→ macweng: 安聖日笑而不語 42.77.131.206 02/27 18:16
推 dg7158: 所以五小閔要退出韓國了嗎 39.10.54.137 02/27 18:16
→ goingtoofar: 幫尼斯：他們偏袒！220.134.107.187 02/27 18:18
→ goingtoofar: 有沒有一種可能 你們真的有理虧的地220.134.107.187 02/27 18:18
→ goingtoofar: 方220.134.107.187 02/27 18:18
推 b2233a44: 不是對方有違法疑慮 妳就能用違法對付 61.230.104.151 02/27 18:29
→ b2233a44: 對方 61.230.104.151 02/27 18:29
→ kin812: 在聽取雙方論點後對情況做出公正的判斷 219.77.110.174 02/27 18:30
→ kin812: 人家就是已經聽取了好嗎 219.77.110.174 02/27 18:30
推 Dust4: 為啥要這麼浪費人生到幫這些人袒護不懂… 61.223.11.104 02/27 18:30
→ Dust4: 沒有製作團隊就沒有偶像藝人 61.223.11.104 02/27 18:31
→ Dust4: 她們並不能做出一張唱片 完全不可能 61.223.11.104 02/27 18:31
推 ashilol: 邦尼斯真的好恐怖== 49.216.42.196 02/27 18:37
推 denny10097: 怎麼還沒有編劇出來寫，拍成劇或電影 1.200.35.22 02/27 18:38
推 mydove: 趕快all in ador 49.217.192.8 02/27 18:41
→ fish2cat: 他們有錯不代表你們對啊，兩碼子事幹嘛223.141.186.192 02/27 18:45
→ fish2cat: 混為一談，每次都想偷換概念……223.141.186.192 02/27 18:45
推 creambread: 什麼房騎協會呀 太誇張了 101.10.216.91 02/27 18:45
→ glmmejoe: 幫尼斯 標準的聽不懂人話 問A扯B 150.116.65.15 02/27 18:45
推 Vicky1016: NJZ有製作人閔熙珍啊 那主題是不是翻 39.12.112.214 02/27 18:48
→ Vicky1016: 譯有誤? 39.12.112.214 02/27 18:48
推 w82814704: 閔熙珍又不要當製作人 她的是CEO 111.250.47.102 02/27 18:50
推 ally9450: 韓國粉絲團是什麼咖？ 49.217.195.66 02/27 18:51
推 Dust4: 閔又不會作詞作曲 61.223.11.104 02/27 18:52
→ Dust4: 笑死 61.223.11.104 02/27 18:52
→ Dust4: 她頂多是個概念製作人 61.223.11.104 02/27 18:53
→ Dust4: 離專輯製作人差一大截 61.223.11.104 02/27 18:53
推 w82814704: *要的 111.250.47.102 02/27 18:56
推 chenchen0611: 這團粉絲蠻煩的 223.138.182.89 02/27 18:58
→ chenchen0611: 這團路越走越歪，沒新歌沒代言，能 223.138.182.89 02/27 18:58
→ chenchen0611: 撐多久 223.138.182.89 02/27 18:58
→ chenchen0611: 現在代言是之前簽的吧！時間到還有 223.138.182.89 02/27 18:59
→ chenchen0611: 嗎、 223.138.182.89 02/27 18:59
推 s8800892000: 所以是協會負責人有事 223.137.54.143 02/27 19:00
→ s8800892000: 還是協會裡面有人有事 這差別很大喔 223.137.54.143 02/27 19:00
推 dream0827: 又偏袒 這戲要多久 36.232.148.253 02/27 19:01
→ EinArthur: 不是有一堆前輩幫他們發聲嗎 怎麼沒聲 42.73.108.105 02/27 19:03
→ EinArthur: 音了 這種時候才更應該出來啊 42.73.108.105 02/27 19:03
推 dg7158: 真的是飯隨正主，粉絲也是各種顧左右而言 39.10.54.137 02/27 19:14
→ dg7158: 他 39.10.54.137 02/27 19:14
→ sonyegg: 威脅到某些人的既有利益就開始急了嗎？ 111.71.22.9 02/27 19:16
→ sonyegg: 講的好像韓國演藝圈生態多健康似的... 111.71.22.9 02/27 19:16
推 lalalilila: 顧左右而言他這不就來了123.192.242.213 02/27 19:17
→ lalalilila: 韓國演藝圈不健康還願意放棄學業來當123.192.242.213 02/27 19:18
→ lalalilila: 藝人123.192.242.213 02/27 19:18
推 u1988926: 為什麼要多一手給別人賺 這不健康！ 27.242.70.104 02/27 19:18
→ lalalilila: 紅了就開始哭訴自己當練習生好辛苦住123.192.242.213 02/27 19:19
→ lalalilila: 蟑螂屋，產業不健康不公平迫害年輕藝123.192.242.213 02/27 19:19
→ lalalilila: 人123.192.242.213 02/27 19:19
推 mimimoumou: 這產業不健康，幹嘛不唸書特地來韓國 114.140.114.98 02/27 19:23
→ mimimoumou: 出道？還找了一間你們口中爛到不行的 114.140.114.98 02/27 19:23
→ mimimoumou: 公司？父母是都被錢鬼遮眼是不是？ 114.140.114.98 02/27 19:23
推 rickmoney: 所以說人要讀書 不要只有小學畢業 49.216.184.35 02/27 19:26
推 w82814704: 不健康跑來當藝人幹嘛 乖乖回去當你父 111.250.47.102 02/27 19:27
→ w82814704: 母的小公主啊 111.250.47.102 02/27 19:27
推 visviva: 他們說要考慮修訂合約耶www 175.180.84.179 02/27 19:28
噓 YALEMY: 還要等多久才能看到大場面 223.139.35.206 02/27 19:32
推 tom86814: 就五個違約仔在鬧，連完成合約都做不到 36.228.254.23 02/27 19:43
→ tom86814: ，到底誰在挺這五個違約仔？ 36.228.254.23 02/27 19:43
→ tom86814: 韓國要找會唱歌又漂亮的女團一堆，五個 36.228.254.23 02/27 19:44
→ tom86814: 違約仔還幻想自己有多特別。 36.228.254.23 02/27 19:44
推 gotohikaru: 扯東扯西 所以哪件發生在NJ身上？ 175.181.98.179 02/27 19:49
推 a1102311131: 本來合約就受法律約束，雙方不合意123.192.155.188 02/27 19:50
→ gotohikaru: 跟HYBE的爭議有問題的都是NJ方 少牽拖 175.181.98.179 02/27 19:50
→ a1102311131: 解約，解約唯一途徑就是打訴訟，就123.192.155.188 02/27 19:50
→ a1102311131: 算專屬合約也是合約，有了爭議就無法123.192.155.188 02/27 19:50
→ a1102311131: 合意解約啊123.192.155.188 02/27 19:50
噓 raim: 抱歉 是因爲有粉絲才有K-pop 不然只能像蟾 111.71.49.161 02/27 19:51
→ raim: 蜍乞丐一樣討補助 111.71.49.161 02/27 19:51
→ raim: 這群制作人太自以為是 111.71.49.161 02/27 19:52
→ ILNARA: 那這團粉絲為何不去集資 203.204.70.54 02/27 19:53
→ ILNARA: 被閔洗腦 被父母當搖錢樹 被女超當槍使 203.204.70.54 02/27 19:54
→ ILNARA: 還真以為我是紅團=凌駕法律484... 203.204.70.54 02/27 19:54
推 bleach1991: 就說這幾咖搞這些問題只會害 27.253.251.179 02/27 19:58
→ bleach1991: 後輩的合約越來越嚴格 27.253.251.179 02/27 19:58
→ bleach1991: 越訂越仔細而已 幫你撕還很開心 27.253.251.179 02/27 19:58
→ bleach1991: 覺得這是在幫藝人爭取權益 27.253.251.179 02/27 19:58
→ ILNARA: 這放在哪裡都是一樣 有人想搞事 就越緊縮 203.204.70.54 02/27 19:59
→ ILNARA: 她們的問題是 把什麼不打招呼=霸凌 203.204.70.54 02/27 20:01
→ ILNARA: 無視版權=業界慣例 私接=公司霸凌 203.204.70.54 02/27 20:02
→ ILNARA: 這些鳥事合理化 根本就沒有一樣站得住腳 203.204.70.54 02/27 20:03
推 guesswho: 要她們五個人照法律程序走好難 1.164.11.220 02/27 20:08
→ goingtoofar: 原本這件事很單純 他們想走就打解約220.134.107.187 02/27 20:10
→ goingtoofar: 官司 如果他們真有被虧待被虐待法律220.134.107.187 02/27 20:10
→ goingtoofar: 自會給他們個公道220.134.107.187 02/27 20:10
→ goingtoofar: 結果他們一開始就東牽拖別團下水被網220.134.107.187 02/27 20:10
→ goingtoofar: 暴 西牽拖經紀人還是誰不給他們打招220.134.107.187 02/27 20:10
→ goingtoofar: 呼霸凌 搞各種手段 訴諸輿論戰 就為220.134.107.187 02/27 20:10
→ goingtoofar: 了可以走人不付錢220.134.107.187 02/27 20:10
→ goingtoofar: 就算真的什麼業界有什麼黑暗需改進的220.134.107.187 02/27 20:10
→ goingtoofar: 部分 或是協會怎樣怎樣 真的還輪不到220.134.107.187 02/27 20:10
→ goingtoofar: 他們說 因為她們就只是不想付錢而已220.134.107.187 02/27 20:10
推 s8800892000: 協會裡的成員被判刑 223.137.54.143 02/27 20:21
→ s8800892000: 不是NJZ拿來搞事的藉口吧 223.137.54.143 02/27 20:21
→ s8800892000: 而且人家終止合約都是法院判決 223.137.54.143 02/27 20:21
→ s8800892000: 你們NJZ也沒有就單方面解約 223.137.54.143 02/27 20:21
→ s8800892000: 不要講得好像協會有錯你們就可以 223.137.54.143 02/27 20:21
→ ILNARA: 四處潑髒水 四處出征 自導自演 顛倒是非 203.204.70.54 02/27 20:23
→ ILNARA: 做這麼多的確就是不想付錢 但成功也臭了~ 203.204.70.54 02/27 20:24
→ ILNARA: 失敗就成了笑話一則 多年以後 茶餘飯後~ 203.204.70.54 02/27 20:25
推 v128w: 是4月會判決嗎？真的歹戲拖棚好久 123.241.220.39 02/27 20:25
推 mimimoumou: 有粉絲才有kpop?喔那只有幫你撕最大 114.140.114.98 02/27 20:28
→ mimimoumou: ？其他團的粉絲就不是人嗎？ 114.140.114.98 02/27 20:28
→ endermite: 前面某人好搞笑 韓國政府補助韓流明明 116.89.140.21 02/27 20:33
→ endermite: 很多 沒砸那些錢宣傳哪來的粉絲 116.89.140.21 02/27 20:33
推 iamjimhaha: 邦妮絲氣到彈出來 1.200.125.225 02/27 20:35
推 rrblue: 遵守合約精神都做不到做什麼偶像223.139.218.147 02/27 20:46
推 nagnukiy: 這樣音樂協會有要抵制她們嗎？ 36.232.220.3 02/27 21:03
→ yanilh: 韓國資方好噁 果然韓劇都是真的 180.218.108.21 02/27 21:09
推 hygen: 這些代表縱然有犯錯，也是接受了法院的判決 39.10.33.167 02/27 21:13
→ hygen: ，但NJZ明顯想攪亂這個機制，不尊守合約又 39.10.33.167 02/27 21:13
→ hygen: 不想上法院，這完全是不合理的 39.10.33.167 02/27 21:13
推 agoodjob: 就法律解決講一堆都沒用啦 49.217.201.232 02/27 21:38
推 lusifa2007: 哭 後面的偶像會面臨超難解約的狀況 114.42.220.45 02/27 21:41
→ lusifa2007: 了 114.42.220.45 02/27 21:41
推 RAYP: 看來穩了 42.78.48.50 02/27 21:55
推 Mugen0413: 為何要修嚴^^，修鬆不好嗎^^，HYBE Ch 219.68.246.5 02/27 22:03
→ Mugen0413: ill，這對HYBE有利^^ 219.68.246.5 02/27 22:03
推 jessica1977: 邦妮絲好好笑 很煩 42.72.145.98 02/27 22:25
推 AllenHuang: 真的很煩^^ 140.112.5.92 02/27 22:26
推 gotohikaru: 先是為了打輿論戰 攻擊諸多現役團體 175.181.98.179 02/27 22:27
→ gotohikaru: 然後不走正規法律途徑 可能造成修法 175.181.98.179 02/27 22:27
→ gotohikaru: 害得後來的藝人權益受損 175.181.98.179 02/27 22:27
→ gotohikaru: 自始至終都是為了自身利益($$$$$) 175.181.98.179 02/27 22:27
→ gotohikaru: 炒作一詞 還是留著閔教自己用吧 175.181.98.179 02/27 22:27
→ fgrss721: 就是因為目前標準合約藝人方有權提出解 101.9.53.160 02/27 22:31
→ fgrss721: 約 這些協會才會說要修法啊 說什麼藝人 101.9.53.160 02/27 22:31
→ fgrss721: 以後合約會變嚴就是假議題 標準合約就是 101.9.53.160 02/27 22:31
→ fgrss721: JYJ被法院判是隸屬合約不合理才改的 101.9.53.160 02/27 22:31
推 amig0123: 聖母團 真的有病 1.173.14.58 02/27 22:32
推 gotohikaru: 到現在還搞不清楚問題在哪 難怪信教 175.181.98.179 02/27 22:37
→ Mugen0413: 先打趴HYBE這個大毒瘤^^ 219.68.246.5 02/27 22:46
→ Mugen0413: 男權哥哥姐姐們，小妹們要彈出來摟^^ 219.68.246.5 02/27 22:46
推 mimimoumou: 本來藝人就有權提出解約啊，問題是別 114.140.114.98 02/27 22:52
→ mimimoumou: 人要嘛跟公司先協議好不然就好歹先申 114.140.114.98 02/27 22:52
→ mimimoumou: 請個假處分再來打官司，五傻妹是完全 114.140.114.98 02/27 22:52
→ mimimoumou: 超脫法律跟世俗的框架誒，自己宣布已 114.140.114.98 02/27 22:52
→ mimimoumou: 經解約就什麼都不管，人家的資源還要 114.140.114.98 02/27 22:52
→ mimimoumou: 吃乾抹盡，搞得別人很困擾搞不清楚他 114.140.114.98 02/27 22:52
→ mimimoumou: 們要幹嘛，那這些協會會跳出來覺得合 114.140.114.98 02/27 22:52
→ mimimoumou: 約要修嚴一點也是合理的 114.140.114.98 02/27 22:52
推 Mugen0413: 上一批最嚴的是80年代的保守派系統， 219.68.246.5 02/27 23:01
→ Mugen0413: 經紀人跟神一樣的可以隨意拉正藝人， 219.68.246.5 02/27 23:01
→ Mugen0413: 這你要我們不要^^ 219.68.246.5 02/27 23:01
→ Mugen0413: SM這間公司一世代的5年約就把他們害到 219.68.246.5 02/27 23:07
→ Mugen0413: 差點玩不下去，後面加到10年還不含括 219.68.246.5 02/27 23:07
→ Mugen0413: 兵役期，居然還有某位金姓家長要拉著 219.68.246.5 02/27 23:07
→ Mugen0413: 其他家長要一起加到13年，沒幾年就一 219.68.246.5 02/27 23:07
→ Mugen0413: 紙訴狀告上法院污名其為奴隸合約，自 219.68.246.5 02/27 23:07
→ Mugen0413: 己自願延長合約年限的過程一字不提， 219.68.246.5 02/27 23:07
→ Mugen0413: 真是玩的一手好政治，我就覺得應該全 219.68.246.5 02/27 23:07
→ Mugen0413: 方位修鬆，請把誠意拿出來，藝人有選 219.68.246.5 02/27 23:07
→ Mugen0413: 擇權利，這才是正辦^^ 219.68.246.5 02/27 23:07
推 tom86814: 我是支持這五個違約仔繼續鬧。隨著時間111.243.171.236 02/27 23:25
→ tom86814: 過去，還有更多新女團冒出來取代她們，111.243.171.236 02/27 23:25
→ tom86814: 以後誰還記得這五個違約仔，呵呵。111.243.171.236 02/27 23:25
→ tom86814: 有合約在，沒有辦法簽新公司，等於沒人111.243.171.236 02/27 23:26
→ tom86814: 推，就慢慢消失吧。111.243.171.236 02/27 23:26
→ Miseryz: 本來藝人就有權提出解約+1 JYPE 就好幾個 1.161.163.181 02/27 23:31
→ Miseryz: 半途解約走人，主要問題是要依合約和公司 1.161.163.181 02/27 23:31
→ Miseryz: 談解約，談不攏就上法院，第一次看到可以 1.161.163.181 02/27 23:31
→ Miseryz: 視合約於無物的藝人 1.161.163.181 02/27 23:31
推 overthinkin: 宇宙中心：合約由我定義！ 101.9.102.203 02/28 00:14
推 john5380: 我還是支持NJ，希望她們早點回歸 114.24.67.231 02/28 01:19
→ john5380: 我堅決反對奴隸合約。 114.24.67.231 02/28 01:21
→ fullmoon5320: 奴隸合約當然不該存在，但問題是還 49.215.89.39 02/28 02:19
→ fullmoon5320: 沒鬧翻之前她們一直拿自己待遇多好 49.215.89.39 02/28 02:19
→ fullmoon5320: 睡多飽住多好多早結算來營銷，營造 49.215.89.39 02/28 02:19
→ fullmoon5320: 一個粉她們就是在助長改善藝人福利 49.215.89.39 02/28 02:19
→ fullmoon5320: 的氛圍，現在想提早走人就改口用一 49.215.89.39 02/28 02:19
→ fullmoon5320: 些超薄弱的不打招呼和宿舍有蟑螂的 49.215.89.39 02/28 02:19
→ fullmoon5320: 理由說自己受虐，奴隸合約這點才一 49.215.89.39 02/28 02:19
→ fullmoon5320: 開始站不住腳了啊。 49.215.89.39 02/28 02:19
→ fullmoon5320: 本來藝人就有權提出解約+11111，提 49.215.89.39 02/28 02:23
→ fullmoon5320: 了之後就看合約裡提早解約要怎麼處 49.215.89.39 02/28 02:23
→ fullmoon5320: 理，覺得不合理就上法院，才不是球 49.215.89.39 02/28 02:23
→ fullmoon5320: 員裁判都要自己當自己說了算，裁判 49.215.89.39 02/28 02:23
→ fullmoon5320: 是法院 49.215.89.39 02/28 02:23
→ fullmoon5320: 公司或老闆對藝人好的美談不是沒有 49.215.89.39 02/28 02:30
→ fullmoon5320: 其他藝人提過，但像她們一樣這麼大 49.215.89.39 02/28 02:30
→ fullmoon5320: 力強調還是第一次見，這很沒必要， 49.215.89.39 02/28 02:30
→ fullmoon5320: 要是一開始只是普通地活動那鬧翻之 49.215.89.39 02/28 02:30
→ fullmoon5320: 後還可能讓更多人相信她們的說詞， 49.215.89.39 02/28 02:30
→ fullmoon5320: 但之前那麼大肆宣傳、現在改口的說 49.215.89.39 02/28 02:30
→ fullmoon5320: 詞又那麼薄弱，她們說詞的可信度是 49.215.89.39 02/28 02:30
→ fullmoon5320: 能高到哪去？ 49.215.89.39 02/28 02:30
→ bulls: 奴隸合約說的是NJ嗎？？？ 1.161.205.216 02/28 03:19
推 gotohikaru: 標準合約都超過10年了 還在奴隸合約 175.181.98.179 02/28 03:30
→ gotohikaru: 你們那宗教到底在哪個世界線啊？ 175.181.98.179 02/28 03:30
→ gotohikaru: 史上待遇最佳 沒有之一 臉皮之厚喔... 175.181.98.179 02/28 03:31
推 visviva: 哪裡奴隸？根本史上最涼的偶像團體了吧.. 175.180.84.179 02/28 03:39
→ ILNARA: 奴隸合約??? 是不是沒看戲 中途加入XD 203.204.70.54 02/28 04:25
推 Mugen0413: 蛤（下巴掉地上）,我覺得韓國法律跟屎 219.68.246.5 02/28 05:07
→ Mugen0413: 一樣欸^^，這點我覺得要看實例不是看 219.68.246.5 02/28 05:07
→ Mugen0413: 從誰嘴上講出來的，事實證明那位講對 219.68.246.5 02/28 05:07
→ Mugen0413: 了^^，還有我從來沒說NJ吃到了奴隸合 219.68.246.5 02/28 05:07
→ Mugen0413: 約歐，連JYJ也沒吃到歐^^，法院認證的 219.68.246.5 02/28 05:07
→ Mugen0413: 歐^^ 219.68.246.5 02/28 05:07
→ Mugen0413: 順便再提醒一下你們的小腦袋，很多違 219.68.246.5 02/28 05:09
→ Mugen0413: 約金到最後都是不知道賠付多少的前提 219.68.246.5 02/28 05:09
→ Mugen0413: 下和議，所以每天拿著律定的金額在那 219.68.246.5 02/28 05:09
→ Mugen0413: 邊嚇人的省省吧^^ 219.68.246.5 02/28 05:09
→ Mugen0413: 當初保守派國會過半的情況下跑出7年專 219.68.246.5 02/28 05:11
→ Mugen0413: 屬合約這個這制式，就不要想他們有多 219.68.246.5 02/28 05:11
→ Mugen0413: 好心了，保守派錢在誰那邊我就保佑他 219.68.246.5 02/28 05:11
→ Mugen0413: 們全公司爆炸^^ 219.68.246.5 02/28 05:11
推 IUIST: 我們來看看黑酸如果回到事情的起點會怎麼 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 做。看到閔和公司內鬥，切割閔。看到公司 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 火速開了類似的新團，裝沒事，祈禱自己不 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 會被冰。看到新團經紀人私底下搞事聯合不 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 打招呼吞下去，拒絕國會的邀請。感覺到公 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 司內部開始有敵意還是吞下去，除非很嚴重 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 了否則不選擇解約。要解約和有敵意的公司 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 談，願意付違約金求走人，只求不打官司。 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 如果照黑酸的決策，對照今天一路走來，哪 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 個結果比較好各自解讀吧。最有趣的是有人 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 酸NJZ一切舉動都是為了自己的利益，這不是 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 理所當然嗎？但矛盾的是黑酸又常常説她們 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 舉動很蠢，這樣會很慘…總之這件事熱度那 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 麼高，不是因為黑酸口種種的惡行真的有多 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 壞，而是每個人都會遇到的人生十字路口， 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 黑酸和邦尼斯的選擇不同。從一開始挺不挺 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 一路拉拔自己的前輩就不同了。是價值觀之 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 爭，是道路之爭，才會那麼勤勞的罵NJZ罵了 125.228.77.31 02/28 06:51
→ IUIST: 超過半年，NJZ的下場如何我們繼續看下去。 125.228.77.31 02/28 06:51
推 IUIST: 我自己的看法是以她們的年紀做這些決策非 220.132.18.26 02/28 07:11
→ IUIST: 常不簡單，父母挺且彼此團結更是很有福份 220.132.18.26 02/28 07:11
→ IUIST: ，因此我能做的就是幫忙聲援。 220.132.18.26 02/28 07:11
噓 fullmoon5320: 當然是價值觀之爭，一路拉拔自己的 49.215.89.39 02/28 08:13
→ fullmoon5320: 前輩要幹掏空公司這種犯法勾當也要 49.215.89.39 02/28 08:13
→ fullmoon5320: 相挺，不然就是沒道義是嗎？追星追 49.215.89.39 02/28 08:13
→ fullmoon5320: 到浪漫化所有偶像的行為真讓人無語 49.215.89.39 02/28 08:13
→ fullmoon5320: ，先看看一路拉拔自己的前輩要幹的 49.215.89.39 02/28 08:13
→ fullmoon5320: 是不是犯法勾當再說要不要相挺啦， 49.215.89.39 02/28 08:13
→ fullmoon5320: 自己和父母只能相挺講好聽點是情義 49.215.89.39 02/28 08:13
→ fullmoon5320: ，講難聽點不就是沒了閔的風格就開 49.215.89.39 02/28 08:13
→ fullmoon5320: 始現出原形了？閔跟五小閔先努力學 49.215.89.39 02/28 08:13
→ fullmoon5320: 習消化非Y2K風格再說啦。 49.215.89.39 02/28 08:13
→ goingtoofar: 大家關注這件事只是爛劇追都追了 還220.134.107.187 02/28 08:21
→ goingtoofar: 是想看到結局 不用幻想有什麼高檔的220.134.107.187 02/28 08:21
→ goingtoofar: 原因220.134.107.187 02/28 08:21
→ goingtoofar: 先不說一開始就自我幻想被取代被冷藏220.134.107.187 02/28 08:21
→ goingtoofar: 原本藝人就沒必要參與管理層面的政220.134.107.187 02/28 08:21
→ goingtoofar: 治利益鬥爭 被自稱是家人的長官拉下220.134.107.187 02/28 08:21
→ goingtoofar: 水220.134.107.187 02/28 08:21
→ goingtoofar: 小小年紀被各種大人當棋子使來使去做220.134.107.187 02/28 08:21
→ goingtoofar: 出各種決策 真的好不簡單 而你也很替220.134.107.187 02/28 08:21
→ goingtoofar: 他們感到開心220.134.107.187 02/28 08:21
→ goingtoofar: 為了挺長官為了自己利益 學會無視法220.134.107.187 02/28 08:22
→ goingtoofar: 律 學會各種說謊 學會牽扯傷害其他團220.134.107.187 02/28 08:22
→ goingtoofar: 藝人 傷害經紀人 學著怎樣用公司資源220.134.107.187 02/28 08:22
→ goingtoofar: 偷接案220.134.107.187 02/28 08:22
→ goingtoofar: 你希望女孩兒成長 長成大閔的樣子220.134.107.187 02/28 08:22
→ goingtoofar: 真的價值觀非常棒 難怪會是信徒220.134.107.187 02/28 08:22
推 v128w: 這件事如果放在婚姻來說 就是跟配偶感情不 103.176.152.38 02/28 08:54
→ v128w: 好就直接搞外遇 不先辦好離婚手續 如果放 103.176.152.38 02/28 08:54
→ v128w: 在買預售屋就是下訂之後隔年房價飆了兩倍 103.176.152.38 02/28 08:54
→ v128w: 建商直接退你錢說不賣了 契約直接解除～然 103.176.152.38 02/28 08:54
→ v128w: 後贊同的人卻覺得這樣很棒很有勇氣 呵呵 103.176.152.38 02/28 08:54
→ v128w: 只能祝邦尼斯多多遇到這種爛事囉 103.176.152.38 02/28 08:54
推 lalalilila: 一開始就是閔想要零元購別人的公司被123.192.242.213 02/28 09:06
→ lalalilila: 抓到就狡辯說只是開玩笑的跟朋友打嘴123.192.242.213 02/28 09:06
→ lalalilila: 砲，發現凹不過去就把焦點轉到公司內123.192.242.213 02/28 09:06
→ lalalilila: 部抄襲霸凌冷凍藝人，後面開始爭取勞123.192.242.213 02/28 09:06
→ lalalilila: 權改善工作環境奴隸合約對抗財閥，把123.192.242.213 02/28 09:06
→ lalalilila: 藝人推出來全自動吸收各種炮火和嘲弄123.192.242.213 02/28 09:06
→ lalalilila: ，始作俑者美美隱身，解約不解約罰都123.192.242.213 02/28 09:06
→ lalalilila: 罰不到她123.192.242.213 02/28 09:06
推 Mugen0413: 錯，一開始閔就是往這條路上在帶的， 106.64.34.79 02/28 09:30
→ Mugen0413: 還沒變心前就是了，現在只是HYBE在拖 106.64.34.79 02/28 09:30
→ Mugen0413: 結果^^ 106.64.34.79 02/28 09:30
推 pinkmoons: 那個Team粉絲團背後該不會就是閔本人吧 111.241.165.20 02/28 10:00
→ pinkmoons: ？不能用自己身分說話，搞一個粉絲代 111.241.165.20 02/28 10:00
→ pinkmoons: 表名義 111.241.165.20 02/28 10:00
→ casa163: 只要有違反合約精神的動作就構成解約的條 118.232.0.187 02/28 10:14
→ casa163: 件啊,這很難嗎?還是簽了合約就算被打被踹 118.232.0.187 02/28 10:15
→ casa163: 也不能解約?是那來的奴性會有不能解約的 118.232.0.187 02/28 10:15
→ casa163: 想法? 118.232.0.187 02/28 10:15
推 v128w: 沒有不能解約啊 但非合意解約就是走法律途 103.176.152.38 02/28 10:19
→ v128w: 徑 沒有擅自宣稱已解約這種事喔 103.176.152.38 02/28 10:19
→ v128w: 這樣玩ok的話 合約等於毫無約束功能 103.176.152.38 02/28 10:21
推 overthinkin: 不要跟腦粉講道理跟邏輯 101.9.102.203 02/28 10:51
→ goingtoofar: 雖然是台灣的規定 但這是常識了吧220.134.107.187 02/28 10:51
→ goingtoofar: 大小閔正在做的就是：不想付錢 於是220.134.107.187 02/28 10:51
→ goingtoofar: 乾脆不走法院 直接催眠自己催眠大眾220.134.107.187 02/28 10:51
→ goingtoofar: 自己可以直接解約不需要法律毫無責任220.134.107.187 02/28 10:51
→ goingtoofar: 為了催眠大眾 不惜各種牽扯說謊傷害220.134.107.187 02/28 10:51
→ goingtoofar: 他人訴諸輿論戰 利用粉絲220.134.107.187 02/28 10:51
→ goingtoofar: 催眠大家如果ador向他們求償就是在打220.134.107.187 02/28 10:51
→ goingtoofar: 壓他們不保護他們220.134.107.187 02/28 10:51
→ goingtoofar: 標準自助餐 總之就是賴皮不想付錢220.134.107.187 02/28 10:51
推 kk032576: 被打被踹訴諸法律阿...? 是真的法院會給 61.230.66.178 02/28 11:05
→ kk032576: 清白 而不是單方面說我不要遵守欸? 61.230.66.178 02/28 11:05
推 fullmoon5320: 先自己把結論說死再來說反對他犯法 49.215.89.39 02/28 11:07
→ fullmoon5320: 的都是迫害，上一個這個做的集團剛 49.215.89.39 02/28 11:07
→ fullmoon5320: 好也是一群背骨仔組成的政治團體呢 49.215.89.39 02/28 11:07
推 visviva: 不爽公司就直說，不用在那邊拉一堆理由扯 175.180.84.179 02/28 11:08
→ visviva: 一堆人搞輿論戰美化/包裝自己。奴隸勒， 175.180.84.179 02/28 11:08
→ visviva: 哪團睡比她們久的？ 175.180.84.179 02/28 11:08
→ bulls: 沒有人說不能解約吧..... 1.161.205.216 02/28 11:12
→ bulls: 到底是怎麼解讀的xddd 1.161.205.216 02/28 11:12
推 endermite: 重點一直不是能不能解約 是解約的理由 1.200.137.62 02/28 11:13
→ endermite: 正不正當 如果有虐待、沒給錢這種很明 1.200.137.62 02/28 11:13
→ endermite: 確的理由 沒有人會支持hybe 但現在的 1.200.137.62 02/28 11:13
→ endermite: 理由大概只有粉絲覺得正當 1.200.137.62 02/28 11:13
→ eric61446: 老實說 一些美國隊員 海外的很多人也受 218.35.173.111 02/28 12:12
→ eric61446: 不了這種合約就是了 218.35.173.111 02/28 12:12
→ eric61446: 韓國應該是內部自己合約要改進人性 218.35.173.111 02/28 12:12
推 eric61446: 錢夠花了吧 比5050那團夠時間打官司 218.35.173.111 02/28 12:14
推 mimimoumou: 現在是有合約但五傻妹不遵守，覺得自 114.140.114.98 02/28 12:41
→ mimimoumou: 己喊解約就馬上生效，不走法院也不跟 114.140.114.98 02/28 12:41
→ mimimoumou: 公司協商，根本不是什麼合約人不人性 114.140.114.98 02/28 12:41
→ mimimoumou: 的問題，兩個合作方互相簽的合約本來 114.140.114.98 02/28 12:41
→ mimimoumou: 就不能這樣沒正當理由單獨一方嚷嚷解 114.140.114.98 02/28 12:41
→ mimimoumou: 約就生效 114.140.114.98 02/28 12:41
→ mimimoumou: 就失效 114.140.114.98 02/28 12:42
→ fullmoon5320: mi大，信徒會跟你說Ador不順五小閔 49.215.89.39 02/28 12:49
→ fullmoon5320: 的意讓大閔回鍋繼續掏空公司、還讓 49.215.89.39 02/28 12:49
→ fullmoon5320: 宿舍有蟑螂、有人看到五小閔沒打招 49.215.89.39 02/28 12:49
→ fullmoon5320: 呼，就是正當理由了喔呵呵 49.215.89.39 02/28 12:49
推 Joyoung31: 這一定都是hybe的人啦 223.138.10.58 02/28 13:59
推 endermite: 粉絲一開始不還說那合約對NJ超有利 怎 1.200.137.62 02/28 14:42
→ endermite: 麼又變奴隸合約了 XD 以前有判例是公 1.200.137.62 02/28 14:42
→ endermite: 司沒違約 但分成太不合理判藝人贏的 1.200.137.62 02/28 14:42
→ endermite: 打官司還是要看兩方哪邊有理 1.200.137.62 02/28 14:42
→ NomeL: 沒有誠信的是HYBE 這記者會是在打臉自己嗎 131.112.38.65 02/28 15:57
推 Mugen0413: 民主的最大好處就在此呈現了，我就是 219.68.246.5 02/28 17:28
→ Mugen0413: 要大吃自助餐，為什麼只有你們認，而 219.68.246.5 02/28 17:28
→ Mugen0413: 不是我們認，為什麼有人看錢說話有人 219.68.246.5 02/28 17:28
→ Mugen0413: 不，為什麼一定要一方對為何不能多方 219.68.246.5 02/28 17:28
→ Mugen0413: 全錯^^，想想為什麼我們再討論下面的^ 219.68.246.5 02/28 17:28
→ Mugen0413: ^ 219.68.246.5 02/28 17:28
→ Mugen0413: 這就叫“更大的”，“好的”市場機制 219.68.246.5 02/28 17:30
→ Mugen0413: 歐^^ 219.68.246.5 02/28 17:30
推 IUIST: 別的不說，我的確還蠻欣賞閔的。 42.79.36.163 02/28 19:58
推 gotohikaru: 看得出來 畢竟看你前面寫的內容 175.181.98.179 02/28 20:13
→ gotohikaru: 跟閔一樣 都是唬爛 物以類聚嘛 175.181.98.179 02/28 20:14
噓 bobo73518: 這麼多房狗彼此聊天幹嘛？ 101.9.36.152 02/28 21:08
推 IUIST: 樓上某些版友我也蠻欣賞的是有正義感，基 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 於覺得閔和NJZ道德不好而討厭，我覺得這點 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 是很好的。某種程度來說，和我覺得NJZ是好 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 人而支持是一樣的。只是我們對於她們是否 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 為善看法不同。但是無論立場如何，當黑酸 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: ，意思對於立場不同的人陰陽怪氣甚至辱罵 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 對方智商或是邏輯云云，並不會讓你的論點 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 更強壯，只會讓人覺得那麼激動是為了掩飾 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 自己的心虛。本來我覺得有些人討厭閔或是N 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: JZ是魯蛇的嫉妒，但看了半年發現黑酸的情 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 緒轉換成她們的不正義或是自私，這是好事 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 。 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 現在社會資訊看似流通，其實要看到真相好 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 像沒比較容易，直到今天，推文中仍有很多 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: 人基於假訊息做判斷，本來以為是在故意黑 42.79.36.163 03/01 06:06
→ IUIST: ，但某些人應該是真的信以為真… 42.79.36.163 03/01 06:06
推 IUIST: 很少有事情可以意見這麼兩極的，例如我很 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 認真的發表看法，有人覺得都是唬爛。又例 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 如NJZ在做決策時展現的高貴勇氣，有人斥為 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 為了催眠自己。但仔細一想，這不就是政治 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 嗎？同樣的事情，支持者視為義無反顧，反 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 對者則深惡痛絕。支持者覺得基於理想和信 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 念，反對者覺得自私自利。所以所謂的心存 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 善念看似簡單，但要每個人都能做到很難。 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 前面有版友提到我欣賞閔是否希望孩子和他 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 一樣，我都教孩子要多看別人的優點向他們 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 學習，然後也要看他們缺點提醒自己。以黑 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 酸為例，就是欣賞她們的正義感，但不要向 42.79.36.163 03/01 06:16
→ IUIST: 他們一樣負面。 42.79.36.163 03/01 06:16
推 IUIST: 以閔為例就是我欣賞她的群眾魅力，口條和 42.79.36.163 03/01 06:21
→ IUIST: 執行力但不代表我覺得她一定是好人。 42.79.36.163 03/01 06:21
→ IUIST: 如同柯文哲寫小沈1500一樣，閔和高層的私 42.79.36.163 03/01 06:23
→ IUIST: 下往來被指為掏空公司，傳到後來變成她是 42.79.36.163 03/01 06:23
→ IUIST: 掏空公司仔。但不同的是柯關了半年閔仍逍 42.79.36.163 03/01 06:23
→ IUIST: 遙法外，很多人恨她很的牙癢癢。 42.79.36.163 03/01 06:23
→ IUIST: 眾生相真的要入世才看得到，這話題冷了就 42.79.36.163 03/01 06:24
→ IUIST: 沒了XD 42.79.36.163 03/01 06:24
→ goingtoofar: 東扯西扯就是220.134.107.187 03/01 08:58
→ goingtoofar: 1.忽略/無視他們實際所做所為對其他220.134.107.187 03/01 08:58
→ goingtoofar: 人的傷害繼續硬說他們良善220.134.107.187 03/01 08:58
→ goingtoofar: 2.美化事件與人設220.134.107.187 03/01 08:58
→ goingtoofar: 3.替反對者歸類貼標籤220.134.107.187 03/01 08:58
→ goingtoofar: 用來用去也就這麼幾招220.134.107.187 03/01 08:58
推 Mugen0413: 總比看著夢想討論的人，要實際的多吧^ 219.68.246.5 03/01 09:19
→ Mugen0413: ^，欸，你們也完全沒變招，還被我一路 219.68.246.5 03/01 09:19
→ Mugen0413: 打到變招又強硬又變招，來來往往為自 219.68.246.5 03/01 09:19
→ Mugen0413: 己大隊挽尊，我都不好意思看了，呵呵 219.68.246.5 03/01 09:19
→ Mugen0413: 時代在變了，現在是右派掌舵^^ 219.68.246.5 03/01 09:20
→ Mugen0413: HYBE不是錢很多嗎？團不是很紅嗎？拳 219.68.246.5 03/01 09:24
→ Mugen0413: 頭不是很大顆？隨便封殺可以讓任何人 219.68.246.5 03/01 09:24
→ Mugen0413: 喝風？現在勒^^軟的跟坨麻糬一樣^^當 219.68.246.5 03/01 09:24
→ Mugen0413: 初多壕現在就多孬，把防彈Army的自負 219.68.246.5 03/01 09:24
→ Mugen0413: 感都搞沒了^^真是能搞，讚讚 219.68.246.5 03/01 09:24
推 Mugen0413: 對了，還要加一句，怕你們看不懂，現 219.68.246.5 03/01 10:41
→ Mugen0413: 在韓國還沒被罷黜的那位總統，就是個 219.68.246.5 03/01 10:41
→ Mugen0413: 大右派歐^^，哈哈哈哈哈哈 219.68.246.5 03/01 10:41
噓 fullmoon5320: 一番言論還是不改美化犯罪行為的本 49.215.89.39 03/01 11:24
→ fullmoon5320: 質，這不是信徒那什麼是信徒，還高 49.215.89.39 03/01 11:24
→ fullmoon5320: 貴勇氣咧，噁；柯會被關是因為他是 49.215.89.39 03/01 11:24
→ fullmoon5320: 貪污犯，是罪犯，閔這個罪犯還沒跟 49.215.89.39 03/01 11:24
→ fullmoon5320: 著被關大家當然恨得牙癢癢，逍遙法 49.215.89.39 03/01 11:24
→ fullmoon5320: 外操弄輿論誰不恨？ 49.215.89.39 03/01 11:24
推 Ronee: 閔天地的信徒言論真的有邪教既視感 49.218.208.11 03/01 13:29
推 Mugen0413: 跟一些敗者名人堂的人對話，是可以舒 219.68.246.5 03/01 13:35
→ Mugen0413: 心點，贏學家大勢中^^ 219.68.246.5 03/01 13:35
推 IUIST: 不要再蒙著頭跳針了：p 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 1. 沒有無視被傷害的人，而是欣賞她們的善 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 良 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 2. 不是美化事件與人設，而是欣賞她們的勇 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 氣 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 3. 反對者貼標籤，貼了什麼標籤呢？嘴臭嗎 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: ？負面嗎？要說貼標籤，你的這三點就是最 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 好範例了，一直貼別人無視，貼別人造謠， 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 大家都有眼睛，你貼的我自然看得到，怎麼 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 會是無視呢。 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 如果妳說要撒嬌說我無視你受傷了，那我很 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 抱歉，語氣會更溫柔… 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 我在你口中的壞人身上看到善良，你呢？無 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 視的是你吧，在你眼中的世界是黑色的嗎XD 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 然後給樓上那位開口閉口罪犯的，給閔和柯 114.43.10.208 03/01 14:19
→ IUIST: 都釘上十字架，法院都還沒判呢… 114.43.10.208 03/01 14:19
推 IUIST: 隨口稱呼一個人罪犯是魯莽，要你理解什麼 114.43.10.208 03/01 14:21
→ IUIST: 是高貴勇氣就跟騎士教導賤民禮儀一樣荒唐 114.43.10.208 03/01 14:21
→ IUIST: 。 114.43.10.208 03/01 14:21
噓 fullmoon5320: ......誰開口閉口罪犯啊？好啦，好 49.215.89.39 03/01 16:12
→ fullmoon5320: 高貴喔，是我這個賤民不懂欣賞，你 49.215.89.39 03/01 16:12
→ fullmoon5320: 開心就好。 49.215.89.39 03/01 16:12
→ goingtoofar: 噗 你要不要重新看看你到底在說些啥 223.137.63.126 03/01 16:15
→ goingtoofar: 懶得吐槽了 你開心就好 畢竟信仰是自 223.137.63.126 03/01 16:15
→ goingtoofar: 由的 223.137.63.126 03/01 16:15
→ goingtoofar: 我替你加油 223.137.63.126 03/01 16:15
→ goingtoofar: 故作從容優雅也掩蓋不了毫無邏輯道理 223.137.63.126 03/01 16:18
→ goingtoofar: 的論述 223.137.63.126 03/01 16:18
→ goingtoofar: 但畢竟是信仰 本來就不是來講道理的 223.137.63.126 03/01 16:18
→ goingtoofar: 我理解你。 223.137.63.126 03/01 16:18
噓 fullmoon5320: 光是第二點就讓人白眼翻到背後去， 49.215.89.39 03/01 17:22
→ fullmoon5320: 什麼騎士精神什麼高貴勇氣的還不叫 49.215.89.39 03/01 17:22
→ fullmoon5320: 美化？早就超過美化的程度，根本是 49.215.89.39 03/01 17:22
→ fullmoon5320: 拍馬屁了。在壞人身上看到美好就能 49.215.89.39 03/01 17:23
→ fullmoon5320: 抵銷他的過錯嗎？就能放任他繼續作 49.215.89.39 03/01 17:23
→ fullmoon5320: 惡嗎？就算先不說要法院裁定的爭議 49.215.89.39 03/01 17:23
→ fullmoon5320: 好了，光是她們潑髒水到其他無辜團 49.215.89.39 03/01 17:23
→ fullmoon5320: 體身上、放任他們被幫你撕出征就夠 49.215.89.39 03/01 17:23
→ fullmoon5320: 下作了，哪裡高貴？噁心。 49.215.89.39 03/01 17:23
噓 fullmoon5320: 真的是懶得再吐槽，你開心隨便你， 49.215.89.39 03/01 17:25
→ fullmoon5320: 我壓根沒有想求你撒嬌的意思，不要 49.215.89.39 03/01 17:25
→ fullmoon5320: 擅自往自己臉上貼金，你和你的偶像 49.215.89.39 03/01 17:25
→ fullmoon5320: 都一樣。 49.215.89.39 03/01 17:25
推 mimimoumou: 除了小作文大師，現在又多了人性本善 114.140.114.98 03/01 18:38
→ mimimoumou: 大師 114.140.114.98 03/01 18:38
→ mimimoumou: 你在五傻妹身上看到善良，難道就沒有 114.140.114.98 03/01 18:40
→ mimimoumou: 在其他被波及被霸凌的團體或工作人員 114.140.114.98 03/01 18:40
→ mimimoumou: 身上看到善良？只有他們的善良值得你 114.140.114.98 03/01 18:40
→ mimimoumou: 誇讚頌揚，別人的善良就要被幫你撕踩 114.140.114.98 03/01 18:40
→ mimimoumou: 在地上摩擦蹂躪？ 114.140.114.98 03/01 18:40
推 mimimoumou: 他們的勇氣喔，只看到當法盲死不付違 114.140.114.98 03/01 18:50
→ mimimoumou: 約金的勇氣，還有沒證據亂指責別人的 114.140.114.98 03/01 18:50
→ mimimoumou: 勇氣，還有仗著粉絲夠多夠兇霸凌別人 114.140.114.98 03/01 18:50
→ mimimoumou: 的勇氣 114.140.114.98 03/01 18:50
推 Mugen0413: 讓火線追緝令（七宗罪）電影中的角色 219.68.246.5 03/01 23:25
→ Mugen0413: 具象化，變成不可收拾，收拾立即敗北 219.68.246.5 03/01 23:25
→ Mugen0413: 狀態的John Joe，讓我覺得所有KPIP娛 219.68.246.5 03/01 23:25
→ Mugen0413: 樂公司內的所有成員都不是無辜的^^， 219.68.246.5 03/01 23:25
→ Mugen0413: 這個環境是“你們”所有人創造出來的 219.68.246.5 03/01 23:25
→ Mugen0413: ，這是毫無遺漏的地圖炮，不要懷疑 219.68.246.5 03/01 23:25