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※ 引述《underwind (當我依然如此迷惑)》之銘言: : ※ 引述《rickhsu (TINNMINN/RBSAUD)》之銘言: : : 是.都是初犯也不是長期違規或累犯.... : 所以我還是要問板主您設板規的意義在哪?? : : 不是.版主的目的不是清潔掃地為主 : : 版面主要還是要靠版友自律維持為主要精神 : : 版主制定讓版友能自主遵守的版規為佳, : 我記得板主上任的時候 站內會發信告知板主義務 : 如果板主認定的板主義務是 : 版主制定讓版友能自主遵守的版規為佳] : 那我們又回到原點了 : 如果違反板規不必接受罰則 板規視同虛設 我可沒說一律不必接受罰則, 鬧版影響到閱讀的還有你可以去貼個韓幣交易文看看 版規是規定版主"得"刪除文章及水桶,非"應"刪除文章及水桶 也就是本身就認定這非嚴重情節...有裁量空間 我的想法這本來就是大家交流的空間,就算有些小白 第一時間用版規給他死也沒太大意義 小白殺不完的,版主管版的時間也有限 類似交通規則裡面行人闖紅燈罰三百... 你會不會統計一下很多人都闖紅燈 然後說交通法規形同虛設立法院跟交警不需存在 : 那板主應該也不需要存在囉? : : 版主私人不喜歡你所謂的貼文發言乾淨度,我也不會去旅日版發文 : : 較喜歡自由言論的感覺,小白能包容就包容除非是真的來亂的 : : 日旅版人數多我倒覺得是本來日本旅遊人數就較多 : 私人感覺我想我就不回覆了免得流於筆戰 : 但我必須告訴板主 : 日旅板跟韓旅板晚上都是HOT狀態 : 代表有1000人以下在逛板 最高1xx 跟 7xx-8xx人數及貼文量差很多 : 另外,日韓是國人國外旅遊的兩大熱門選項 : : 剛看了日旅版米塔颱風資訊也是版友自主提供.. 非版主提供 : : 如果你是指的有無置底的話.... : : 版面置底有篇數限制五篇 : : 目前已經額滿 目前也是最常用的五篇 : 單提您所謂的"目前最常用的五篇好了" : 一篇是板規- 單看板上的違規以及您的寬鬆執法...嗯. : 一篇是匯率文-板上問匯率的文章光今年就有15篇 : 一篇是天氣置底-板上問天氣相關怎麼穿衣的就有20篇 : 一篇是買賣轉讓-光三個月內板上相關文章就有20篇 : 一篇是徵求文-光10月一個月,板上徵求就有82篇 請計算一下總貼文量跟你所計算數量的比例好嗎這才有意義 : 另外最後兩篇置底轉讓跟徵求 內容都是指(交通卡/票券/住宿) : 其實我不知道要怎麼分辨?? [賣出/贈送交易推文專區] [徵求交易推文專區] 有看標題嗎?你看不懂標題我也不知道怎麼教你 : 這樣的發文數,板主還要說這五篇有被板友常用??? : (當然還是有認真使用的板友們,感謝你們的認真) 常用還是要看比例....不會是你所謂的“還是有”... 雖然因為版主有不定期清掉置底沒法公正統計比例 因為少數人違規就廢掉會不會因噎廢食.... 老話一句 也不用說版主說的算 現在投票決定 提個案投票便知 : 還有板規的修正 : 您自己都說 : "目前版規乃多數沿用前版主制定....與使用者需求也未必配合" : 那您能否先檢視過 提出您的看法 說實話 用我的看法的話就是很快就水桶光光沒人 這個版大概也就沒啥文了 : 還是您覺得都沒有問題?? : 另外還有一個建議 依照犯規情節重大程度來訂罰則 : 而不是所有罰則都是桶十年然後來算投票比例制定 所有罰則都是桶十年這哪來的?請多閱讀幾次 如果不是你看錯也有可能你直覺大家都同意你的看法才會這樣說"都是" 投票要100%贊成的難度絕對比你想像的高...都十年不太可能 還是你覺得輕重是要版主憑感覺嗎? 建議你回想一下第一時間到底是你看到什麼文章令你惱火 實際到版規修正文提案....比較有幫助 01/21/2019 01:51:28 rickhsu 暫停 yangweiisi 發言,期限為 365 天 理由: 未用置底文交易電信卡違反版規 02/04/2019 09:34:41 rickhsu 暫停 happy8155 發言,期限為 365 天 理由: 違反版規未置底推文電信卡轉讓直接貼文 02/14/2019 02:36:48 rickhsu 暫停 adiostres 發言,期限為 365 天 理由: 板規c0 02/14/2019 02:37:38 rickhsu 暫停 Chiang0409 發言,期限為 365 天 理由: 板規c0 02/15/2019 12:46:57 rickhsu 解除 Chiang0409 的禁言限制 (距原期限尚有 364 天) 理由: 已來信說明 改判七天 02/15/2019 12:47:34 rickhsu 暫停 Chiang0409 發言,期限為 7 天 理由: 來信說明 改判7日 02/28/2019 20:42:24 rickhsu 暫停 hsu928 發言,期限為 365 天 理由: 違反版規C.0.A.4 04/08/2019 23:59:27 rickhsu 暫停 lai811016 發言,期限為 90 天 理由: 板規禁止問卷 06/10/2019 13:15:45 rickhsu 暫停 Korp 發言,期限為 365 天 理由: 板規b6 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.105.201.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Korea_Travel/M.1571909291.A.FC2.html ※ 編輯: rickhsu (59.105.201.25 臺灣), 10/24/2019 17:54:01 ※ 編輯: rickhsu (59.105.201.25 臺灣), 10/24/2019 18:06:49 ※ 編輯: rickhsu (59.105.201.25 臺灣), 10/24/2019 18:26:28 ※ 編輯: rickhsu (59.105.201.25 臺灣), 10/24/2019 18:44:20 ※ 編輯: rickhsu (59.105.201.25 臺灣), 10/24/2019 18:45:43
sinohara: 當初寫桶十年主要是因為交易韓幣這個版規吧 10/24 19:22
rickhsu: 原po是說版規的修正...指的是版規修正文吧 10/24 19:27
rickhsu: 所有罰則都是桶十年然後來算投票比例制定 怎麼解讀出來? 10/24 19:29
sinohara: 至於交易推文 真正要交易的發文會比較有保障 這是認真說 10/24 19:30
sinohara: 之前敝版有版友提到要跟這版一樣交易徵人SIM卡集中置底 10/24 19:31
sinohara: 但當時我這邊認為如何在一行文字內塞滿資訊才不會混淆 10/24 19:32
sinohara: 一行推文按照各種id長度不同 大約只有25-30個字元能用 10/24 19:32
sinohara: 而且置底天氣文建議一個月清一次 或是另外開文章 10/24 19:33
underwind: 版主有認真去看置底兩篇發文嗎? 10/24 19:34
underwind: 你的版規建議文就只有提到水桶十年啊… 10/24 19:36
underwind: 還有置底版規不見了要怎麼討論建議版規。另外我認為版 10/24 19:38
underwind: 主已經回到帶入個人情緒了。今天是因為你管版有瑕疵才 10/24 19:38
underwind: 有異議。版主不能虛心接受? 10/24 19:38
rickhsu: 可不可以完整閱讀置底標題 韓幣交易桶10年 10/24 19:42
rickhsu: 跟只有提到水桶十年....天差地遠好嗎 10/24 19:43
rickhsu: 目前版規請搜尋[公告]..目前置底不夠用 10/24 19:44
rickhsu: 我已經說過了我沒有特地立場....投票決定.... 10/24 19:46
rickhsu: 我是沒帶入個人情緒....投票決定跟我情緒有何關係 10/24 19:50
rickhsu: 只是版主是站在多數人那邊....多數人怎麼決定就怎麼做 10/24 19:51
rickhsu: 倒是underwind你別帶入情緒...多看看相關文章 10/24 19:52
yukikochen: 我覺得這篇文章很有個人情緒啊 10/24 21:13
rickhsu: sinohara:保障是交易雙方自行依據民法去處理,版主一律 10/24 21:15
rickhsu: 不涉入...也不會有任何審查或擔保內容的有效或真實性 10/24 21:19
rickhsu: 要是有爭議...版規有規定內容實審...你要說你不知道嗎 10/24 21:22
rickhsu: 如果避免爭議風險通通禁掉...又不太方便使用... 10/24 21:26
rickhsu: 我實際上也不會去看置底交易文交易內容... 10/24 21:30
rickhsu: 只會處理違反像是韓幣交易之類重大違規推文 10/24 21:31
lian5469: 同y大+1,覺得版主回覆的都不夠具體並玩文字遊戲 10/24 21:44
verthdandy: 依照原版規處理有什麼問題?有什麼難處?版友是質疑沒有 10/24 22:19
verthdandy: 管版你不針對問題說明現在來一個所有違規桶十年是…? 10/24 22:19
rickhsu: 哪裡所有違規桶十年??依照開票贊成比率計算 10/24 22:34
rickhsu: 請不要誤導別人,沒有所有違規桶十年這件事 10/24 22:36
rickhsu: 我去增加一下說明...免得有人被誤導.... 10/24 22:41
rickhsu: verthdandy請你再去版規修改文看看...如果你還是同樣解讀 10/24 22:44
rickhsu: 我再改進說明文字 10/24 22:44
rickhsu: verthdandy你的解讀不變的話請推文回覆 10/24 22:45
verthdandy: 所以原來您還有在看版友說了什麼啊?那可以請您回覆問 10/24 22:59
verthdandy: 題了嗎?不要只挑說你不是的地方回覆啊 原先的版規都已 10/24 22:59
verthdandy: 經註明的違規部分的懲罰標準 包含水桶跟退文 當然水桶 10/24 22:59
verthdandy: 包含給板主自行衡量的部分 而您一次都沒有執行過 現在 10/24 22:59
verthdandy: 被點出來說你不執行 你給了個版友自律的回覆 被質疑大 10/24 22:59
verthdandy: 家都可以自律還要板主幹嘛 您提出的方案是根據投票比 10/24 22:59
verthdandy: 例覺得水桶時間? 什麼都給版友投票決定等之後被質疑 10/24 22:59
verthdandy: 再來說"是你們自己投票決定的"這樣嗎? 10/24 22:59
verthdandy: 如果一個板主連執行版規是嚴重程度跟懲罰給與的輕重都 10/24 23:03
verthdandy: 不能定奪 凡事交給版友投票決定 那回到un大上篇提到的 10/24 23:03
verthdandy: 問題 設版規幹嘛 要你這個板主幹嘛? 10/24 23:03
※ 編輯: rickhsu (59.105.201.25 臺灣), 10/24/2019 23:03:42
rickhsu: 一次都沒有?上面的紀錄又是? 10/24 23:04
rickhsu: 原先的版規也都是依據自行衡量的部分執行... 10/24 23:09
rickhsu: 寬鬆的程度當然可能意見不同.... 10/24 23:10
rickhsu: 到不是不能定奪....只是之前訂重..也是有板友有意見 10/24 23:11
rickhsu: 不定重也不能實際解決小白文的問題.... 10/24 23:13
rickhsu: 罰個七天一個月的根本一點屁用都沒有.... 10/24 23:14
rickhsu: 有效的解決方案基本上就是實效上去除那些版友使用權 10/24 23:18
rickhsu: 寬鬆執法不等於沒有執法.... 10/24 23:19
rickhsu: 另外被水桶來信抗議的很多...的確投票後我回覆就是依照 10/24 23:22
rickhsu: 投票結果執行 你被桶一年三年五年也是大家的共識 10/24 23:22
verthdandy: 所以您是知道版規 您會執行的啊? 那天氣文匯率文伸手 10/24 23:30
verthdandy: 文一行文不處理是為什麼? 因為處理也不會停止所以不處 10/24 23:30
verthdandy: 理 因為沒屁用所以乾脆放著這樣的想法 對不起我不能苟 10/24 23:30
verthdandy: 同 守規矩的人希望有個乾淨板面 然而看到的是違規文高 10/24 23:30
verthdandy: 掛板上 哪怕被水桶也沒被刪除 但顯然您也不覺得這部 10/24 23:30
verthdandy: 分有問題 那跟您說下去也不會有共識 不浪費您寶貴的時 10/24 23:30
verthdandy: 間了 10/24 23:30
rickhsu: 之前用置底文試驗版規水桶長度的結果大約三年以上才有用 10/24 23:31
rickhsu: 否則定了也是白定...違規照常頻繁出現 10/24 23:32
rickhsu: 之前的文已經回覆給過了...只要是跟韓國旅遊關聯 10/24 23:33
rickhsu: 都盡量寬鬆...反之如果跟韓國旅遊無關就不會 10/24 23:34
rickhsu: 什麼事乾淨真的是見人見智....你覺得乾淨別人覺得沒差 10/24 23:35
rickhsu: 我已經說過了投票結果就是我的共識 10/24 23:36
rickhsu: 如果你覺得什麼文存在你覺得很不乾淨 你就去提案 10/24 23:37
rickhsu: 這樣我桶那些人三年五年也名正言順 10/24 23:38
rickhsu: 當然還會考慮個案是否長期違規.同時間違規人數等等 10/24 23:44
mykyulove: 只能噓了,長期follow旅遊相關的版,就屬韓旅版資訊最 10/25 08:49
mykyulove: 少,標題分類也亂,伸手一行文一堆在版面上。沒發生這 10/25 08:49
mykyulove: 次事件,還以為沒版主呢,看了回文內容更覺得無望,大 10/25 08:49
mykyulove: 家提出的疑惑和建議都被忽視。辛苦原文原po和樓上幾位 10/25 08:49
mykyulove: 發聲的版友了。 10/25 08:49
lian5469: 只能說裝睡的人叫不醒 10/25 09:05
oc4r: 板主很會偷換概念呢0.< 10/25 09:54
rickhsu: 基本上已經採用相對多數投票制來決定多數人“大家” 10/25 10:50
rickhsu: 也不是不合理的提案門檻....光參與討論的人數就可以提案 10/25 10:51
rickhsu: mykyulove:版主剛剛掃了一下旅遊相關版...資訊少不少 10/25 11:22
rickhsu: 那見仁見智...標題分類的話旅遊相關大約各半有執行 10/25 11:24
rickhsu: 管版風格各有差異..就以日旅版雖然版面很乾淨有序 10/25 11:27
rickhsu: 可是去看組務版的申訴數量也是不低...沒有絕對的好壞 10/25 11:27
rickhsu: 伸手文...每個領域總是有新手我是覺得友善一點... 10/25 11:30
rickhsu: 一行文...目前這比例還算夠低...尚未嚴重影響閱讀的程度 10/25 11:32
rickhsu: 雖然版上看不到也不方便公開...被桶的也是會來信抗議 10/25 12:08
rickhsu: 兩邊都有人抗議.... 10/25 12:09
rickhsu: 所以,還是請以投票為主,以真正多數人"大家"的決議執行 10/25 12:11
rickhsu: 另外也不是說版主說自律為主就不需要版主 10/25 12:14
rickhsu: 舉個例子 歐洲有很多交通工具都是自助自律打票的 10/25 12:14
rickhsu: 我也不會說那些交通工具收費都可以廢了.... 10/25 12:15
rickhsu: 類似的精神還是要宣導大家自律依照版規貼文 10/25 12:16
rickhsu: 處罰是最後的手段不是目的... 10/25 12:17
yukikochen: 未讀先猜下篇公告是請辭 10/25 19:08
rickhsu: yukikochen:建議你還是詳讀不要用猜的....另外之前投票 10/25 22:57
rickhsu: 的時候相關的文章你也可以去查一下.... 10/25 22:58
roshe8780: 您到底在說什麼? 伸手文跟一行文都是明文寫在B-1跟B-3 10/26 03:28
roshe8780: 的了不是嗎? 比例還算低跟友善一點???? 您就是完全沒作 10/26 03:28
roshe8780: 為不代表沒有這個規範好嗎 10/26 03:28
roshe8780: 如果是自己懶的處理或是不想處理就直說 何必要戀棧這 10/26 03:30
roshe8780: 個位置卻不做事只會一直找牽強的藉口? 10/26 03:30
mayim2004: 同樣無法理解版主不做事,被質疑了就說是佛系管法,不 10/26 08:14
mayim2004: 然你們重新投票看看要不要照版規執法……我也不希望變 10/26 08:14
mayim2004: 成像日旅版一樣要發文都要戰戰兢兢,但更要不喜歡精華 10/26 08:14
mayim2004: 區置底文都沒整理,一堆買賣跟天氣文充斥的韓旅版 10/26 08:14
rickhsu: roshe8780:你是在#1QV9qUEB抗議過投票後水桶期間太久吧 10/26 09:29
rickhsu: 你可以查詢一下網卡文違規的數量.... 10/26 09:30
rickhsu: 擺在眼前的事實就是重罰才有效....你自己當初都抗議了.. 10/26 09:31
rickhsu: 一年你就覺得重了....可是我之前用置底文做實驗.... 10/26 09:32
rickhsu: 真正有效的水桶期間是5-3年.... 10/26 09:33
rickhsu: 如果本版常態人數有8xx那我可能不用投票就改下去了 10/26 09:34
rickhsu: 不是不做事....我把版規真的照有效的規定修下去 10/26 09:37
rickhsu: 然後砍下去....要有數據支持我說大家支持.... 10/26 09:39
rickhsu: 另外一種做法是學歐遊版....版規通通拿掉也沒問題 10/26 09:41
rickhsu: 一派不想像日旅版戰戰兢兢....另一派要像日旅版版面乾淨 10/26 09:45
rickhsu: 始終都是照版規執法... 10/26 09:48
rickhsu: 請自行去google法律上的"得"字的用法 好嗎? 10/26 09:48
rickhsu: 我相信日旅版捅人收到的抗議一定不少 10/26 09:52
rickhsu: 韓旅目前就介於日旅版跟歐遊版中間.... 10/26 09:53
rickhsu: 比歐遊版稍微好一點的版面乾淨度.... 10/26 09:56
rickhsu: 比起日旅版比較不用戰戰兢兢的發文空間 10/26 09:57
rickhsu: 怎麼做都會有人抗議....我們還是看數據來決定方向 10/26 09:58
rickhsu: 要整體版風變革也不是不行...只不過那可能就要採 10/26 09:59
rickhsu: 絕對多數投票才行..... 10/26 09:59
rickhsu: 投票可不是要不要照版規執法... 10/26 10:10
rickhsu: 請多詳細閱讀幾次.... 10/26 10:10
rickhsu: 你可以去版規修改文提案....投票通過的我都修成剛性執法 10/26 10:50
rickhsu: 但是同時也要不希望不贊贊兢兢發文可能是不可能的 10/26 10:51
yukikochen: 詳讀後覺得下一篇就是請辭文 10/26 11:48
rickhsu: yukikochen:如果你真的版上的文章都詳讀了 10/26 12:04
rickhsu: 那你應該知道我之前就以投票為主來做版規調整決定了.. 10/26 12:05
rickhsu: 不是近期突然轉變.... 10/26 12:09
※ 編輯: rickhsu (59.105.201.25 臺灣), 10/26/2019 12:13:07
roshe8780: 既然你又提到那篇了 我就想說你從以前到現在根本都在 10/27 02:14
roshe8780: 答非所問 詢問的是從哪裡蹦出來的一年而不是抗議太久 10/27 02:14
roshe8780: 你根本不知道是看不懂重點還是故意裝不懂。跟現在板 10/27 02:14
roshe8780: 友覺得你沒作為你卻扯一堆佛系管理 呵呵 10/27 02:14
rickhsu: roshe8780:我修正..”有意見想討論“..沒有“莫名“其妙 10/27 09:19
rickhsu: 這不是抗議我看不懂誤解了....抱歉抱歉 :p 10/27 09:27
roshe8780: 所以你要正面回覆你不作為的原因了嗎 ; ) 10/27 13:59
rickhsu: 沒有不作為的問題我之前都已經說明過了....就不重複了 10/27 14:23
rickhsu: 請自行參閱之前的說明...多閱讀幾次.... 10/27 14:24