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媒體名稱:kagit 新聞連結:https://www.kagit.kr/posts/146857 記者姓名: 阿咩李卡諾 【韓娛熱議】小公司還能有奇蹟?網揭非大社女團做不起來的理由嘆:情況越來越糟! https://cdn.kagit.kr/2024/04/07/webp_Foto_Jet_2024_04_07_T122638_427_72b1cea2db.webp 在汰換律及競爭極高的Kpop圈裡,要能成功出道並佔有一席之地可以說是相當不容易,除 了要能從眾多團體脫穎而出,是否能走得長久也是許多經紀公司及藝人們可遇不可求的事 情,若非像是大型娛樂公司擁有雄厚資金、豐富資源外,不少稱不上是規模的中小型企劃公司的處境更為難熬。 雖然早在幾年前還是有許多「中小公司的奇蹟」發生,像是當時還是Source Music的 GFRIEND、從國外紅回韓國的ATEEZ以及近期首首爆紅的STAYC都是相當經典的例子, 但眼看大型企劃公司不斷合併及收購下,資源越來越集中於強者手中,也讓許多網友 深感無奈。 https://youtu.be/vfUAckewh_8
近日就有網友在論壇上發文寫道中小型企劃社打造女團的不易之處,並PO出這幾年非大型 公司推出的四五代女團表示,不少團體有的實力外貌兼具的成員,但因為礙於是在中小型 的企劃社出道,所以遲遲無法被看見。 https://cdn.kagit.kr/2024/04/07/webp_IMG_3650_f3aff7a9a8.webp Image Source l theqoo 原PO在貼文中舉出了像是TRI.BE、PURPLE KISS、YOUNG POSSE、UNIS、RESCENE、ICHILLIN 、CLASS:y及H1-KEY等中小企劃公司推出的四五代女團們,不僅有著許多實力堅強且外表出 眾的成員,在歌曲方面也不輸大公司的品質,「雖然也有先從海外紅回韓國試圖拼出一條 血路,例如KISS OF LIFE」但依舊還是處在一個還不太紅的狀態。 接著原PO也提到,但要說這些女團中唱歌、實力好、長相漂亮或是就算舞臺表演的好,卻 因爲公司企劃能力的問題,讓成員們遲遲無法被看見。 https://youtu.be/StYpEDJs0Rk
原PO認為,雖然有一句說「小公司的奇蹟」 ,但現在似乎越來越難,就算帶著好聽的歌 曲、不錯的風格出來,但依舊無法吸引到大眾的關心,也對她們不感興趣,並感嘆道「 小公司的奇蹟好像比以前難多了...」。 貼文曝光後很快就引起了許多網友的共鳴,不少網友紛紛表示「雖然都會說歌曲要好才會 有人聽,但現實上也不是這樣,因為歌在好也還是沒人聽」、「好玩的是有更多連只是站 著都唱不好的孩子居然還這麼紅」、「如果女團都這樣了,那男團肯定更嚴重」、「雖然 『小公司的奇蹟』本來就不是很常見,但近期更有實感了,真的更不容易的感覺」。 https://www.instagram.com/p/C5X3bk_pd1V/ 甚至也有不少對KPOP生態感嘆的網友表示,「現在的情況就是只會想到大型公司都發展的 很好,中小企業的團體如果紅了那真的就是奇蹟了」、「HYBE不就是這樣一個一個一個收 購吃下來,然後隨著廠牌漸漸變多也越來越多,就變成大型企劃公司之間握有資源,中小 型公司根本很難撐下去」、「真的越來越嚴重了,因為全被大型公司吃下去了」、「其實 很多小公司的團體的歌都比大型推出來的女團好聽很多」、「坦白說關注度都被大型公司 帶走了啊」、「以前看音樂節目至少還可以看到滿多新人團體的,但現在也幾乎是大團打 大團,變成大型公司的宣傳節目一樣」、「因為解散的團體還是少,但是出道的偶像依舊 很多,可是資源派是有限的,大部分資源都是大型分著吃的,所以小公司確實很累,但是 能和大型娛樂公司競爭的中小企劃社確實很厲害,但是隨著時間的流逝,海外差距也會拉 大,這似乎是中小企業的侷限」討論十分熱烈。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.213.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1712469042.A.2FD.html
frankmaki: 可惜了..最有機會就是5050..太可惜了 220.129.96.33 04/07 13:52
frankmaki: 但,現在幾乎都是hype的天下,要贏他們 220.129.96.33 04/07 13:52
ev331: 走演藝圈本來不就是這樣嗎 114.24.194.245 04/07 13:53
frankmaki: 真的太難了,隨便出個團體都能大紅大紫 220.129.96.33 04/07 13:53
tiffany0510: 確實 但期待KIOF 1.200.26.19 04/07 13:53
oplp407: woo!ah!之前好像也起來了然後現在QQ KIS 1.161.85.182 04/07 13:56
oplp407: S OF LIFE請千萬要穩住 1.161.85.182 04/07 13:56
Amonle: 連YG 都下去了,大公司有用嗎? 61.230.29.243 04/07 13:56
alans: 可以在地震日破記錄這個小公司辦不到220.137.213.231 04/07 13:57
Devilarea: 推Kiss of life 1.163.240.12 04/07 13:59
jimgene: Hype這種模式,小公司都不用玩了 39.14.62.40 04/07 13:59
bxxl: 小公司又不需要贏hybe,能賺錢就行了111.249.226.230 04/07 14:00
Dubufan0528: 等HYBE把全部都併了就沒這個問題了 39.9.75.215 04/07 14:00
Dubufan0528: 讚讚 39.9.75.215 04/07 14:00
bxxl: 像tripleS之類的應該還行吧111.249.226.230 04/07 14:05
airbase: 好高騖遠吧 幹嘛一直跟大公司比 36.236.193.223 04/07 14:07
airbase: 大公司放眼海外 小公司先把韓國混明白吧 36.236.193.223 04/07 14:08
winnie1206: 現在小公司反而混韓國比海外難吧111.254.212.248 04/07 14:10
joker0903: 就是不容易才叫奇蹟啊....可能要好多年111.255.229.230 04/07 14:13
joker0903: 才會出現一團111.255.229.230 04/07 14:13
wendellchen: 韓國就是巨型財團的天下 以前是因為 59.115.12.141 04/07 14:18
wendellchen: 沒進入演藝圈而已 59.115.12.141 04/07 14:18
ga023630: 又是一個韓網廢文 73.157.241.137 04/07 14:18
ga023630: 現實世界就是科技業大家都想進三星 73.157.241.137 04/07 14:19
ga023630: 娛樂圈都想進Hybe 只要成功就好 管其他 73.157.241.137 04/07 14:19
ga023630: 幹嘛 韓國人的文化就是崇尚財團 73.157.241.137 04/07 14:19
TMC850613: wooah還能繼續回歸嗎QQ 218.173.35.8 04/07 14:20
jixiang: 這跟以前獨立樂團生態有些類似,小公司 1.200.155.37 04/07 14:25
jixiang: 宣傳少,曝光率偏低,觀眾認識的機會少 1.200.155.37 04/07 14:25
hoocheng: Hybe連sm都想收購了,一家獨大根本不是 1.200.252.99 04/07 14:30
hoocheng: 什麼好事 1.200.252.99 04/07 14:30
ccc0522: 很現實的情形,但沒辦法 42.72.147.150 04/07 14:40
wayneseraph: 偷推一下wooah明天回歸,可惜好像沒 42.77.125.19 04/07 14:44
wayneseraph: 什麼人知道... 42.77.125.19 04/07 14:44
waterfall369: 在病毒式營銷當道的時代,小公司真 49.218.93.206 04/07 14:47
waterfall369: 的很難出頭 49.218.93.206 04/07 14:47
dg7158: 這也跟現在只關注流量實力次之的環境有關 39.14.38.50 04/07 14:48
dg7158: 吧,GF媽媽木的時代中小型公司的新人還能 39.14.38.50 04/07 14:48
dg7158: 靠著夠硬的實力在舞台上佔有一席之地,現 39.14.38.50 04/07 14:48
dg7158: 在真的很難了 39.14.38.50 04/07 14:48
ryohei67: 這就是讓HYBE 獨大的下場223.143.208.148 04/07 14:51
sunwit: KPOP的貧富差距也是不斷擴大 1.162.104.91 04/07 14:51
ryohei67: 實力沒有卻靠大公司的資源、行銷紅223.143.208.148 04/07 14:52
relax1129: 財閥經濟終於深耕到kpop了 42.76.158.31 04/07 14:54
a0561349: TRI.BE - Diamond 203.204.12.103 04/07 14:54
a0561349: YOUNG POSSE - XXL 203.204.12.103 04/07 14:54
a0561349: 都是近期小公司裡品質很好的音樂作品 203.204.12.103 04/07 14:54
ryohei67: 小女友事件後我對HYBE這土豪公司一生黑223.143.208.148 04/07 14:54
ryohei67: ! 可惜現在年輕粉絲根本不在意這些 呵223.143.208.148 04/07 14:54
ryohei67: 呵223.143.208.148 04/07 14:54
aa01081008tw: 現在也只有一大吧..出什紅什.. 114.46.51.220 04/07 14:55
a0561349: 但Kpop就是大型紅人粉的社會 203.204.12.103 04/07 14:55
a0561349: 不夠紅可是不追的喔 203.204.12.103 04/07 14:55
doratammy: 啊SM怎感覺好像很久沒出新女團了 42.72.238.98 04/07 14:59
icemc: 所有行業都一樣 變成兩大甚至獨大就完蛋 111.243.18.161 04/07 15:03
icemc: 早期超商各種活動 大小並存 現在 呵呵 111.243.18.161 04/07 15:03
dg7158: 是很久啦,原本預計去年第四季就要推,結 39.14.38.50 04/07 15:04
dg7158: 果管理層出事計畫推延 39.14.38.50 04/07 15:04
icemc: 明目張膽漲價 有本事你不吃啊 hybe也快了 111.243.18.161 04/07 15:04
FallenWYN: Diamond的非洲曲風真的驚艷 36.228.243.205 04/07 15:05
yukihira: 大公司出團吸盡目光焦點 122.100.74.31 04/07 15:05
icemc: 以後好歌好曲優先給HYBE 練習生只進HYBE 111.243.18.161 04/07 15:06
yukihira: 小公司的團很難被大眾看到 122.100.74.31 04/07 15:06
icemc: 當未來沒歌曲 沒優秀練習生 大家只能硬吞下 111.243.18.161 04/07 15:07
ga023630: 不需要優秀練習生吧 73.157.241.137 04/07 15:09
ga023630: 時間拉長練的Vocal&舞蹈沒有意義啊 73.157.241.137 04/07 15:10
ga023630: 概念/歌曲重要性更高的前提 練習生的 73.157.241.137 04/07 15:10
ga023630: 技能還有需要花時間鍛鍊? 73.157.241.137 04/07 15:10
ga023630: 出道後有讓粉絲看到再進步也不遲 73.157.241.137 04/07 15:11
macweng: 50-50本來有機會造奇蹟,可惜了,自己作 114.33.140.248 04/07 15:11
macweng: 死了 114.33.140.248 04/07 15:11
icemc: 也是 以後家裡有錢有背景的優先出道就好 111.243.18.161 04/07 15:12
iamseanx: kiof企劃很好了啦 大紅靠機運 42.76.240.146 04/07 15:13
ga023630: Vocal可以墊音/Live AR/墊音 顏面可以 73.157.241.137 04/07 15:13
ga023630: 整形;只要舞蹈再找個方法就可以全自動 73.157.241.137 04/07 15:13
ga023630: 流水線產生造星計畫了 粉絲很幸福 73.157.241.137 04/07 15:13
iamseanx: hybe最近操作真的很流水線 42.76.240.146 04/07 15:14
ga023630: 流水線很好啊 品質穩定 良率高 73.157.241.137 04/07 15:14
ga023630: 不要太不滿 73.157.241.137 04/07 15:14
icemc: 然後家裡如果是各財團還是啥政治家相關最好 111.243.18.161 04/07 15:15
icemc: 可以提供錢 贊助商還是上節目各種支持 111.243.18.161 04/07 15:15
merkx051: 如果RBW算中小公司的話 星船應該也是 42.77.108.49 04/07 15:16
ayumori: 中小型企劃社唯有選秀才能跟四大拼 1.162.100.156 04/07 15:17
ayumori: 最成功的就PD系列 1.162.100.156 04/07 15:17
MK47: 什麼產業都差不多 玩到兩大的時候其他就走到 36.235.223.68 04/07 15:17
MK47: 盡頭了 36.235.223.68 04/07 15:17
sugar129: 連SM都差點被吃掉哪還有什麼三大啊,何 61.224.153.156 04/07 15:18
sugar129: 況以能獲得有效曝光資源來說JYP跟SM、YG 61.224.153.156 04/07 15:18
sugar129: 又差了一階,老三大現在頂多就是比其他 61.224.153.156 04/07 15:18
sugar129: 中小公司有一些能力讓自己不要被併購吧 61.224.153.156 04/07 15:18
justyesung: 到時候被收購 然後再被解散 42.77.112.179 04/07 15:19
merkx051: IVE能脫穎而出真不容易 42.77.108.49 04/07 15:19
ga023630: 最後Kpop粉都是Hybe的了 不要再爭了 73.157.241.137 04/07 15:19
b2233a44: 反正未來安逸久了不思進取 要嘛被市場 111.251.82.35 04/07 15:20
b2233a44: 淘汰 要嘛被別人取代而已 就算HYBE沒到 111.251.82.35 04/07 15:20
b2233a44: 這地步 前幾年也很多財團伸手進來 就是 111.251.82.35 04/07 15:20
b2233a44: 換人獨大而已 111.251.82.35 04/07 15:20
b050720: 感謝a大推文,YOUNG POSSE - XXL在Easy l 36.224.15.246 04/07 15:24
b050720: istening流行的現在聽起來好驚豔,90's H 36.224.15.246 04/07 15:24
b050720: ip hop曲風加上有點ㄎㄧㄤ的 MV,如果有 36.224.15.246 04/07 15:24
b050720: 大公司的行銷資源一定不同凡響 36.224.15.246 04/07 15:24
oplp407: 這篇討論的不是好高騖遠 硬要去跟大公司 1.161.85.182 04/07 15:24
oplp407: 比 而是如果小公司團體沒被看到 最後可 1.161.85.182 04/07 15:24
oplp407: 能根本活不下去 1.161.85.182 04/07 15:24
Tammi: 越來越難了,大公司全面性注水根本不給小 49.216.21.228 04/07 15:24
Tammi: 公司活路 49.216.21.228 04/07 15:24
nochewen: 看ATEEZ提到剛出道時的艱辛就知道小公司 61.70.50.235 04/07 15:28
nochewen: 多辛苦了,也很佩服KQ咬牙撐起他們,團 61.70.50.235 04/07 15:28
nochewen: 綜跟訓練都做得很好,看到他們即將登上 61.70.50.235 04/07 15:28
nochewen: 切科拉舞台就很感動!也希望其他小公司 61.70.50.235 04/07 15:28
nochewen: 旗下團體有機會發光發熱~~ 61.70.50.235 04/07 15:28
abellea85209: 從IVE能看出星船真的有天生極限在 1.161.108.193 04/07 15:29
abellea85209: 中小公司自己多祈禱吧 1.161.108.193 04/07 15:30
Jackdada: 我追的好幾團都有被列上去好感動,但這 114.38.192.149 04/07 15:38
Jackdada: 種貧富差距真的只會隨時間更嚴重,很多 114.38.192.149 04/07 15:38
Jackdada: 人只看現在紅什麼就聽什麼買什麼,大公 114.38.192.149 04/07 15:38
Jackdada: 司新團一出來無論歌曲好壞銷量直接衝個 114.38.192.149 04/07 15:38
Jackdada: 幾十萬,反而小公司的團以前可以賣個幾 114.38.192.149 04/07 15:38
Jackdada: 萬現在可能都只有幾千,大部分路人粉都 114.38.192.149 04/07 15:38
Jackdada: 轉而追大公司新團,只能靠死忠苦撐 114.38.192.149 04/07 15:38
icemc: 以後沒可能有啥逆襲了 111.243.18.161 04/07 15:45
icemc: 那種四人一間 或是集體共用浴室應該不會有 111.243.18.161 04/07 15:46
ronale: 現在最扯的是營銷模式吧……先用個百萬專 122.118.231.81 04/07 15:47
ronale: 輯千萬點閱的名頭吸引目光 122.118.231.81 04/07 15:47
ronale: 營造出大物新人的假象…黑紅都能弄成實紅 122.118.231.81 04/07 15:47
ronale: 榜單也不一定是真的 以前逆襲都是真的啊 122.118.231.81 04/07 15:47
ronale: 現在有幾個真的 122.118.231.81 04/07 15:47
icemc: 覺得扯啊 我都沒聽過 到處都百萬專 111.243.18.161 04/07 15:48
fah06: kpop餅做得不夠大,喜歡kpop的人都是那一群 14.0.152.28 04/07 15:48
fah06: ,注意力只在大公司,中小型只有奇蹟才能跑 14.0.152.28 04/07 15:48
fah06: 出吧 14.0.152.28 04/07 15:49
sinedu: 小公司真的很難 連音放都不知道能上幾個111.242.127.245 04/07 15:56
sinedu: 也沒綜藝資源111.242.127.245 04/07 15:56
lucan9: 蛤 不就是 新一代大公司的女團 表現的都 111.71.215.204 04/07 15:57
lucan9: 不錯 沒空理小公司的 111.71.215.204 04/07 15:57
arx3721: 小公司還不能只爆一次 至少要兩次才能紅 111.82.213.232 04/07 16:04
yua123: ateez真的很厲害又有實力 27.242.36.209 04/07 16:07
arx3721: 文中提到的TRIBE跟classy都是敢放生唱練 111.82.213.232 04/07 16:08
arx3721: 習室的強者 其他也是都很願意開麥 111.82.213.232 04/07 16:08
Tiffany: 推KISS OF LIFE 60.153.193.239 04/07 16:10
jc10755: f(x)到RV中間隔五年,RV到aespa隔六年 218.35.145.222 04/07 16:11
di3xyo0z: 大公司砸錢全力拚流水線製造偶像,行銷 1.171.217.161 04/07 16:13
di3xyo0z: 拉好拉滿,再用爭議吸引關注,實力用墊 1.171.217.161 04/07 16:13
di3xyo0z: 音修音蓋過去就好,粉絲照樣買單,小公 1.171.217.161 04/07 16:13
di3xyo0z: 司怎麼玩? 1.171.217.161 04/07 16:13
wantoknow: 推紫吻 被丟去美國跑演唱會感覺很苦 101.9.100.201 04/07 16:16
iamjimhaha: 沒有吧我還是覺得大公司的歌比較好聽 112.78.94.236 04/07 16:21
iamjimhaha: (jyp除外 112.78.94.236 04/07 16:21
iamjimhaha: 最近hybe旗下團每首都很不錯 尤其illi 112.78.94.236 04/07 16:22
iamjimhaha: t主打跟ls的smart 112.78.94.236 04/07 16:22
lalalilila: 紅了實力跟上來倒也無妨,偏偏現在很 223.138.55.249 04/07 16:23
lalalilila: 多是沒有實力靠修音和營銷帖吹捧,公 223.138.55.249 04/07 16:23
lalalilila: 司拼命砸錢行銷拉名牌代言,紅人粉聚 223.138.55.249 04/07 16:23
lalalilila: 集起來之後開始嘲其他公司跟不上時代 223.138.55.249 04/07 16:23
lalalilila: ,實力不重要,選歌老派,任何批評都 223.138.55.249 04/07 16:23
lalalilila: 是眼紅別人的成績 223.138.55.249 04/07 16:23
kt9701: 推TRI.BE的Diamond.近期注意到的好歌. 1.172.31.185 04/07 16:23
lalalilila: 不是easy listening 的歌就是吵+難聽+ 223.138.55.249 04/07 16:24
lalalilila: 跟不上流行 223.138.55.249 04/07 16:24
oplp407: 上面就有一個示範 1.161.85.182 04/07 16:27
ines1969: 現在很紅的女團,至少唱歌本職要做好吧 42.72.113.81 04/07 16:29
ines1969: ... 42.72.113.81 04/07 16:29
iamjimhaha: 大公司女團追不完 沒空理小公司+1 112.78.94.236 04/07 16:30
oplp407: 不是小公司沒得引戰所以不追嗎XD 1.161.85.182 04/07 16:32
lalalilila: 想引戰應該不是看公司規模吧哈哈 123.195.25.67 04/07 16:34
ronale: 會有大公司追不完的錯覺就是營銷的力量 122.118.231.81 04/07 16:39
ronale: 鋪天蓋地都是他們的資源啊 122.118.231.81 04/07 16:39
oplp407: 很少看到幾個引戰帳號在聊小公司的 大公 1.161.85.182 04/07 16:40
oplp407: 司不管針對哪一間都可以想到好幾個 1.161.85.182 04/07 16:40
ines1969: 我真心覺得有些有實力的女團值得更好的 180.218.94.43 04/07 16:52
ines1969: 歌 180.218.94.43 04/07 16:52
Meowcc: Purple kiss紅不起來真的很可惜 他們的歌 118.232.80.91 04/07 17:05
Meowcc: 都很好聽 118.232.80.91 04/07 17:05
LLchiler: 一般放送局資源被吃光就算了 49.216.47.7 04/07 17:05
LLchiler: hybeYG這種就連演算法也買好買滿 49.216.47.7 04/07 17:05
LLchiler: 真的是一點細縫機會餘地都不留 49.216.47.7 04/07 17:05
bxxl: 沒有更的好歌,不就是公司的製作實力不行?111.249.226.230 04/07 17:09
bxxl: 希望有更多自主創作的藝人111.249.226.230 04/07 17:15
hjkkk123: StarShip有SISTAR,MONSTA X都蠻紅的, 114.45.71.69 04/07 17:23
hjkkk123: 算中型/中大型公司啦 114.45.71.69 04/07 17:23
lalalilila: 中型公司現在還是稍微有一點機會,不 123.195.25.67 04/07 17:26
lalalilila: 過收的歌曲和可以推動團體的資源跟曝 123.195.25.67 04/07 17:26
lalalilila: 光度還是有差,久而久之大眾能認識的 123.195.25.67 04/07 17:26
lalalilila: 團還是侷限在那些 123.195.25.67 04/07 17:26
a0561349: 跟推文相反 大公司沒興趣 203.204.12.103 04/07 17:31
a0561349: 更喜歡關注小公司的女團 203.204.12.103 04/07 17:31
a0561349: 目前真正的小公司奇蹟應該是STAYC 203.204.12.103 04/07 17:32
a0561349: 他們公司名稱有幾個人知道的? 203.204.12.103 04/07 17:32
aigame: 很快就會看到小公司到台灣等各亞洲國家發223.141.167.189 04/07 17:39
aigame: 展了223.141.167.189 04/07 17:39
Jackdada: 現在中型公司推出的團,曝光度和資源已 114.38.192.149 04/07 17:51
Jackdada: 經沒辦法和大公司推出的相比了,以前叫 114.38.192.149 04/07 17:51
Jackdada: 得出名字的公司多少有比較知名甚至可以 114.38.192.149 04/07 17:51
Jackdada: 競爭一線的藝人 114.38.192.149 04/07 17:51
Jackdada: MBK:T-ARA->Class:y 114.38.192.149 04/07 17:51
Jackdada: FNC:AOA->Cherry Bullet 114.38.192.149 04/07 17:51
Jackdada: CUBE:(G)I-DLE->LIGHTSUM 114.38.192.149 04/07 17:51
Jackdada: Woollim :Lovelyz->Rocket Punch 114.38.192.149 04/07 17:51
Jackdada: RBW:MAMAMOO->PURPLE KISS 114.38.192.149 04/07 17:51
Jackdada: DSP:KARA->YOUNG POSSE 114.38.192.149 04/07 17:51
pkkcyc: woo!ah!明天回歸啊 剛剛放出MV預告了~ 36.227.204.24 04/07 17:55
sayauser: HYBE就多少女團了,哪有空關心中小公司223.141.139.100 04/07 18:05
doratammy: STAYC跟Kepler剛出道其實很紅啊 也滿多 42.72.238.98 04/07 18:08
doratammy: 外貌文的 只是後面就大公司團又出….. 42.72.238.98 04/07 18:08
chiuihsun: 感覺現在新團沒紅2年就差不多放生 106.64.105.216 04/07 18:10
chiuihsun: 了,中生代團回歸時間越拉越長,真 106.64.105.216 04/07 18:10
chiuihsun: 的kpop太競爭了 106.64.105.216 04/07 18:10
fxwinni: Hybe合併後的偶像真的好有流水線感,行銷111.246.114.118 04/07 18:13
fxwinni: 買好買滿111.246.114.118 04/07 18:13
fxwinni: 像是財大氣粗土豪一樣大撒幣刷流量111.246.114.118 04/07 18:14
icemc: J大列的後面團 我竟然都不知道... 111.243.18.161 04/07 18:14
fxwinni: 小公司能見度就更低了111.246.114.118 04/07 18:14
etim51893: 追星還要管大公司小公司太累了吧 就挑 49.216.225.134 04/07 18:14
etim51893: 自己喜歡的支持就好 ptt噴到爆的hybe 49.216.225.134 04/07 18:14
etim51893: 團能紅也是有他們的道理 人家也沒拿刀 49.216.225.134 04/07 18:14
etim51893: 架脖子上叫粉絲支持 反倒是以前三大公 49.216.225.134 04/07 18:14
etim51893: 司才要更認真一點 有這麼多好藝人而且 49.216.225.134 04/07 18:14
etim51893: 也不是沒錢 沒道理拼不過小公司的 49.216.225.134 04/07 18:14
icemc: 反而是前面團全部都看過 111.243.18.161 04/07 18:14
merkx051: 大公司就是階級複製啊 有錢人的小孩本 42.77.108.49 04/07 18:16
merkx051: 來就比較會 42.77.108.49 04/07 18:16
ronale: 不是這樣類比的吧……大公司的團你要說有 122.118.231.81 04/07 18:20
ronale: 錢人的小孩什麼都比較會 應該像是大公司 122.118.231.81 04/07 18:20
ronale: 比較有可能招到神仙主唱 or 神顏門面 122.118.231.81 04/07 18:20
ronale: 但現在大公司的感覺是先幫自己小孩買滿分 122.118.231.81 04/07 18:20
ronale: 成績再來說他什麼都比較會 122.118.231.81 04/07 18:20
lalalilila: 應該說現在出圈的模式變了,而大公司 123.195.25.67 04/07 18:24
lalalilila: 掌握到訣竅會砸更多錢讓旗下的藝人出 123.195.25.67 04/07 18:24
lalalilila: 圈 123.195.25.67 04/07 18:24
lalalilila: 中小公司無奈的地方就是他們就算知道 123.195.25.67 04/07 18:25
lalalilila: 無資金和資源(人脈),實力再好的團 123.195.25.67 04/07 18:25
lalalilila: 也推不上去 123.195.25.67 04/07 18:25
lalalilila: 有了資金要怎麼用輿論吸引粉絲一種流 123.195.25.67 04/07 18:28
lalalilila: 行趨勢又是另一件事 123.195.25.67 04/07 18:28
lalalilila: 三大公司面臨的問題可能是推的團總有 123.195.25.67 04/07 18:30
lalalilila: 有一票人在後面追著說他們跟不上流行 123.195.25.67 04/07 18:30
ILNARA: 2019年開始 輿論帶風向 炒話題成主流 203.204.70.54 04/07 18:36
Wil: 現在是拼資本的時代了 114.45.174.137 04/07 18:39
Iamtitlehgm: 大公司可是有辦法讓台灣人連大地震 223.141.232.95 04/07 18:40
Iamtitlehgm: 都選擇聽歌而不是新聞喔。 223.141.232.95 04/07 18:40
Iamtitlehgm: 繼令南韓人不看足球也聽歌後的紀錄 223.141.232.95 04/07 18:42
doratammy: 一直曝光真的有差 現在又可以修音 基本 42.72.238.98 04/07 19:13
doratammy: 上就是長的漂亮舞跳的不差 大量曝光很 42.72.238.98 04/07 19:13
doratammy: 難不紅 42.72.238.98 04/07 19:13
Tiffany: 中小公司有些女團真的很不錯 60.153.193.239 04/07 19:28
JKjohnwick: 兩大一定完蛋啦,至少要三家互相競爭 118.161.17.12 04/07 19:30
JKjohnwick: 有錢人的團不一定比較會阿 118.161.17.12 04/07 19:30
JKjohnwick: 但比較會行銷是一定的啦 118.161.17.12 04/07 19:31
ines1969: 大公司先買好滿分+1 180.218.94.43 04/07 19:31
JKjohnwick: 而且團體剛出來前兩年沒紅就蠻危險的 118.161.17.12 04/07 19:32
ripple3902: 但KIOF有歌手二代、2次選秀知名練習生 42.79.2.187 04/07 19:34
ripple3902: ,幕後也是cube前社長、偶校真正第一 42.79.2.187 04/07 19:34
ripple3902: 名操刀,本身就有話題度,再加上歌好 42.79.2.187 04/07 19:34
ripple3902: 實力也不錯,和其他小公司團還是不太 42.79.2.187 04/07 19:34
ripple3902: 一樣。 42.79.2.187 04/07 19:35
Tiffany: 覺得很好聽的很多都是中小公司推的女團 60.153.193.239 04/07 19:37
lalalilila: 最近kiss of life 的歌頗受好評,但 123.195.25.67 04/07 19:38
lalalilila: 有評論說聽起來好復古有點哭笑不得XD 123.195.25.67 04/07 19:38
li924iy: 星船才不是小公司 1.200.104.255 04/07 19:47
green290043: 最近對這首很好感 但她們還能算新團 49.216.21.49 04/07 19:53
green290043: 嗎?(前身本月) 49.216.21.49 04/07 19:53
green290043: https://youtu.be/DsCd9tUdUS8 49.216.21.49 04/07 19:53
deadknightvi: 這些團在海外還比韓國本地受關注吧 123.192.181.28 04/07 19:58
deadknightvi: 韓國人自己喜歡一家獨大 不多關注 123.192.181.28 04/07 19:58
deadknightvi: 小團 123.192.181.28 04/07 19:58
g9911761: 演藝圈就贏者全拿 不存在分豬肉 49.216.165.38 04/07 19:59
aoe7250350: 說Hybe製作流水線 但是人家的作品就是 61.224.56.62 04/07 20:01
aoe7250350: 硬生生的比較好 61.224.56.62 04/07 20:01
kdn: hybe把所有宣發的成本都墊高了啊... 111.255.120.9 04/07 20:17
kdn: 現在除了運氣爆棚,沒什麼小公司出頭的機會了 111.255.120.9 04/07 20:17
kdn: 不會再有什麼中小經濟公司奇蹟,除了hybe買下 111.255.120.9 04/07 20:18
green290043: 覺得hybe以後新團繼續不做出明確區別 49.216.21.49 04/07 20:23
green290043: 的話 大眾遲早會膩 49.216.21.49 04/07 20:23
doratammy: KIOF 應該有可能逆襲?真的滿有實力的 42.72.238.98 04/07 20:25
Mugen0413: 一條龍流水線能節省多少成本啊!除非H 27.242.28.13 04/07 20:33
Mugen0413: YBE能像泰勒斯那樣大分紅,不然就是坐 27.242.28.13 04/07 20:33
Mugen0413: 在台子前等他開,人家都不用玩了 27.242.28.13 04/07 20:33
nocrazim8205: 問一下Tri.BE實力很強嗎?記得不是220.137.213.240 04/07 20:50
nocrazim8205: 蠻多人說整體實力沒有很突出嗎?最220.137.213.240 04/07 20:50
nocrazim8205: 強顏值最有特色的就日本妹妹,可惜220.137.213.240 04/07 20:50
nocrazim8205: 整形後特色消失220.137.213.240 04/07 20:50
REALLYLIFE: 星船也不是大公司啊,到底是對他們有 49.215.150.76 04/07 20:57
REALLYLIFE: 什麼誤會 49.215.150.76 04/07 20:57
REALLYLIFE: 我多希望他們是大公司(認真 49.215.150.76 04/07 20:58
leoz69927: 看推文還以為韓國只有HYBE一家大公司蠻 114.27.37.129 04/07 21:05
leoz69927: 好笑的 114.27.37.129 04/07 21:05
REALLYLIFE: HYBE的資產真的是別人的好幾倍...所 49.215.150.76 04/07 21:08
REALLYLIFE: 以財大氣粗 49.215.150.76 04/07 21:08
nocrazim8205: @Jackdada FNC的櫻桃子彈一開始本220.137.213.240 04/07 21:14
nocrazim8205: 來還有些關注度,但退團真的超傷,220.137.213.240 04/07 21:14
nocrazim8205: 尤其還退隊長跟人氣很旺的Kokoro220.137.213.240 04/07 21:14
oo3456789oo: 星船先徵員工再說…感覺一個團就讓 27.247.131.118 04/07 21:16
oo3456789oo: 公司忙不過來了XD 27.247.131.118 04/07 21:16
littledos: https://youtu.be/7JnYMwsS8uE 42.76.74.95 04/07 21:28
littledos: 前面提到的woo!ah! 好像要回歸了 42.76.74.95 04/07 21:28
a0561349: TRI.BE是會發生唱練習室的 反正只比實 203.204.12.103 04/07 21:30
a0561349: 力怎樣都比紅的那幾團強 203.204.12.103 04/07 21:30
a0561349: 新沙洞老虎的遺作Diamond,Afro元素用 203.204.12.103 04/07 21:32
a0561349: 的淋漓盡致 203.204.12.103 04/07 21:32
sugar129: Hybe量體差多了,不要說SM,他們連國外 61.224.153.156 04/07 21:33
sugar129: 唱片公司也在收購啊 61.224.153.156 04/07 21:33
Archer53: 小公司捕夢網也能算吧 她們還全員續約 111.82.107.97 04/07 21:35
Archer53: 很不簡單了 111.82.107.97 04/07 21:35
coyoteY: woo!ah!之前連發單曲,已經一年沒出了 114.43.9.80 04/07 21:42
yeti00: 嗚嗚也提一下我家Weeekly嘛 114.37.146.174 04/07 21:43
ayumori: starship是kakao集團 也不小了 1.162.100.156 04/07 21:49
littledos: 好像以前有聽說woo!ah!的老闆賣車湊錢 42.76.74.95 04/07 21:50
littledos: 她們才能回歸的 42.76.74.95 04/07 21:50
ps99you: 公司坐大 結果歌都千篇一律洗腦歌... 49.217.129.77 04/07 21:51
yang122: Woo!ah!沒起來啊,rollercoaster那首應 180.217.20.118 04/07 21:55
yang122: 該是公司奮力一搏想大爆,結果沒爆QQ 其 180.217.20.118 04/07 21:55
yang122: 實可以再拚看看的,唉 180.217.20.118 04/07 21:55
littledos: woo!ah!最好聽我覺得是Catch the Star 42.76.74.95 04/07 22:02
littledos: 不過成員NANA算小有名氣吧 42.76.74.95 04/07 22:03
wayneseraph: wooah很努力耕耘中國市場吧 b站每個 42.77.125.19 04/07 22:05
wayneseraph: 禮拜都發一篇學中文的影片 也去過中 42.77.125.19 04/07 22:05
wayneseraph: 國拍vlog 小團如果在韓國沒辦法從國 42.77.125.19 04/07 22:05
wayneseraph: 外感覺也是不錯的選擇 42.77.125.19 04/07 22:05
littledos: 查一下銷量 上一張有3萬多 可能沒回本 42.76.74.95 04/07 22:07
arx3721: 人家選歌還是贏啊 檢討大眾喜歡easy list 111.82.213.232 04/07 22:10
arx3721: ening是要幹嘛 111.82.213.232 04/07 22:10
mhhe: 上面提到的Kokoro在日PD有上要出道了哦題外 111.83.147.12 04/07 22:11
mhhe: 話 111.83.147.12 04/07 22:11
Jackdada: 現在kpop生態就是追紅追新,像Queendo 114.38.192.149 04/07 22:11
Jackdada: m Puzzle結束後,無論新組團EL7Z UP還 114.38.192.149 04/07 22:11
Jackdada: 是參賽成員的原團,出道及回歸成績都普 114.38.192.149 04/07 22:11
Jackdada: 通,熱度都比不上同樣選秀出來的Kep1e 114.38.192.149 04/07 22:11
Jackdada: r、ILLIT或UNIS,大家寧可把目光放在一 114.38.192.149 04/07 22:11
Jackdada: 些未出道過的素人身上,也不再回頭關心 114.38.192.149 04/07 22:11
Jackdada: 那些老團 114.38.192.149 04/07 22:11
mhhe: 路人聽歌大多Top10去看,所以一開始沒紅很 111.83.147.12 04/07 22:12
mhhe: 難爬升 111.83.147.12 04/07 22:12
green290043: 前幾天推特這串推薦討論度頗高 49.216.21.49 04/07 22:21
green290043: https://reurl.cc/j3b082 49.216.21.49 04/07 22:21
green290043: 抱歉上面複製錯了 49.216.21.49 04/07 22:22
green290043: https://reurl.cc/VNyV5N 49.216.21.49 04/07 22:22
sinedu: 星船員工數2022年是143人 算中型吧111.242.127.245 04/07 22:22
onlome: 希望STAYC跟KIOL能成為下一個大勢 118.165.2.197 04/07 22:37
oo3456789oo: 星船目前查到2023員工是50-100人 27.247.131.118 04/07 22:40
oo3456789oo: 但不知道正確數字,不過蠻好奇他們 27.247.131.118 04/07 22:40
oo3456789oo: 員工是演員部門也一起共用嗎 27.247.131.118 04/07 22:40
atom1130: 星船和方塊這種雖然有大勢團但沒有未來 114.46.207.225 04/07 22:51
atom1130: 接棒的團其實不能算大公司吧 約滿人走直 114.46.207.225 04/07 22:51
atom1130: 接垮台XD 114.46.207.225 04/07 22:52
ines1969: hybe 真的要小心,物極必反。 180.218.94.43 04/07 22:56
sinedu: StayC真的需要再幾首好歌 剛出道的氣勢最111.242.127.245 04/07 23:09
sinedu: 近有點看不到111.242.127.245 04/07 23:09
nocrazim8205: @Jackdada Mnet團不紅是自己業力引220.137.213.240 04/07 23:18
nocrazim8205: 爆,PD系列各種惡剪跟內定造假,PD220.137.213.240 04/07 23:18
nocrazim8205: 303後到fromis9更囂張,當然沒人要220.137.213.240 04/07 23:18
nocrazim8205: 看220.137.213.240 04/07 23:18
merkx051: 星船跟rbw差不多吧 42.77.108.49 04/07 23:27
merkx051: 就連之前有KARA跟SS501的DSP現在也只是 42.77.108.49 04/07 23:30
merkx051: 被收購的小公司了 42.77.108.49 04/07 23:30
a0561349: STAYC的公司人數只有24人,截至2023年1 203.204.12.103 04/07 23:45
a0561349: 月,Namuwiki也是歸類在小公司 203.204.12.103 04/07 23:45
a0561349: 這幾年幾乎都要被資本淹沒了 還想衝去 203.204.12.103 04/07 23:46
a0561349: 哪 203.204.12.103 04/07 23:46
TaoYuanming: 記得STAYC的公司 114.26.130.224 04/07 23:53
TaoYuanming: 好像也算是Kakao子公司 114.26.130.224 04/07 23:53
TaoYuanming: 但以員工人數來看 的確是小公司 114.26.130.224 04/07 23:58
gyorainy: 這情況跟手機市場差不多,HYBE跟others 49.159.92.169 04/08 00:04
REALLYLIFE: STACY也是kakao系列沒錯,然後星船的 49.215.46.154 04/08 00:05
REALLYLIFE: 工作人員數量成謎,可能還加上演員部 49.215.46.154 04/08 00:05
REALLYLIFE: 門吧,記得光洙去公司的那集,員工看 49.215.46.154 04/08 00:05
REALLYLIFE: 起來蠻少的。 49.215.46.154 04/08 00:05
REALLYLIFE: 之前不就說現在是超大公司HYBE加上三 49.215.46.154 04/08 00:06
REALLYLIFE: 大公司跟other的市場嗎 49.215.46.154 04/08 00:06
sweetslover: 中小企業的奇蹟喔… 1.200.245.151 04/08 00:15
sweetslover: 其實5050之前是蠻有這個勢頭的 1.200.245.151 04/08 00:15
sweetslover: 但自己搞掉了沒辦法... 1.200.245.151 04/08 00:15
sweetslover: 目前比較看好STAYC跟KISS OF LIFE 1.200.245.151 04/08 00:15
sweetslover: 希望妹妹們加油吧 1.200.245.151 04/08 00:15
leoz69927: 問題原點還是歌跟舞咩難道CUBE就大公司 114.27.37.129 04/08 00:17
leoz69927: 嗎?公司一直扯後腿會紅的還是會紅你再 114.27.37.129 04/08 00:17
leoz69927: 會營銷不會紅的還是不會紅全球消費者又 114.27.37.129 04/08 00:17
leoz69927: 不是笨蛋 114.27.37.129 04/08 00:17
oplp407: 好的樓上我們知道你覺得好歌都在排行榜 1.161.85.182 04/08 00:33
oplp407: 上了排行榜就是唯一的標準XD 1.161.85.182 04/08 00:33
ga023630: 說消費者不是笨蛋的心難道不會痛嗎w 73.157.241.137 04/08 00:36
gfriend1127: 推個Woo!ah! 27.247.2.144 04/08 00:56
tseng1025: 要比自主創作,紫吻這次整張專輯幾乎114.137.153.229 04/08 01:37
tseng1025: 都成員自己寫的,還是依然很難被看見114.137.153.229 04/08 01:37
tseng1025: 啊T^T 要比歌曲數也絕對是大勝很多同代114.137.153.229 04/08 01:37
tseng1025: 團,不過收錄這麼多好歌也不會幫她們得114.137.153.229 04/08 01:37
tseng1025: 到更多關注...114.137.153.229 04/08 01:37
Jackdada: 紫吻和TRI.BE今年度回歸的首週銷量都掉 114.38.192.149 04/08 01:51
Jackdada: 超多,紫吻甚至是出道以來最差的,明明 114.38.192.149 04/08 01:51
Jackdada: 歌曲品質都有越來越好…… 114.38.192.149 04/08 01:51
tfads543: HYBE進場之後KPOP就變成財閥的玩具了唄 223.139.108.22 04/08 01:55
tfads543: 想要什麼砸錢就有 223.139.108.22 04/08 01:57
yeustream: 有imase的例子在前,根本不缺機會吧 1.162.43.148 04/08 02:19
yeustream: 沒紅可能就是歌不夠吸引人而已 1.162.43.148 04/08 02:20
mapletree: 最近YouTube演算法推了一個QWER,還蠻 123.195.128.51 04/08 02:28
mapletree: 好聽的,根本高中時的日漫風格 123.195.128.51 04/08 02:28
merkx051: 歌跟舞也是大公司有利吧 作詞作曲家當 42.77.108.49 04/08 02:42
merkx051: 然希望給大公司 比較容易紅 42.77.108.49 04/08 02:42
merkx051: 資源多就是這樣玩的 一堆好歌給你挑 42.77.108.49 04/08 02:43
merkx051: 中小公司如果團體裡面有會創作的天才才 42.77.108.49 04/08 02:47
merkx051: 有機會出好歌 42.77.108.49 04/08 02:47
ga023630: 直接躺平給Hybe收購就好了 不用掙扎 73.157.241.137 04/08 03:40
a0561349: 還好歌哩 一堆普到不行的歌在排行榜前 203.204.12.103 04/08 04:19
a0561349: 面就叫好歌喔 203.204.12.103 04/08 04:19
a0561349: 所以沒進排行榜都是歌不夠好聽 好的我 203.204.12.103 04/08 04:22
a0561349: 懂了 203.204.12.103 04/08 04:22
yeustream: 1.不管啦都買榜 2.你跟多數人偏好不同 1.162.43.148 04/08 05:25
qaz31415: 小公司跟後段大學一樣,但是小公司已經 1.169.26.94 04/08 07:39
qaz31415: 比後段大學容易出奇蹟了。 1.169.26.94 04/08 07:39
qaz31415: 其實後段大學學生的實力也不比名校學生 1.169.26.94 04/08 07:42
qaz31415: 差,只是輸在教育資源、校友人脈和名校 1.169.26.94 04/08 07:42
qaz31415: 光環而已。 1.169.26.94 04/08 07:42
joygreentea: 大公司買廣告買點閱買成績的錢狂砸, 49.216.164.30 04/08 08:22
joygreentea: 強迫洗腦刷認知度,真的品質都不用 49.216.164.30 04/08 08:22
joygreentea: 管了 49.216.164.30 04/08 08:22
matthiasyeh: 現在是人帶歌,不是歌帶人;就算歌 42.73.85.206 04/08 08:57
matthiasyeh: 再爛,都會有死忠粉跳出來說中了中 42.73.85.206 04/08 08:57
matthiasyeh: 了。 42.73.85.206 04/08 08:57
icemc: 一堆爛歌 粉絲只會說這次的真好聽 衣服怎 114.137.135.44 04/08 09:24
icemc: 樣 114.137.135.44 04/08 09:24
icemc: 完全不知道這些團 去客觀聽了,沒記憶點的 114.137.135.44 04/08 09:25
icemc: 這些就是現在的趨勢? 114.137.135.44 04/08 09:25
icemc: 現在所謂自嗨的歌 看看幾年後誰還唱吧 114.137.135.44 04/08 09:26
pamela03: 演藝圈財閥化不是好事啊114.137.251.191 04/08 11:07
ga023630: 消費者作出的選擇就是要看到Hybe 73.157.241.137 04/08 11:15
ga023630: 一統江湖 讚 73.157.241.137 04/08 11:15
vince4687: 講這麼多 先去買幾張小公司的專輯再跟 42.72.246.36 04/08 11:59
vince4687: 人大聲吧 42.72.246.36 04/08 11:59
vince4687: 啥都沒買那至少也年度spotify榜單貼一 42.72.246.36 04/08 12:00
vince4687: 下證明你盡力在聽音源 不然只是打打嘴 42.72.246.36 04/08 12:00
vince4687: 砲而已 42.72.246.36 04/08 12:00
di3xyo0z: 聽音樂還要盡力?到底是欣賞音樂還是為114.137.119.175 04/08 17:08
di3xyo0z: 了成績啊?114.137.119.175 04/08 17:08
Ja5perle3: 推我大STAYC 現在女團盛事不求大爆 118.232.111.13 04/08 18:26
Ja5perle3: 至少能站穩一線守門員就很讚了 118.232.111.13 04/08 18:26
isu0911: 女友最後也是敗給資本主義了啊 QQ 111.81.244.33 04/08 18:35
sweetslover: 我本人有支持的糊糊小樂團 1.200.245.151 04/08 19:53
sweetslover: 每出專輯必買,演唱會可以看就會去 1.200.245.151 04/08 19:53
sweetslover: 看 1.200.245.151 04/08 19:53
sweetslover: 就當支持音樂人創作糊口 1.200.245.151 04/08 19:53
sweetslover: 畢竟韓國就是個樂團沙漠 1.200.245.151 04/08 19:53
sweetslover: 很希望他們紅起來 1.200.245.151 04/08 19:53
sweetslover: 但韓圈待久就會知道 1.200.245.151 04/08 19:53
sweetslover: 一切都是命 1.200.245.151 04/08 19:53
Ronee: 自從二代團以來KPOP推出非常多團體競爭相 27.242.158.15 04/08 21:54
Ronee: 當激烈(2012年出道團體數80團 2013跟BTS同 27.242.158.15 04/08 21:54
Ronee: 年出道的團體有78團) 目前Hybe不論男團還 27.242.158.15 04/08 21:54
Ronee: 是女團都還有很多風格尚未嘗試 從市場來看 27.242.158.15 04/08 21:54
Ronee: 也遠遠沒有版友說的那麼誇張到去壓縮別團 27.242.158.15 04/08 21:54
Ronee: 的生存空間 回頭審視 三大都有其各自獨領 27.242.158.15 04/08 21:54
Ronee: 風騷的時期 現在證明這些成就也都只是一時 27.242.158.15 04/08 21:54
Ronee: 的 沒有永遠不變的王者 Hybe也只是目前還 27.242.158.15 04/08 21:54
Ronee: 在上坡路段而已 27.242.158.15 04/08 21:54
beeloobeer: 淚推purple kiss!QAQ223.141.194.251 04/08 23:58
hisashiaska: 本來想說QWER也算 但看到母公司是 118.232.18.244 04/09 07:33
hisashiaska: Kakao 118.232.18.244 04/09 07:33
hisashiaska: QWER第二首主打也進Melon日榜 算是小 118.232.18.244 04/09 08:02
hisashiaska: 成功了 118.232.18.244 04/09 08:03
ctrliam: 但是文裡提到的小公司女團我都滿喜歡的QQ140.128.136.159 04/09 10:48
sol785632: 是說上面推文有說韓國只有一個hybe 其 101.9.189.40 04/09 11:18
sol785632: 實也沒差多少了 sm+yg+jyp 跟hybe 一間 101.9.189.40 04/09 11:18
sol785632: 差不多大 101.9.189.40 04/09 11:18
qaz31415: sm已經算是kakao了吧。 1.169.26.94 04/09 12:13