09/13 08:07
deeproad: 但m大我就是因為他們公司完全只當該公 111.82.153.70 09/13 08:26
deeproad: 司藝人路人,這公司雷包真的層出不窮 111.82.153.70 09/13 08:26
deeproad: 不過推文不知道口氣幹嘛這樣,這種業內 111.82.153.70 09/13 08:27
deeproad: 投票一直都有啊 111.82.153.70 09/13 08:27
deeproad: 我記得之前連投票人的公司都會列出來 111.82.153.70 09/13 08:27
wumayzi: 這種業內投票一直都有啊,可以搜尋舊文 49.217.4.173 09/13 08:37
clwwimmida: LOVE DIVE不算一般KPOP爆歌吧180.217.241.203 09/13 08:57
greensh: 因為最近開始有人在拉NJ踩IVE吧XD223.137.226.154 09/13 08:59
clwwimmida: NJ的歌真的超愛 但也是難得讓我臉盲180.217.241.203 09/13 09:00
clwwimmida: 的團 沒有特別突出的但外貌組合蠻和180.217.241.203 09/13 09:00
clwwimmida: 諧的 年輕就是本錢過幾年應該會更漂亮180.217.241.203 09/13 09:00
clwwimmida: 吧180.217.241.203 09/13 09:00
vince4687: NewJeans除了丹尼爾之外哪裡沒有特別223.140.169.172 09/13 09:29
vince4687: 突出的顏質 Haerin表示:223.140.169.172 09/13 09:29
Liangsr1: Eleven也不算一般KPOP爆歌吧 101.10.8.178 09/13 09:30
MATOI: NewJeans的歌不像aespa和IVE的歌有記憶點 223.136.121.49 09/13 09:35
MATOI: ,aespa和IVE的歌就算只是簡單聽過,就可 223.136.121.49 09/13 09:35
MATOI: 以哼出大概的旋律,我反倒看好aespa和IVE 223.136.121.49 09/13 09:35
peter080845: 目前三首都不算啊 呵呵 馬上就一個220.136.202.211 09/13 09:35
peter080845: 拉踩220.136.202.211 09/13 09:35
kenro: 看看就好,市場才是真的 114.136.250.10 09/13 09:50
AllenHuang: 表示專業人士跟一般觀眾的認知有落差140.109.104.231 09/13 09:59
AllenHuang: 這看來只是幫剛出道的NewJeans打廣告140.109.104.231 09/13 09:59
AllenHuang: 18個人票選 比選台大校長的委員數還少140.109.104.231 09/13 10:01
taengdoris: 雖然NewJeans的3首歌曲好像成績不錯 1.200.23.10 09/13 10:02
taengdoris: 但是之後的3次回歸能否像IVE一樣創 1.200.23.10 09/13 10:02
taengdoris: 造紀錄還有待觀察 這下面很多留言 1.200.23.10 09/13 10:02
taengdoris: 也這麼說呢 1.200.23.10 09/13 10:02
Liangsr1: 覺得NJ的歌也很有記憶點欸,至少我聽過 101.10.8.178 09/13 10:04
Liangsr1: 幾次都能哼出副歌的旋律,這三個女團的 101.10.8.178 09/13 10:04
Liangsr1: 歌我覺得都蠻有記憶點,只是不同面向而 101.10.8.178 09/13 10:04
Liangsr1: 已 101.10.8.178 09/13 10:04
froheprinz: 那些業內人士不是有說明為什麼投New J123.241.147.172 09/13 10:06
froheprinz: eans嗎?我看了還滿信服的!不過aespa123.241.147.172 09/13 10:06
froheprinz: 就讓我很有意見,最近一堆拼盤演唱會123.241.147.172 09/13 10:06
froheprinz: 都不參加,又沒團綜及直播,還要到明123.241.147.172 09/13 10:06
froheprinz: 年第二季才發行正規專輯,大家都看好123.241.147.172 09/13 10:06
froheprinz: 的情況下,只靠泡泡及代言廣告,這人123.241.147.172 09/13 10:06
froheprinz: 氣要如何維持,我真的想請SM給個交代123.241.147.172 09/13 10:06
froheprinz: !123.241.147.172 09/13 10:06
froheprinz: aespa只參加KAMP,很明顯又是為了美123.241.147.172 09/13 10:11
froheprinz: 國市場,雖然場地夠大,但效益如何有123.241.147.172 09/13 10:11
froheprinz: 待觀察!123.241.147.172 09/13 10:11
telescopy: 再加上LE SSERAFIM,就是四大期待新星 163.27.35.47 09/13 10:22
AllenHuang: LE SSERAFIM 0票 不用提了140.109.104.231 09/13 10:23
troxtsai: Newjeans真的期待下次曲風 60.250.135.111 09/13 10:25
znling: 我也還是看好aespa跟IVE 101.12.40.33 09/13 10:42
hisashiaska: LE SSERAFIM明明就有1票 118.232.18.244 09/13 10:57
hisashiaska: NMIXX和H1-KEY也是1票 118.232.18.244 09/13 10:58
vince4687: LESSERAFIM是的確目前沒比這三團強啦223.140.169.172 09/13 10:59
vince4687: 不過低調也好 十月中要回歸了 再看成223.140.169.172 09/13 10:59
vince4687: 績^^223.140.169.172 09/13 10:59
kevinyung999: 真的低調也好 不然又要被狂粉拉踩 1.160.194.90 09/13 11:04
kevinyung999: 個人還是蠻期待LS跟NJ的 1.160.194.90 09/13 11:05
lifesg: New Jeans比IVE能打開美國市場,所以後勢 49.216.43.30 09/13 11:14
lifesg: 會更被看好 49.216.43.30 09/13 11:14
shihchaoyu: New jeans 後期能做的風格還很多 ive 49.217.174.8 09/13 11:19
shihchaoyu: 和aespa感覺已經定型了 49.217.174.8 09/13 11:19
taengdoris: 能打開美國市場的目前就是aespa, Nex 1.200.23.10 09/13 11:54
taengdoris: t Level不但是2021年歌之一, 更是登 1.200.23.10 09/13 11:54
taengdoris: 上美國Coachella音樂祭舞台 1.200.23.10 09/13 11:54
caze23: 覺得這名單很讓人信服啊 101.12.101.146 09/13 11:54
taengdoris: 不要再拉踩了 什麼後期啦以後啦 先 1.200.23.10 09/13 11:55
taengdoris: 有成果出來再說啦 1.200.23.10 09/13 11:55
taengdoris: IVE在告示牌排行榜的成績也很好 1.200.23.10 09/13 11:56
telnet0512: IVE>NJ 49.215.39.241 09/13 12:29
taengdoris: https://bit.ly/3QSLdEZ 1.200.23.10 09/13 12:34
bj6vup: 這三團都不錯 看標準是什麼吧 以最近一次114.136.215.161 09/13 12:36
bj6vup: 回歸來看各有千秋 但以現階段聲勢來看 四114.136.215.161 09/13 12:36
bj6vup: 代女團的TOP還是IVE114.136.215.161 09/13 12:36
shiny3119: NewJeans的歌蠻有記憶點的吧?身邊不太 111.71.36.127 09/13 12:47
shiny3119: 聽K-POP的朋友聽過一次就會哼Attention 111.71.36.127 09/13 12:47
shiny3119: 副歌XD 111.71.36.127 09/13 12:47
ship1028: 看來有些人是不拉踩活不下去 三團都有 223.137.99.130 09/13 12:49
ship1028: 自己的特色 都請獨立行走好嗎XD 223.137.99.130 09/13 12:49
greensh: 說ㄍ笑話 出道不滿一年的團已經定型223.137.226.154 09/13 12:51
gugi: 推ENHYPEN 耶 越來越棒 孩子們 101.12.114.10 09/13 12:51
tiffany0510: 我覺得現階段看起來美國不太吃aespa 1.200.14.247 09/13 12:58
tiffany0510: 的風格,以SM投入在闖美的精力來說, 1.200.14.247 09/13 12:58
tiffany0510: 回報不算好 1.200.14.247 09/13 12:58
froheprinz: 四代女團近期歌曲中,New Jeans的123.241.147.172 09/13 13:02
froheprinz: hype boy算是aespa歌曲以外我近期比123.241.147.172 09/13 13:02
froheprinz: 較喜歡的!我覺得這種曲風在歐美會紅123.241.147.172 09/13 13:02
froheprinz: !123.241.147.172 09/13 13:02
froheprinz: 我認識好幾個aespa美國狂粉,其實123.241.147.172 09/13 13:05
froheprinz: aespa美國市場是大有可為,但美國粉123.241.147.172 09/13 13:06
froheprinz: 很123.241.147.172 09/13 13:06
froheprinz: 大一部分都是多擔,所以要維持aespa123.241.147.172 09/13 13:07
froheprinz: 對他們的吸引力,SM要更用心!123.241.147.172 09/13 13:07
shihchaoyu: 有自己的風格、定型就叫踩嗎? 把一個 49.217.174.8 09/13 13:28
shihchaoyu: 風格在做到出圈也是好事吧 twice初期 49.217.174.8 09/13 13:28
shihchaoyu: 和blackpink 也都是差不多的風格啊 49.217.174.8 09/13 13:28
dda: newjeans的下一張蠻關鍵的 第一張太頂 219.84.44.196 09/13 13:43
pokiman: NJ一個月了首發在很多國家還是在前面 111.71.214.82 09/13 14:01
thangthang: aespa的活動真不像新團,也太少…., 119.14.114.76 09/13 14:13
thangthang: 三個女團都很棒,都很喜歡但NJ團員還 119.14.114.76 09/13 14:13
thangthang: 認不出來 119.14.114.76 09/13 14:13
jplix: 因為NJ第一張太頂所以開始為他們下張擔心X 75.142.214.9 09/13 14:16
jplix: D 75.142.214.9 09/13 14:16
jjkchi: 很久沒有感興趣的女團也好喜歡NewJeans的 123.194.165.22 09/13 14:55
jjkchi: 歌曲跟概念 歌真的好耐聽! 123.194.165.22 09/13 14:55
irene0521: NewJeans的歌很耐聽 60.248.143.37 09/13 15:13
shan535: 推NJ 101.10.61.251 09/13 15:48
Mavis: 請問IVE定型是定了什麼型?目前看不出她們 60.249.187.94 09/13 16:18
Mavis: 走什麼型 60.249.187.94 09/13 16:18
zzzttt22: NJ歌目前只get到HYPE BOY,反而IVE三首 101.9.110.124 09/13 16:36
zzzttt22: 都有中,不同意都只是爆歌的說法,真的 101.9.110.124 09/13 16:36
zzzttt22: 不用這樣比較… 101.9.110.124 09/13 16:36
angelak765: 現在就說定型會不會太早ww 論歌曲的 42.77.86.0 09/13 16:54
angelak765: 話我IVE的歌包含收錄曲都有中,音源 42.77.86.0 09/13 16:54
angelak765: 成績也都很好;aespa只有get到幾首; 42.77.86.0 09/13 16:54
angelak765: NJ全專聽了很多次但一首都get不到… 42.77.86.0 09/13 16:54
angelak765: 但都滿好奇之後會出什麼歌的,所以不 42.77.86.0 09/13 16:55
angelak765: 同意定型說,覺得她們未來發展性都很 42.77.86.0 09/13 16:55
angelak765: 大 42.77.86.0 09/13 16:55
wulinuelf: 紅人粉也是挺多的啊 223.139.91.51 09/13 16:56
tiffany0510: 我覺得aespa比較定型吧,像之前發LTS 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 之類的大家反應都是對aespa來說太普 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 通了,感覺每首歌都要打怪之類的XD N 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: J突然來一首成熟性感風的大家也會錯 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 愕,不過NJ也只發過一張專輯而已,多 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 回歸幾次才能確定風格,反而是IVE只 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 要發出來的歌好聽舞台賞心悅目什麼風 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 格感覺都還算合理。然後我覺得這篇本 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 來就是討論對於未來發展的期待,大家 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 都可以預測或是有自己的想法吧不用那 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 麼敏感,這麼多代固定風格的團跟以百 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 變著稱的團都有各自的市場,誰也說不 1.200.14.247 09/13 17:07
tiffany0510: 定哪種更好~ 1.200.14.247 09/13 17:07
lilweiting: 期待NJ下次怎麼回歸 直接丟MV真的很特 114.38.6.201 09/13 17:07
lilweiting: 別 114.38.6.201 09/13 17:07
shou97: 選的是「經費TOP」的偶像團體吧,看了專 42.77.40.22 09/13 19:20
shou97: 業人士的評價內容不知所云,感覺比較像選 42.77.40.22 09/13 19:20
shou97: 大公司就對了 42.77.40.22 09/13 19:20
nckukath: 這種投票都硬要把Gidle 跟Itzy 拿掉,更 101.139.94.171 09/13 20:09
nckukath: 別說Izone 了 101.139.94.171 09/13 20:09
nckukath: 話說Viviz 也算四代團對嗎? 101.139.94.171 09/13 20:12
abellea85209: 不是硬要拿掉 是她們本來就不是四代 118.161.42.86 09/13 20:26
abellea85209: VIVIZ確實算4代 但是人明顯不是XD 118.161.42.86 09/13 20:26
abellea85209: 你可以把aespa當分水嶺 以後算四代 118.161.42.86 09/13 20:28
jansy: 更之前的分代都有點曖昧啦~拿掉省得吵架也 27.247.135.253 09/13 20:29
jansy: 不錯 27.247.135.253 09/13 20:29
swsw99: *票選的對象為2020年以後出道的團體<—不 39.8.69.249 09/13 20:41
swsw99: 都說了2020後出道的團體嗎….. 39.8.69.249 09/13 20:41
smonke: 蛤....?123.110.136.158 09/13 21:40
yun0215: NJ歌不錯 但成員完全沒印象... 27.242.10.58 09/13 21:41
yun0215: IVE歌跟成員都有亮點,但不是大型企劃社 27.242.10.58 09/13 21:44
yun0215: 出身還是有很大劣勢 27.242.10.58 09/13 21:44
sugaya111: NewJeans目前走千禧年風格 很有識別度 49.216.55.117 09/14 19:58
dash1: NEWJEANS歌好聽 但目前對舞台無感 覺得他們 42.77.183.136 09/14 22:52
dash1: 造型公司可以再用心一點 雖然他們是高中生 42.77.183.136 09/14 22:52
dash1: 年紀 但是舞台也讓他們穿好看一點 舞台的 42.77.183.136 09/14 22:52
dash1: 服裝很像日常高中生在穿的 42.77.183.136 09/14 22:53
nckukath: 標題寫第四代top,然後內文寫2020以後, 101.139.82.243 09/15 08:38
nckukath: 所以第四代是從2020開始算?真要用時間 101.139.82.243 09/15 08:39
nckukath: 換代不如寫2021 101.139.82.243 09/15 08:39