Re: Re: [問題] 關於葉克膜

[HAYABUSA1207 (怒髮衝冠為留言)]

※ 引述《daze (一期一會)》之銘言：
: ※ 引述《HAYABUSA1207 (怒髮衝冠為留言)》之銘言：
: : 請問一下
: : 1.醫師於病患昏迷其間拔除葉克膜是否需要家屬同意?
: 我看你在Doctor-Info版提到，「葉克膜是因為醫師判斷病患ok才拔不是緊急」

因為醫師說有七成把握

: 葉克膜長期使用，有很多風險，比如手腳黑掉要截肢啦，血栓打到腦部中風啦，
: 抗凝血劑造成腦出血啦，腸子缺血整個爛掉啦...
: 可能的話，本來就應該盡早拔除
: 既然是判斷ok才拔，那就是已經不需要了
: 移除一個已經不需要，留著反而有害的東西，為什麼需要家屬同意？

同意

: : 2.在家屬未知且未簽同意書的情況下拔除葉克膜 並且發生了不良狀況 是否有違法?
: 如果當初「判斷病患ok」的判斷是合理的，那就沒有過失。
: 如果當初「判斷病患ok」的判斷是不合理的，但不良狀況與這個判斷沒有相當因果關係，
: 那就沒有傷害。

拔除前醫師說有心臟衰竭風險

結果拔除後沒多久真的心臟衰竭

經急救後 確定腦死

這個結果和葉克膜拔除有直接關係嗎?


: : 3.事後被護士要求補簽同意書 是否要簽? 若簽下同意書是否仍有效?
: 要不要簽是你自己要決定的。
: 有沒有效？ 本來就不需要你的同意。

那在我未知且未同意未簽同意書的情形下

執行拔除作業並出現腦死結果

這是否違反醫療法規?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.207.179
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1447867191.A.C45.html
※ 編輯: HAYABUSA1207 (39.12.207.179), 11/19/2015 01:45:44
→ flyiii: 我覺得沒有,不過就算這樣說你還是會去告,那就直接找律師阿
→ KKyosuke: 其實你在這邊問都沒有甚麼用  有沒有醫療疏失旁人說不算
→ KKyosuke: 這是事實認定問題了  你就提告然後交給醫審會吧
→ HAYABUSA1207: 嗯 了解
→ HAYABUSA1207: 沒有必要的訴訟 我也不想 我想知道大部份人的意見
推 daze: 沒有過失就不違法，不須探討是否有因果關係。這個case我覺得
→ daze: 沒有過失。我不是法官就是了。
→ daze: 不必反覆糾結在未知且未同意上面了，這個case如果有爭點，這
→ daze: 點也不是。無法從這點導出違反醫療法規的結論。
→ HAYABUSA1207: 只是覺得。這樣都有人覺得醫師沒問題 那我訴訟的話
→ HAYABUSA1207: 還是有點危險
→ niceshotse: 如果律師或其他人告訴你,你訴訟有七成會贏,結果輸了
→ niceshotse: 你應該也會很嘔吧...這種事情說不準的
→ niceshotse: 前面d大說了,我們不是法官,也不知道承審法官怎麼想
→ niceshotse: 能幫你釐清法律問題,但無法釐清你的喪女之痛
→ alawyer: 有很多時候，是“做”或“不做”的問題。如果就算這裡(
→ alawyer: 網路上)大多人都覺得醫師沒問題，但原po為了愛女、仍要進
→ alawyer: 行訴訟，那就直接找律師；如果因為這裡多數人覺得醫師有
→ alawyer: 問題才要進行訴訟，那建議乾脆看開點、就算了吧。
推 KKyosuke: 當事人的敘述常常有不準確的地方
→ KKyosuke: 不過依我的看法  除非有緊急情況  否則拔除葉克膜這種手
→ KKyosuke: 術沒有告知本身是有問題的
→ KKyosuke: 但是  執行拔除後病人出現腦死現象  是否有醫療過失行為
→ KKyosuke: 是必須鑑定檢討
推 sindyevil: 做醫事鑑定沒?
→ depravity: 行政瑕疵≠醫療過失 前者不用賠你 妳損失是沒簽到名
→ depravity: 你是要他賠你一張紙一隻筆讓你簽個夠?
→ depravity: 不然很可能頂多是讓醫院自己處分而已
→ depravity: 妳不心理過不去 那就去找律師或自己告 讓法院認證一下
→ depravity: 哪方有問題
→ depravity: 話說回來 難道妳要的是醫師站旁邊每個步驟都跟妳說
→ depravity: 甚至要你自己動手妳沒救活 跟妳說是妳弄的不關我事?
→ depravity: 送到醫院要保證健康的出來?
→ depravity: 你到法律板沒辦法解決你問題
→ depravity: 絕大多數律師法官也看不懂醫師在幹嘛 就醫審會說了算
→ depravity: 除非你目的是想要取暖獲得一堆人支持妳 = =
→ depravity: 不是像你在美國影集看到那樣律師會幫你找一堆"專家"
→ depravity: 極盡所能的說那醫師有問題 = =
→ saltlake: 醫療法第63條參照 非緊急手術院方有告知同意義務
推 daze: 拔除葉克膜算不算真正的手術，大概也可以argue吧。
→ HAYABUSA1207: 真的嗎? 可是拔除有變植物人或死亡的風險耶?
→ HAYABUSA1207: http://i.imgur.com/vABi8Uc.jpg
→ HAYABUSA1207: http://i.imgur.com/7wSmucJ.jpg
→ HAYABUSA1207: 這樣還不算手術嗎?
→ alawyer: 找律師吧，如果真的想要處理的話。